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如何评价雪铁龙凡尔赛C5 X的14.37-18.67万的预售价? 第1页

  

user avatar   wangxiaopeng- 网友的相关建议: 
      

静态动态都有了,缺点,我觉得比较少,毕竟都14万起售了,同级别也没啥特别性价比出色的车了


user avatar   liu-tian-56-95 网友的相关建议: 
      

前天才去看了展车,第一感觉修长低趴 有点像旅行车。


user avatar   qin-yikou-jiu-pao 网友的相关建议: 
      

我觉得价格不错,尤其是主动刹车和HUD,我非常喜欢。

借用别人一句话:如果大家都在黑轮胎宽度的话,那么大概率这个车其他方面没有问题。(手动狗头)


user avatar   yi-wu-30-93 网友的相关建议: 
      

最近再补充一点

508l我看车主评价都还不错

这车在传统B级车里是很有个性和均衡的车

也是早出5年能卖得好的车 可惜也是出晚了


最后卖得也不好 因为和消费需求背离了

那时候508l更应该出掀背的

因为看过无框车门508gt很多人不会对508l有兴趣了

不够运动 家用还是差点火候 主销车型副驾没电动座椅那个真的是开玩笑

现在这个c5x的质感不可能超越508l的

然后大家价格差不多

一个产品力更强的产品都被市场按在地上摩擦 然后一个更弱的产品居然能翻身 那是不可能的


稍微补充点吧

最近偶尔会想起福特的锐际

锐际实际上是福特的c5x 甜点车型

刚出来声势浩大 然后呢 没有然后了

c5x可能收割一波新车主 或者还剩下的雪铁龙死忠粉还有可能

但想想看 我们这种法系老车主都不考虑这车

真的能蹦跶多久

连坦克300这种火得不能再火的车型 后继潜力有多少

特斯拉的市场也可能会快速饱和

那c5x的市场空间是多少

一点点 就是用国产车的价位买一辆配置近似的合资车的那一点区间 15万到17万

你问我买不买 当然是不买

没有空间优势 动力优势和配置优势

我只是买辆精装版的代步车

17万都可以买unik了

我看到实车我都是震惊的

国产车早就降维打击了 根本不是按套路出牌


丈母娘问我你们坦克这车到底哪家的 长城家的 问国产车行不行 这车怎么样 路上怎么都没几辆

有时候我都想我花20几万去买辆坦克300是不是脑子有坑 等车遥遥无期 穷屌丝买辆卡罗拉算了 也省点油 307开了这么多年 也没啥不适应

然后丈母娘刚评论完 然后就遇上辆坦克300 尾灯亮起的那一刻 我就爆了粗口 买个妹的卡罗拉 一句话霸气就完了

然后看C5X 车的爆点在哪

便宜 性价比高 但提不起兴趣

我能不能要个自动驻车

没有自动驻车我开着这车和307有啥区别

空间大 我307也不顶头 操控 307也不差的

自动泊车也是没有 这功能我还是经常用的

毕竟acc不完全指望得上 但倒车入位还是能用用

不能说我的需求代表大多数人

但是多出来的配置c5x和我的307能拉开差距么 真的拉不开 我花了这些钱到底和开307有啥区别 没太大区别

就是说在用户天上没啥惊喜 没啥爆点

那为啥要买这车

还有很多失败都是这样失败的

我去大众4s店看车 服务没人理 老婆一脸嫌弃 说想买bba 上次去宝马4s店微信都留好了 人家毕竟服务好

就算人家id4上门送车试驾 试都不想试了

大众么 还能怎么样 没兴趣啊

结果我试下来也是没兴趣 车机太蠢了


然后和老婆说新出的C5x 凡尔赛 漂亮 不买 就去试试 老婆直接一句话 凡尔赛是什么车 我说雪铁龙 然后一句 雪铁龙是什么牌子

我觉得没啥好解释了 又不买 来回4s店一个半小时 去试它干嘛


然后去试坦克 好说歹说拉去试驾

试驾完了就说买 一直抱怨等车等这么久

我问为啥 不是想买bba么 长城连大众都不如啊 一句话噎死我 还不是因为你穷 没钱买大G

老子毕竟没200万 但20多万买坦克也八九不离十了 就算边上是保时捷你也是最靓的仔

4S店人家也真的是开911来看车的


