目前来看，全球各国疫苗对德尔塔毒株的效果怎么样？第1页

wang-yong-47-25 网友的相关建议:

真知道的不会写太多，呵呵。

作为临床医生，盼mRNA疫苗久矣。

不过盼的不是新冠病毒mRNA疫苗，而是这个疫苗基础上发展的mRNA疫苗技术。

天下苦肿瘤性疾病、免疫性疾病久矣。

我今天看抖音还看到一个19岁尿毒症小姑娘要起诉其父母，说她父母不管她了，她想换肾也没钱没肾源，她母亲采访的时候看照片也是普通人家，确实无力支撑，小姑娘看上去就是那种善良柔弱的还懵懵懂懂的小女孩样子，她不是想起诉父母让他们受处罚，只是想尽量能延长生命，这种惨剧，现在年纪大了，不能看这些，看了心里难受。

这次新冠病毒荼毒世间很惨烈，美国人简直搞得所有医疗从业人员都是一头雾水，不知道他们到底在干什么，简直是颠覆性的认知翻转。但是他们也做对了一件事情，那就是把mRNA疫苗实用化推上现实。

其实新冠病毒的mRNA疫苗好不好用，能不能彻底消弭新冠病毒大流行，从科学角度来说无关紧要，该知道的已经知道了。现在就要看mRNA疫苗作为加强针，以及加强加强针，短时间内重复使用的效果和副作用情况。这个很重要。

作为未来潜在具有“可编程”性的mRNA疫苗，其实最主要的使用还是在肿瘤、免疫性疾病方面。

哪怕它作用只有4-6个月，那也足够了，想象一下，肿瘤病人，免疫性疾病病人一年也就打个3针，副作用还不大，即使有非常低概率的严重并发症，那也比化疗药物强多了，除了未来专门疫苗的专利费以外，价格成本也不贵，制造也不是那么困难。

其实现代外科、肿瘤化疗、放疗、免疫抑制等药物都发展的很出色了，比如肿瘤，很多肿瘤治疗前几次都可以打的肿瘤细胞溃不成军，肉眼都找不到了，但是在微观层次，对于残留细胞，就是没办法，所以转移复发是治疗肿瘤性疾病的难点，再多次大剂量化疗放疗，人受不了，效果也差，假如有mRNA疫苗这样的治疗出现，从免疫学和抗体层次来对抗残留细胞，不奢望说彻底杀灭了，能维持一个低复发的长期稳定状态就是了不得的成就了，而且还不贵，人体容易接受，这种药物能成的话，诺奖都能发好几轮停不下来。

还有好多和免疫相关的疾病，比如红斑狼疮、慢性肾小球肾炎等等经常发病祸害年轻人的疾病，都可能通过这个技术找到治疗上面的突破口。

就是因为具有”可编程“的潜力，有乐观的学者曾经喊出 “无所不治”的口号，希望如此吧。

所以，这个问题问出来，真正懂的业内人士不会正面回答的，至少等大规模人群多次使用之后，该知道的都知道之后，然后再来总结。民粹还是很讨厌的，西方世界尤善于此，对于科学技术发展的干扰阻碍还是很厉害的。mRNA疫苗如果不是这次机会，想大规模人群验证几乎没有可能。

我只希望中国的mRNA疫苗研发团队尽快成功，不过看到有人说，中国有公司做的mRNA疫苗想在国外做二期、三期遇到欧美一些干扰，好像是他们主动给相关国家提供疫苗，劝他们放弃中国三期实验等等吧。这些王八蛋.......不过换我，我也可能要这么来。

这个一定要做起来，半导体行业，cpu什么的，我们落后吃的苦到现在都没翻过身，mRNA疫苗技术一定要掌握跟上。否则以后可能又是卡脖子的事情。

至于说全球各国疫苗的效果怎么样，翻翻医学史就知道了，过去研发疫苗一般至少都要4-5年。老百姓都想超科学规律办事，实际情况却必然要遵从科学规律，无论哪一种疫苗，都要有个调整适应更新的时间，要有点耐心。现在所有的疫苗还是刚刚发育阶段，不能说10岁的时候长不高，18岁的时候就是一个矮子。

给疫苗科学家们一点时间，不要用娱乐明星粉丝圈的文化来对待疫苗，不要捧一个杀一个，也不要一开始把mRNA疫苗捧上天，看以色列出了有效性下降报告，或者出现几个严重并发症，就立刻把它摔下地。

