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国务院成立河南郑州「7·20 」特大暴雨灾害调查组,释放了什么讯号?会带来哪些影响? 第1页

     

user avatar   ming-jing-mo-xin-84 网友的相关建议: 
      

在我国,哪怕是生产建设任务完不成,都需要问责,需要有人背一口锅,以此来给上下一个交代。

也许会有人觉得这样的问责死板、不近人情,打这种制度从根本上杜绝了美国那种出事了无人负责、建设目标完不成无人过问的情况。

郑州水灾,绝对不能忽略的是,这事开国以来从没遇到过的气象灾害。一小时200毫升的降雨量什么概念,我国的特大暴雨标准是24小时内250毫升降雨——等于郑州在那一小时里承受了20倍的特大暴雨。

相比之下,德国的水灾放在我国仅仅是大暴雨。


但是,如果仅仅沉溺于“我国比外国好”,而不以人民的利益为出发点来考量的话,那么这是看低了我党的执政理念。

你跟这儿比烂呢?


郑州水灾,尤其是地铁灾难,绝对有行政管理问题在其中。网传洛阳新上任的官员,提前找车把低洼地带的群众全拉到高处以防汛期灾害,成功避免了很多问题。这其中固然有洛阳千年来地形地貌就不容易招灾的原因,也有重视防汛的因素在其中。

我党是要跟自己比,跟同僚比,跟前任比,不断总结经验,不断吸取教训。


此次灾害调查,不仅仅是有问责,还要总结其中的经验教训,避免再出现类似问题。就像之前几天的讨论里有人提到,上海雨灾导致地铁事故的案例早已全国分享,为何此次郑州地铁依然出这么大的事。


user avatar   wang-wei-27-86-21 网友的相关建议: 
      

我不希望类似事情,最终都以处分几个、一批干部作为结局。

如果仅仅是处分干部,找人来担责,那跟丞相借粮官人头没啥区别。必须要对整个事件进行全面分析,到底在应对类似灾害上有哪些漏洞,有哪些机制出了问题?教训有哪些?应该怎么改进?

我希望国务院调查组,更多偏向于对事的调查,对工作的反思,对机制的剖析,少关注于人,不要最后通报出来主要责任在于少数干部学习不够、作风不严、工作不实等等。一件重大灾害发生了,不论是政府还是民众,都要从中汲取教训、总结经验,这样的社会才能向前进步。

以疫情为例。今天,我所在的城市要做全民核酸检测。我所在的社区志愿者,汲取了去年教训,一单元一单元的通知去做检测,避免了人群扎堆、拥挤、长时间排队。居民也汲取了教训,不去抢位置、抢先后,安安静静的排队,秩序很好。而有的小区不汲取教训,一小区的人一起去排队,火热的太阳、拥挤的队伍,打架的、吵架的都有。

所以,我希望类似的事情,不要总是以处分干部为结束,那不过是遮羞布,而是要真正的调查了解清楚整个悲剧为什么会发生,大家能汲取啥教训,有没有经验值得推广。


user avatar   liu-shu-bin-57 网友的相关建议: 
      

看下几个任务的次序,就明白轻重缓急了:

1.全面客观地对灾害应对过程进行调查评估。(先科学的对事实进行记录)

2. 总结灾害应对经验教训,提出防灾减灾改进措施。(再努力避免近似事故再次发生)

3. 对存在失职渎职的行为依法依规予以问责追责(最后根据记录的事实,与经验教训中人为造成的原因进行追责)。


user avatar   jian-zai-wo-xin 网友的相关建议: 
      