C5X可以做到这点么

这年头不要拿什么机械参数 什么操控性能这种冷冰冰的数据 1600mpa高强度钢 我在评论里都没好意思拿坦克来进行双车对撞 因为太欺负人了

你得让用户看到这车就眼睛发直 头脑发热 而不是还要想想 犹豫不决

想让我掏钱就是把所有让我爆粗口的要素全给加上

结果什么液气悬挂 phev 五连杆悬挂 前双叉臂 下凹玻璃 科幻的座舱设计 领先的智能化的驾驶辅助 一个都没有 一个都没有我还看什么

市面上冰冷理性的车有的是 不差这辆的

=======

这车大概率还是失败 因为没有用户群了 早出个五年还有希望 现在已经晚了

空间比不过suv 运动性能太差 自动化配置低 个性化品牌热度已经没有了 被508l耗光了

看看话题评论数就知道了

508l那时候有几百的评论 c5x连个水花都没有

而且渠道拉胯 看车困难

很多老车主不会再去踩雷 因为法系品控不行

而且没有什么十年免费保养这种政策

作为廉价代步车被这个价位的电动车和国产车吃掉了

最早C5 C6是什么车 神车 现在是一代不如一代了


标致在中国基本就是四步走

第一步 问题已经很严重了 但还是法系无敌

中国人不懂车

第二步 问题更加严重 但是认为就是些小问题 不是车不行 是没宣传好

第三步 原本可以做些什么 结果啥都没做

508l出来一片骂声

第四步 现在开始做些什么 但并没有什么用

就雪铁龙的退网速度 C5X还是没戏


除非用20万的车去打50万的车

向坦克学习学习 出个爆款还有一线希望

把什么压箱底的双叉臂 液气悬挂 后轮随动 下凹玻璃 主被动自动驾驶技术 混动马力堆到300匹 给老车主巨额优惠 10年免费保养

还有一线生机 还有可能吸引下客户

不想干死自己 只能被别人干死


user avatar   bao-yu-15-25-66 网友的相关建议: 
      

利益相关:2011款508 旗舰版老车主。

试驾和评测基于:上海瑞丰标致雪铁龙4S的试驾车和展示车。

2021年10月15日更新。

今日更新内容:

C5X噪音问题,C5X顶配天龙音响(经网友指正,实为厂家无牌音响)对比5008劲浪


音响对比:

今天下午休息,带了个U盘拷贝了点高清格式的音乐,顺便去找销售小姐姐白嫖光明绿豆棒冰(上海浦东瑞丰雪铁龙属于光明集团旗下,店里的冷饮都是光明的,给老厂长续三秒 )。

在店里花了大概2个小时,仔细品鉴了凡尔赛和5008顶配的音响系统:

试听并微调配置后,不得不说,天龙虽然不如劲浪声音那么有韵味,但是一板一眼一丝不苟。

播放正版的2021维也纳新年音乐会的高清专辑(购自于索尼HI-RES网站,大概一百多块钱),闭上车窗调整好音频,闭上眼睛感受,颇有音乐厅二楼前排正中间的感觉。

同样的片源,类似的参数,在5008的劲浪上,则是指挥席的感觉。

声音素质到位了,就是个调音的区别。

冲着音响,两台车都值得上顶配。

音响用手机蓝牙试不出好坏,就算是数据线加CARLIFE的QQ音乐推送也不如U盘直接播放。U盘上无损或者高清才是真水平!!!


车内噪音问题:

之前看到有人提到说C5X现实中的噪音问题。今天我带着销售小姐姐路试了一下。噪音并不是隔音问题,而是巨大的后备箱带来的共鸣。这是旅行轿车所特有的问题。

后备箱隔板加起来的时候,隔板会成为振膜,随着车辆颠簸不断放大噪音。而拆掉后,仍然会有低频共鸣。但本人的耳朵对低频没感觉。所以个人觉得不是影响因素。

其实买车后,日常后备箱有物品,物品也会破坏共鸣,届时这个声音应该会被忽略。

试驾和调整情况说明。

第一圈:我带着销售小姐姐溜了第一圈,开到半路,我靠边把隔板拆下放在行李舱底板上再上车。销售小姐姐说噪音感觉变小了。

第二圈:回到4S店。我继续品鉴车载音响。销售小姐姐带着看车客户又去试驾了。试驾回来她说,感觉噪音又回来了。

我甚为不解,说:“难道是心理因素作祟?心理因素也是音响听感的重要组成部分,我家里音响换了条线,有时候也会突然觉得好听了一点。这个必须要做双盲测试确定哪种情况下噪音更低啊。”

销售答:“你开车我比较放心,很轻松。这个客户开车我很提心吊胆。”

这是夸我呢还是夸我呢?