还有人拿着一些数据搞的和CPU跑分一样的做对比，免疫学是最复杂的，不同疫苗产生的中和抗体成分和结构都不完全一样，不同疫苗诱发的免疫过程、路径完整性也不是都一样的，怎么去比啊？

临床医疗早就发展到了个体化治疗原则，如果有个身体虚弱年龄大基础疾病较重的人，他要使用疫苗，当然首先考虑副作用和刺激反应最小的疫苗了，这时候怎么能看跑分呢？

假如一个地区，比如印度哪里，已经爆发大流行了，这时候接种疫苗，就应该首选最快能产生抗体的疫苗，比如国内的康希诺一针型，刺激反应是大了点，但是快啊，打完后十来天就开始产生抗体了，接种速度快，能够迅速进行大规模人群免疫覆盖，你非要等全部接种完加产生抗体总共要一个多月的疫苗，就多出这二三十天时间，就要感染多少人，死亡多少人？

所以纸上谈兵，古代人闹的笑话，现代人不需要再重演了。

专业的事情还是留给专业人员去做吧。

成年人不选择，mRNA、灭活、亚单位蛋白、腺病毒载体、吸入式疫苗、包括未来可能有减毒活疫苗等等吧，我们全都要！！

rewrgf 网友的相关建议:

国产疫苗对delta效果最好，效果不好的话delta早把智利冲爆了，不至于现在还在流行lambda和gamma。

lambda和gamma基础传播比delta差很多，但是人家能破灭活，科兴那个50.4%就是在gamma下面测出来的。智利还在流行lambda和gamma，至少说明国产疫苗能把delta的传染速度压到lambda和gamma以下。（没疫苗的话，以南京那个拉胯的防控，现在没上万也上千了……而且这个问题有现实案例，你们不会睁眼去看看新加坡、越南的数据吗？）

印尼主要流行的确实是delta，但印尼接种率7%，啥都说明不了。

辉瑞，moderna和AZ对delta效果都很差，几乎没有任何用，39%都是美化后的结果。随便看看以色列数据就明白了，或者新加坡的，以色列数据特点是详细，新加坡数据特点是有流调，能看传播链，各有千秋吧。delta下以色列疫情又远超隔壁阿联酋了……

至于英国数据，"完全解封“前确诊飙涨，”完全解封“后确诊反而下降（但死亡貌似还在上升），人家自己的卫生大臣都不知道怎么解释，就不要硬帮他解释了。

似乎没有地区在广泛使用大卫星这种单一疫苗，所以大卫星的效果不好说。

感觉又要有蓝小将过来告诉我，在大是大非面前，不得传播科学与事实，了……

xin-2050 网友的相关建议:

美国cdc数据，德尔塔病毒传染性堪比水痘。

一个人平均传播8/9个人。

而且打疫苗的体内和不打疫苗的体内病毒量一样高。

最后说疫苗能防止重症和死亡率。

总结，疫苗避免不了你被传染。打了疫苗如果感染病毒，还会继续传播病毒。美国的疫苗是mrna技术，辉瑞/德国bnt生产的。。

zhuangshilihe 网友的相关建议:

中国境内首项新冠疫苗的真实世界研究结果公布，探讨了灭活疫苗在广州本土疫情中展现的有效率。

由于广州5月底这次疫情中所有患者的毒株均为Delta，所以也是在探讨灭活疫苗对于Delta的有效率。

一

这项研究的作者来自于广州市CDC、中山大学和广州医科大学等单位，8月14日在期刊Emerging Microbes & Infections（新发微生物与感染）上发表，论文DOI: 10.1080/22221751.2021.1969291。

所有的研究参与者都居住在广州这座人口1800万的大城市，都是18~59岁人群，也是当时新冠疫苗优先接种的人群，他们被研究人员分为新冠病毒核酸检测阳性病例（病例组）和检测阴性对照人群（对照组）。

关于病例的定义：

通过医疗机构、上一病例所在社区的居民或者上一病例的密切接触者筛查疑似有症状病例来确定，筛查时间是5月18日至6月20日，并且遵循相同的诊断标准。

关于密接者的定义：

在这次疫情中，研究人员估计广义的密接者数量超过1万人。为了确保病例组和对照组的可比性，避免选择偏差，研究人员选取了所有接触频率较高（共同生活、共同吃饭或共同工作）的18~59岁密接者。