一定要支持。

千年一遇是事实,但是不能因此而逃避其中的问题和责任。

上面是英明的,没有被狂热的情绪裹挟。

救灾是救灾,调查是调查,该援助要援助,该追责要追责。

这才是负责任的清醒的态度, 也是避免和降低下一次天灾造成损失的方式。

我前面有个回答,提到“这次灾难为城市建设和城市管理敲响了警钟”,结果被喷得不行,——哪怕通篇都是赞誉抗灾的,就这一句理性且善意的提醒,都被人穷追不舍。

其实我的意思是有则改之无则加勉,倒没有说要批评什么的,只是觉得出了那么大的事情,又是新情况,一定要重视,在后续的城市建设和城市管理方面要根据这次灾难而加以改进。

你总不能躺着不动,光喊自己可怜,老天爷可不会管你,该下雨还得下雨,随着全球气候变暖,温带地区的洪涝灾害估计会越来越频繁。

我们必须要自救,即便不能完全泄洪,至少能做到尽可能让洪水泄得快一点,尽可能做好预警机制,减少生命和财产损失。

譬如多挖几个湖,多建几个高的广场或平台,雨水来了,湖能吸纳一部分,高地可以供紧急避难或车辆停放。

譬如疏通河道,加大、挖深,譬如郑州东南方向的贾鲁河(鸿沟),是不是应该花大力气加宽、加深,包括沙河、蔡河等淮河支流是不是都一起疏通一遍?豫北地区的卫河要不要重新花钱疏通一下?

这样既防洪,其实也是恢复隋朝古运河,一举两得。将海河、黄河、淮河水系连接起来,是一道人文景观,这个钱花得值得的。

甚至像开封地区,要不要加强黄河河堤?不要到出事了再喊千年一遇。

不是说要追责和批评,而是人作为人,是因为能预判和预防,是有远见的,所以要防范于未然,这总没有错。

河南加油!


user avatar   long-ya-57-84 网友的相关建议: 
      

就没人提一下吗?依法依规启动调查是题中应有之义,造成群死群伤重大经济损失的,不管是天灾还是人祸,都是按照相关法律法规必须要调查的,哪怕你应对得当,大家都表示赞许,只要达到了“群死群伤”这个标准就一定会启动调查。


这体现的是国家和政府对人民群众生命财产安全的高度负责,不是针对任何人、任何地方政府。


这么做的目的在于总结经验吸取教训,哪怕你再给力,能不能再给力一点?这就是调查的本质目的。这有什么“释放信号”的呢?在调查结束以前,我们不能说任何话,只能说释放了“党、国家和政府对人民群众生命财产安全高度负责”的信号,因为按照法律法规这就是例行性调查。


带来的影响无疑是正面的,不断提高防灾减灾能力是个必须要坚持的事情,不是一两天就能做好,而是要一直坚持。现在全世界也找不到任何国家能比中国还要强调“安全”,不是“相对安全”,我比美国比日本做得更好就完事了,而是“绝对安全”,出不起事情,出了事必须调查


在军队、核工业、民防、应急、民航、运输、电力这些行业工作的人对此应该心知肚明。


民航方面这一点很突出,你飞行安全记录很棒?没有用,常态化安全管理才是重点,一万年不出事不等于下一秒不出事,八该一反对识得唔识得啊?其实大部分涉及安全的行业都是这样,今天安全以前安全,那是成绩是过去,表扬一下表彰一下都是可以的,但是明天安全才是重点。这个跟你饭碗乃至于自由是捆绑到一起的,失职渎职一句话,你多年的努力乃至于人身自由就拜拜了。


前段时间甘肃白银的越野跑事件,天灾不天灾?调查没有?最后处理没有?不要总是跟金鱼似的就七天的记忆力,热度下去就记不得了吗?


所以,带节奏的先别急,中央政府地方政府是存在博弈的,调查还没结束,不到沸腾的时候




就我个人的经验看,这次调查虽然是例行性调查,但是没有指向性也是不可能的,重点应该是指向地铁、隧道中出现的亡人事故。在解放军当过军官的都熟悉这一套,从当排长开始一直到退伍退休,没有任何可能性不负责安全责任的,安全这根弦就没有放松的时候。道理都是一样的道理,安全责任排查调查,熟悉的配方熟悉的味道。


调查结果出来以后,只需要关注以下几点:


第一,到底超没超设防?从安全链条最开始查起,安全设防等级设计够不够?安全设计有没有落实?有没有偷工减料,有没有正常维护保养,灾害中有没有发挥作用,发挥了多少作用?


第二,如果超设防,责任在设计方;如果没超设防,那么:为什么设防等级之内会出现亡人事故?是哪个环节出了问题,有没有人临阵脱逃玩忽职守?有没有未能有效执行安全设计的情况?指挥、调度、救援有没有失职渎职?


第三,怎么预防?是否应该提高设防等级,是否应该完善灾害预防机制?如何立足现有条件改进安全管理机制?


这样整个安全管理链条走下来,才能解决问题,防止事故再次发生,而不是带节奏发泄情绪骂一顿完事儿。我觉得网上有些人非常奇怪,明明可以发挥自己作用,行程舆论监督,偏偏要选择最没有力度的方式:带节奏发泄情绪,骂几句完事儿。


要就事论事盯住事实,不给任何人蒙混过关的机会


你破口大骂几句,删评禁言完事儿,谁搭理你?


找准证据,提出疑点,合理推断,固定责任,这才是一个理智成熟的人该做的。


郑州暴雨灾害以来,全国各地都伸出援手,体现了一方有难八方支援的中华民族优良传统。但是大家在关心救灾救援之际也应该高度关注灾害防治,形成舆论监督压力,不能让某些玩忽职守的、心存侥幸的把你我身家性命当成儿戏,这关系到你我自己的安全。


按照安全管理链条走,调查报告才有震慑力,防的住一些不把别人安危当回事的人。


地铁隧道对洪水设防到底是什么标准?


这个标准是谁定的?符合实际符合规定吗?需不需要改?


这个标准执行了没有,实地建设的地铁隧道这些设施符合标准吗?


这些设计,有没有全部执行?暴雨不是突然到来的,在雨量达到最大之前就已经出现危险了,那么预警、防范乃至于整个抗洪流程就该启动,启动没有?


未来如何防范这些问题出现?


每一次灾难都有损失,有时候是财产有时候是人的生命,这些损失不是白白损失的,要换来进步。让我们一起保持关注调查结果,不要再当个热点看完就忘,不能让这302位同胞的生命就这么消失,必须做点什么,才能告慰他们在天之灵。


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如果我是普通人,你告诉我一小时要下200毫米的雨,我只会想:哇塞,我要看看这瓢泼大雨。

但,我们有专业的气象台、专业的应急指挥部。没看过猪跑,总看过同行怎么跑猪吧。

北京为什么暴雨蓝色预警,就开始采取措施。因为历史上发生了惨祸。

难道北京的教训,不是教训?


当然了,这些话,也就现在才敢说。

毕竟,刚刚知道了死去了多少人,损失了多少。更重要的是国务院派了调查组。


之前是不敢说的。

就连女儿受难,父亲哀悼,都能被某些人痛骂。

何况一个旁观者呢?


郑州,一个省会城市,死去了这么多人,损失如此巨大。

在国务院决定派驻调查组之前,竟然就没有(我不知道有,如有请告知)一个有分量的本地人士,来公开指出这里存在问题。

这是为了什么呢?


user avatar   jing-ji-guan-cha-bao 网友的相关建议: 
      

我们期待调查报告的面世。

我们以为,只有如此,才能对得起这个城市付出的如此惨重的代价,才足以告慰遇难者和他们的家人。

此次河南特大暴雨灾害导致非常重大的人员伤亡和财产损失。

河南省政府新闻办8月2日召开的第十场“河南省防汛救灾”新闻发布会介绍,据统计,截至8月2日12时,此次特大洪涝灾害共造成302人死亡,50人失踪。其中,郑州市遇难292人,失踪47人;新乡市遇难7人,失踪3人;平顶山市遇难2人;漯河市遇难1人。

我们要向所有的遇难者志哀。

作为一个千万人口的现代化都市,一场暴雨带来如此巨大的伤痛让人难以想象。从灾害发生后多家媒体的调查采访来看,公众是有不少疑问的。

没错,这个城市遭遇从未经历的历史极值暴雨,瞬间降雨量超过城市的防御标准,不过这绝非令人信服的解释。

比如说,暴雨之前,郑州市若干次会议都对防雨防汛防洪防涝做出了部署,郑州市7月19日会议还提出,确保实现“重大水利工程不出事,因地质灾害、小流域洪灾等引发的人员伤亡不发生,重要交通不中断,城区居民家中不进水,城市局部地区不出现长时间积水”的“五不”目标。

如此重视,为何在接二连三的暴雨红色预警下,当地没有按照相应的气象预警指南做出停止集会、停课、停业(除特殊行业外)的指令?