关于病例轻重定义：

根据中国最新版的诊疗指南，分为轻型、普通型、重型和危重型（mild, moderate, severe and critical illness）：

-轻型：影像学上没有肺炎表现；

-普通型：具有发热、呼吸道症状（比如咳嗽）以及影像学表现；

-重型：具有呼吸频率大于30/min、静息氧饱和度低于93%或氧合指数低于300 mmHg三项中的任何一项；

-危重型：出现呼衰并且需要机械通气、休克或者因其他器官衰竭需要进入ICU的病例。

关于疫苗接种的定义：

接种完第二剂疫苗14天后视为完全接种疫苗。

二

广州这次本土疫情共有确诊病例153例，收集了475名密接者，共有628名研究参与者。在这153名确诊病例中：

-轻型：32例；

-普通型：105例；

-重型：6例；

-危重型：10例。

研究期间无死亡病例出现，所有重型和危重型均未接种疫苗。

排除掉年龄超过疫苗接种年龄范围（18~59岁）或者是重复参与者，研究人员最终纳入74名病例和292名阴性对照者进行分析。

这366人的临床特征如下：

-病例组年龄比对照组更大（年龄中位数44岁 vs 39岁）；

-对照组18~29岁人群占了30.1%；

-对照组男性177人（60.6%），病例组男性29人（39.2%）；

-病例组普通型病例占比81.1%。

疫苗接种情况如下：

-病例组和对照组接种两剂疫苗的比例为 16.2% vs. 33.3%; P=0.024；

-病例组和对照组接种一剂疫苗的比例为 33.8% vs. 30.1%; P>0.05；

-病例组和对照组接种一剂疫苗14天后的比例为 24.3% vs 16.4%；

-病例组和对照组接种两剂疫苗14天后的比例为 13.5% vs 27.1%。

疫苗分类如下：

-61.3%的研究参与者接种的是科兴疫苗；

-27.5%的研究参与者接种的是国药疫苗；

-10.4%的研究参与者接种了两种疫苗；

-0.8%的研究参与者接种的疫苗类型不明。

最终，研究人员计算出调整年龄和性别的疫苗有效率：

-单剂疫苗有效率为13.8%（95%CI：-60.2% 至 54.8%）。由于单剂组病例较少，对于疫苗保护轻中重症的有效率证据不充分；

-两剂疫苗有效率为59.0%（95%CI：16.0% 至 81.6%）。两剂疫苗对预防普通型病例的有效率为70.2%，由于样本量较小对于预防重症的有效率估计为100%。

在年龄和性别分层的分析中，疫苗完整接种对40~59岁组的有效率达到了72.5%，并且疫苗在女性身上对于预防轻型（70.4%）和普通型（79.1%）的有效率始终高于男性。

三

因此根据对这次广州疫情数据的详细分析，研究人员最终获得的结论是：在18~59岁人群上，完整接种灭活疫苗对于Delta仍然有效。

就像之前说的，Delta的主要问题在于其高度传染性，次要问题才是免疫逃逸能力。当然这项研究仍然有些缺点和令人遗憾的，比如由于病例和对照组数量较少，95%置信区间非常宽；比如缺乏两种灭活疫苗的独立数据以及无法评估其他在国内紧急获批的疫苗有效率；再比如缺乏老年人以及其他有基础疾病人群的数据。

然而，这仍然是目前我看到国内最完整、最严格的灭活疫苗针对Delta变异体的有效率分析，结果和我们对Delta的认识、对灭活疫苗免疫原性的了解以及之前其他疫苗的研究结果是一致的，也再一次强调了完整接种疫苗的重要性。面对Delta的威胁，灭活疫苗仍然是有效的，这是非常重要的一个结论。

而我发自内心的想法其实是：

希望在我们国家的新冠疫苗真实世界研究，越少越好，最好不再有。

yang-leonier 网友的相关建议:

现在看英国的数据，虽然感染率又上升了，但滚动死亡率确实下降了不少，说明疫苗还是有防重症的效果的。

对于疫苗的效果，现在都是用人道的统计学方法，做到控制变量几乎不可能。

用类似731部队的研究方法，分两组，各找至少1000名体格和年龄差不多、没有基础疾病的受试者，一组全部接种一定量的疫苗，一组全部接种一定量的安慰剂，然后全部囚禁起来，统一吸入含有一定量病毒拷贝的高浓度delta病毒气溶胶，或者干脆注射含有一定量拷贝的病毒培养液，然后观察其发病情况，发现重症的单独拉走隔离，只给予对症治疗。这样得出的疫苗防感染、防重症和防死亡率才真实一点。

wangqianjerry 网友的相关建议:

分享个新加坡的数据吧

新加坡主要打的是辉瑞和莫德纳，最近一个月感染的应该大多是德尔塔毒株。

今天是8月3日，最近28天的病例情况如下：

看感染人数，完全接种的感染人数是1023，部分接种或未接种的感染人数是786+580=1366。

截至今天，新加坡完全接种（定义为接种完两剂满14天）的比例是62%；一个月前，这个比例接近40%。假设最近28天内的平均完全接种比例是50%。

按照公式算疫苗有效率的话，只有25%。疫苗对于防止感染基本没有效果。

看轻重症情况，最近28天的病例中：

完全接种的0.3%需要吸氧，0.1%在ICU

部分接种的2.2%需要吸氧，0.4%在ICU

未接种的5.3%需要吸氧，1%在ICU

看来防重症的效果还是很明显的，与未接种相比，完全接种的重症率降低了90%以上

感谢大家在评论区提出的很多问题，很多问题我也无法给出准确答案，在此补充一些数据供大家参考吧。均为8月3日数据，数据来源 MOH | News Highlights

疫苗接种率：

新加坡目前是12岁以上都可以接种辉瑞，所以数据中包括12岁以上各个年龄段的完全接种比例

可以看到，40岁以上基本上都达到75%；12-39岁目前57%

相比于45-59和60-69年龄段（80%+），70岁以上年龄段的比例略低（74%），可能是出于安全顾虑或者身体原因

分年龄段的重症/死亡数据：

重症绝大多数是60岁以上，也有相当一部分40-60岁年龄段

最近14天所有病例的年龄段以及打疫苗情况：

总的来说，年龄越大，病例中接种完疫苗的比例越高，而这个比例与该年龄段人群的接种比例差不多。

比如60岁以上人群，其疫苗接种率早就达到了70%-80%。而感染人群中的接种比例也差不多是70%-80%。说明疫苗对于防止感染确实帮助不大。

重症病例的疫苗接种情况：

这一部分没有分年龄段的数据，所以只能看出完全接种疫苗的重症数量远少于未接种或部分接种。

结合上面几个图，可以看出：

重症大多数（70%以上）是60岁以上人群
60岁以上人群的疫苗接种率早就达到70%-80%
然而重症里面，只有约10%是打过疫苗的

个人认为，疫苗防重症的效果还是很显然的。如果疫苗不可以防重症，那么出现的结果会是，重症里面70%以上都是完全接种疫苗的。

评论区也有人提出，重症大多未打疫苗是不是因为他们身体原因不适合打疫苗？

我觉得可能性不大，原因有二：

新加坡适合接种的范围还是很广的，甚至，对药物和食物严重过敏者都可接种。目前还被认为不适合打疫苗的主要是免疫系统非常弱的或者打第一针出现严重过敏反应等极少数人群。对药物和食物严重过敏者可接种mRNA冠病疫苗
很多重症是由于基础疾病，如高血压、糖尿病、心脏病、甚至癌症。但是，这些人群都是非常明确可以接种疫苗的。因此，理论上应该不存在因为基础疾病而不能打疫苗，结果导致感染并重症的情况。https://www.gov.sg/Article/~/media/GOV/COVID-19/Eligibility%204Jun21/CN_Vaccine%20Eligibility_Poster.jpg

li-ying-jie 网友的相关建议:

只有国药集团、科兴疫苗、康希诺、智飞对德尔塔有效，目前国内就几十例，你看用了辉瑞的和阿斯利康的每天有多少例？有没有效看结果疗效。

国外用科兴疫苗和国药集团疫苗还大幅度感染的国家一定是方法不对，没有发现一例封锁小区，这种面对德尔塔变异效果就不那么满意。之前国药集团号称对重症百分百有效，江苏出现了8例重症，我感觉还是疫苗起了防止重症的效果。

xie-min-hao-17 网友的相关建议:

从目前来看，各国疫苗破防是大概率事件，当然必须要承认的是mrna疫苗的保护效果是强于灭活疫苗的。

但是这里还有几个问题：

1.很多人说mrna疫苗的接种，使得重症率下降，这个目前很难说，因为毕竟是夏天；

2.还有人不是说说mrna疫苗针对病毒变异可以快速响应，只要改个序列就能可以了，那我们就拭目以待吧，看看是不是真这样。

3.mrna疫苗加强针效果很难说，有的观点认为这是不能多打的。

其实我是理解有些人希望看到这样的局面：那就是国外打了疫苗，降低了重症概率，恢复了经济，然后依旧有传染性，最后导致我国疫情防控出现问题，经济运行受到影响。这种局面是符合他们价值观和理想的。但是科学的东西不是依靠想当然运行的，如果想当然的话，那我还希望，因为变异，每个外国人打十几针mrna疫苗看看效果呢。

当然这也给目前我们的防控一些警示，

首先像张宏文说的那种打疫苗然后开放，这种想法有点乐观，当然这符合科研工作者利用技术解决问题的初衷，但现实是我们的疫苗效果并不好。所以可以考虑比外国人晚开放一两年，等他们先群体免疫再说。很多人说这会影响经济，包括一些国家也认为是这样，动辄以脱钩来对我们施压，那么现在可以用两年试试脱钩到底伤害了谁，没准就把别人一张牌废了。就算封闭两年伤害了经济，那之前国外死那么多人，经济出那么多问题也够本了。

另外就是目前来看，我们自己的防疫也有点问题。做了比较多看上去积极，但是真正积极的事情还不到位的事情。比如说，有病历出现以后就立即全员核酸，限制出入，却忽略了对普通人戴口罩的督促。另外就是过分强调口罩作用忽视洗手和消杀作用，目前我国感染人数较少实际上物传人概率较高，洗手其实比戴口罩更加重要。还有对于违反防疫规定的处罚，现在一般直接拘留处理，看上去严厉但对老人威慑力不大还不如直接罚个两三万来的实在。对于普通人来说要摈弃我们防疫很成功，疫情离我们很远的思想。平时拉跨点没关系，现在这种情况，还是口罩带上勤洗手，坚持到这波疫情结束后再说。另外也不要去为疫苗有效率多少争来争去，反正大部分人都打过了。倒是国家有关部门疫苗开发和监控不能停，是否打加强针应该要开始做好准备了。

最后，我认为可以做强制打疫苗的思想动员了，主要原因有几点。首先疫苗效率降低，会导致普通人积极性不足。另外可以利用国外与我们的对抗心态让他们在接种疫苗的时候受到阻力。我国是有强制接种的思想基础的，就像新生儿一出来打那么多针，我们小的时候过几天打几针都不是自愿的。

评论区里讨论过强制疫苗谁负责的问题，这里就说一下，我们现实中是有参考的，比如说我们打的乙脑，麻疹这样的疫苗，打死了人谁负责，那么日后新冠疫苗出了事情照此办理即可。

viaxke-yan-jia-su-qi 网友的相关建议:

我理解里，因为中国发展太快了。

这说起来你们可能觉得离谱，但是事实就是这样。大量引入外资和外来技术开始后经济发展太快，在这种高速发展下做技术导向企业就是不可能的，你做技术带来的增长率远远赶不上加了外资杠杆的竞争对手的增长率。

哪怕企业真的技术强壁垒高能活过竞争，企业里的员工也必然要被大量挖角，因为员工在这种环境下理性选择也是赚快钱。2000年赚了1000万的和2000-2020每年100万收入的在2021比资产时前者几乎无悬念完胜的背景下，没人会有心思在一家公司搞什么技术的，必然都是想着快，抄，上，做出影响力，跳槽，收入翻几倍，下一轮。

等中国也一年增长两三个点，利率接近0，普通搞技术的可以30混到60的时候，这种公司反而会更容易生成。

目前来看，全球各国疫苗对德尔塔毒株的效果怎么样？的其他答案点击这里

目前来看，全球各国疫苗对德尔塔毒株的效果怎么样？第1页

相关话题

前一个讨论

下一个讨论

相关的话题

目前来看，全球各国疫苗对德尔塔毒株的效果怎么样？ 第1页

相关话题

前一个讨论

下一个讨论

相关的话题

目前来看，全球各国疫苗对德尔塔毒株的效果怎么样？第1页