而在整个灾害防范、灾情处置等环节,究竟还有哪些问题,恐怕都需要科学、专业和审慎的调查。

再比如,根据官方公布数据,郑州地铁五号线事件导致14人遇难。事后郑州发布提供的信息是,强降雨造成郑州地铁5号线五龙口停车场及其周边区域发生严重积水现象,7月20日18时许,积水冲垮出入场线挡水墙进入正线区间,造成郑州地铁5号线列车在海滩寺街站和沙口路站隧道列车停运。

但是按照2019年交通运输部发布的《城市轨道交通行车组织管理办法》,因降雨、内涝等造成车站进水,严重影响客运服务的,行车调度人员可根据车站申请发布封站命令,组织列车越站。线路积水超过轨面时,列车不得通过。

那么需要了解的就是,行车调度人员、列车长和地铁司机是否及时发现了大水,操作是否合规到位?

有媒体对停车场放水和排水设计也提出了疑问,这些仅靠当地政府发布的信息恐怕很难有说服力。

从日常的城市防汛防涝工作,到这次特大暴雨灾害预警、防灾、现场处置到灾害救援等各个环节,

我们做对了什么?

我们错过了什么?

我们在哪些环节原本可以做得更好一些?

我们是否遗漏了一些本不该遗漏的东西?

如果不能本着对人民负责的精神,严肃认真地回答这些问题,就很可能轻易地忽视整个城市运营管理系统存在的短板和漏洞,放过我们对城市管理者应担之责的要求和追问——这是公众权利的一部分。

对于一座仍在高速扩张中的城市来说,这些放过和忽视是不能接受的。

我们必须问自己,面对如此惨痛的教训,如果危机再次来临,我们能否真正引以为鉴,补上所有的漏洞和短板?

我们能否做得更好,护佑城市中的每一个人的生命安全?

这些都有赖于一份权威有说服力的调查报告。

新华社的消息说,国务院决定成立调查组,是根据有关法律法规规定。虽然新华社并没有列出具体的法律法规。

但我们可以参考《生产安全事故报告和调查处理条例》的有关内容,了解国务院调查组的组成和职责。根据上述《条例》,特别重大事故由国务院或者国务院授权有关部门组织事故调查组进行调查。事故调查组可以聘请有关专家参与调查。事故调查组成员应当具有事故调查所需要的知识和专长,并与所调查的事故没有直接利害关系。

调查组的职责包括:查明事故发生的经过、原因、人员伤亡情况及直接经济损失;认定事故的性质和事故责任;提出对事故责任者的处理建议;总结事故教训,提出防范和整改措施;提交事故调查报告。

我们相信,包括郑州地铁五号线、京广隧道这样公众高度关注的事件,调查报告应该都会给出权威的说法。

新华社的消息说,调查组将依法依规、实事求是、科学严谨、全面客观地对灾害应对过程进行调查评估,总结灾害应对经验教训,提出防灾减灾改进措施,对存在失职渎职的行为依法依规予以问责追责。按照《条例》,事故调查组通常应当自事故发生之日起60日内提交事故调查报告。

我们期待这份调查报告早日面世。

我们以为,只有如此,才能对得起这个城市付出的如此惨重的代价,才足以告慰遇难者和他们的家人。

只有如此,才能不辜负这个城市勇敢、善良、坚强、充满大爱的市民们。

城市才可以真的让生活更美好。


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9.12 更新

来来来,新的小白鼠又上线了。自9.12起,葡萄牙取消室外口罩令。

葡萄牙、中国全民疫苗接种情况分别是:

葡萄牙:一剂(86.85%)、完全接种率(81.1%)【截止9.13,均位居世界第二位】

中国:一剂(?)、完全接种率(78%)【截止9.22】

所以,从完全接种率上来看,中国已经达到70%的红线,但delta比较凶残,有研究数据表明,针对delta可能需要88%以上的全民接种率才可以实现群体免疫。

而现在葡萄牙的一剂接种率(86.85%)已经接近于88%了,最多再过28天,葡萄牙的完全接种率也将会接近88%。

新冠肆虐了一年多,葡萄牙从今天起,开始试水群体免疫,真的是拿命在试啊~

葡萄牙会成功吗?让我们拭目以待吧。


9.13 更新

我不在知道大家为什么都喜欢拿以色列来举例证明群体免疫是失败的。以色列的实际完全接种率到现在连70%都没有(63.02%),这个国家连讨论群体免疫的资格都没达到。

就这个接种率,也就无怪乎日增10000+。


9.16 更新

9.16葡萄牙TSF更新葡卫生部会议报告:4/5的住院治疗患者和14/15的ICU患者没有完全接种疫苗。(说明接种疫苗还是有用哒!!!!)

“葡萄牙人民投票,投票的方式就是接种疫苗。”--葡萄牙总统 马塞洛

Infarmed 会议:大于5岁的儿童,疫苗的接种(计划)可以推进。 葡萄牙已有 81.5% 的人口完全接种疫苗,预计将会出现新的变种。

同一天,葡萄牙卫生部在官网称:我们已经在大流行的末期[1]


一些胡思乱想

晚上和同学谈到葡萄牙取消室外强制口罩令这一行为,突然莫名的觉得这个国家很勇是肿么回事。

近一个月,葡萄牙的每日新增确诊人数仍居高不下,但是葡萄牙政府还是做出了这么大胆的决策,当然比起之前的英国、以色列……葡萄牙的是建立在超高疫苗接种率之上的。假如这一次成功了,全世界应该就会慢慢解封吧。



在《葡萄牙史》的序言部分,作者戴维·伯明翰说:“葡萄牙是世界上最擅长生存之道的国家之一。……在欧洲的许多历史进程当中,它还是一位先驱者。”

今时今日,留在葡萄牙人民血液里的大航海开辟者的基因,或许并没有消散,还在以某些方式传承着。

参考

  1. ^ https://covid19.min-saude.pt/encontramo-nos-no-fim-de-uma-fase-pandemica/#

user avatar   gu-xing-lei-84-20 网友的相关建议: 
      

喜欢烘焙,刚开始,偶尔做做蛋糕,面包。我的建议准备如下就好,其他东西可以根据喜好慢慢添制。

1、烤箱:容量不低于30L,功能上至少可以做到单独控制上下管温度

2、厨师机:喜欢烘焙,不建议购买面包机,想做懒人版简化版面包的可以考虑,直接买厨师机,用处多,可以揉面团,打发奶油,打发鸡蛋等等。

相对便宜些的厨师机千元以内可以满足基本家庭需求。当然预算够的话可以买性能更好的。家用的,几百元,几千元,上万元都有。

3、电动打蛋器:电机尽量皮实一些,太弱的机器使用多了电机会烧。不过要在分量和性能间做一个平衡,好的电机内部铜等金属材料用料足,但提起来的手感很重。

比如,我最后添制的,太沉了,手提打时间久了会酸,所以有时候偶尔还会用原来的小机器,那个轻巧。

后来的机器,动力不错,打发蛋白速度快,不过价格也贵,够买之前的三个了,算是各有利弊吧。

4、手动打蛋器

5、厨房秤

6、橡皮刮刀

7、打蛋盆两个:盆深一点更好用,打发不容易飞溅。

容量建议2~3L,一大一小最好,其中一个大一点的盆,建议容量不小于3L。这主要是在做全蛋打发时,体积会膨大的很大,如果6蛋的配方,2.5L满足不了要求,3L都会满满一盆。

材质建议不锈钢,虽然视频里经常看到玻璃容器,那是为了视觉效果,实际用的时候,玻璃容器还是很沉的,举起来远不如不锈钢容器轻松。

如果有个盖的就更好了,可以做为面包发酵容器来用。

8、擀面棍

9、毛刷:硅胶易清洗,棕毛感觉上更健康

10、隔热手套

11、6寸8寸活底蛋糕模各一

12、带盖吐司模一个


user avatar   NLSZ-an-hao-xin 网友的相关建议: 
      

不知道效果如何,坦率的说,挺难的。如果真出来了,我打算支持一台,和爱国无关,纯粹的护犊子心理。当然这个行为跟华为无关,只是我个人这么想,华为当然也不在乎我怎么想,自己的钱想怎么花就怎么花,改革开放这么些年,能在国际市场叱咤风云就这么几个,我觉得华为做的挺好,就这些。。。。。。。




     

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