那就是了:“人在紧张或者感知到危险的时候,听觉视觉是会变得敏锐的。”

其实说白了还是心因为主要因素,旅行车/猎装车大屁股共振为次要因素。实际用车时候后面放点东西就压制掉。



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2021年10月14日更新。

就某个网友的点评做出为什么买车会选择高配而不是更高一个等级低配,和为什么选择小众车的缘故。本人极其反感“真爱粉”这种不负责任的表述。

致“等你启航”:

我看我们来回反复了好多天了。我觉得我们生活状态和价值观完全不在一个维度。所以鸡同鸭讲也很累。我就把我对PSA这类小众品牌和买低级高配车的理解一次性的列举一下吧,其实某种意义上说,也是买车为了生活还是生存的区别:


1、如何看待PSA,捷豹这类小众品牌:

这类车在同价位下有着远较同级车越级的地盘配置,捷豹XEL相对于34C的全铝车身和双叉臂前悬;PSA C5X/508L的内饰,铝合金防撞梁,高强度车身,不管是PHC半独立还是五连杆独立,都比同级车在下盘用料更扎实。

因此厂商造车的成本自然更高。

对于捷豹的做法就是,控制产量,拒绝高配车和中配置车加选配和乞丐版的订单,随缘生产,在零部件紧张的情况下优先供应给利润更高的陆虎SUV车型。

而PSA面临的问题还在于:在国外508和宝马三同发动机马力的售价是一个水平线的。带来一个问题是PSA进入国内后是降级和次一级对手竞争。考虑到成本因素(508SW高配 225THP在台湾省售价折合43万人民币,同配置的508L是25万人民币,丰田凯美瑞2.5汽油和大众MQB平台的帕萨特的售价远没有这么高),必然会有所取舍,只不过PSA选择尽可能保留底盘配置而牺牲了上半身和低配车的车内装潢,并以此赶走一些过于注重价格的用户。事实上这类用户往往是私自加装第三方或者下线零部件的高发用户和不在4S保养的高发用户抑或是今后索赔,投诉的高发生率的低质量用户,舍弃这类用户是很正常的事情。PSA不可能和丰田大众一样走量

如果PSA学会了大众和丰田的走量,势必会在底盘这个PSA核心竞争力上做重大删减。那么,这样的PSA还是PSA么?或者说,这还是追求个性追求驾驶质感的用户所需要的PSA么?

如果捷豹为了销量,降价,把铝合金车身改成钢车身,把双叉臂换成麦弗逊柱,那同理,这还是捷豹么?


2、同品牌同样预算下低级高配和高级低配的问题:

比如说是C5X和508L。

同样的中型车,PSA给了C5X和508L两个配置互相错开的车型供用户选择。

对于追求舒适性,并接受底盘适当降级的,那就是C5X。

1.6T 175马力配爱信8AT,基本上是国内20万以下车型里顶尖的动力组合。PHC悬挂,如果不是过分纠结是否板悬,仅仅闭着眼睛用身体盲测,也比T记N记H记V记和GM旗下C和B记的同价位车型只好不差。

更何况C5X的车身在提供了近似于SUV通过性的前提下,保持了轿车水平的操控。对于一个购买一辆15万-20万 B级或者A+级别车辆的用户来说,平均每个级别落差一万五的配置阶梯,和顶配车型大约有一万左右各类置换补贴以及送保养送质保服务来说,并不算很贵。

毕竟雪铁龙的内饰,车身,发动机变速箱配置都属于用料到位的。

很多人诟病早期的EP6发动机漏油等问题,在这一带双VVT双涡管加持的EP6上早已经消失殆尽。可以说PSA拿出了完全体的EP6发动机放在了C5X上。

追求驾驶乐趣的,是508L。508L的驾驶乐趣来自于五连杆后悬,来自于可变悬挂。为了发挥出五连杆后悬的潜力,势必需要18甚至19英寸轮毂的扁平胎来支撑。考虑到国内路况,并不适合35扁平率的19寸,那么18寸是国内中高配车首选也不足为奇。为了宽胎车型也能有足够的动力,200马力发动机是个底线,可以采取的办法是1.6T高功率或者加大排量。

(1.6T高功率200马力的路子,和PSA共同开发这款发动机的宝马之前就走过,代价是工作温度更高,需要用抗剪切更高的机油(宝马的1.6T用的机油是ACEA A3/C3加宝马LL01 04,DS5的部分200THP车型也需要用ACEA C3的美孚ESP 0W30机油,其100摄氏度粘度在12.0,150摄氏度抗剪切 3.5),而PSA在涡轮年代的润滑油体系一直是5W30 0W30低粘度体系,符合PSA 2312认证的机油,100摄氏度粘度在9.5-11.8之间,剪切在2.9-3.4之间,典型的符合认证的福斯GT1,摩特 special,道达尔 INEO FIRST 基本都是粘度9.8-10.0之间,抗剪切在2.9-3.1之间。低粘度机油在冷车时更容易保护引擎,也更省油。这也是符合车辆环保趋势的。 DS9的1.6T固然可以1900-4500rpm输出300Nm,但是对机油的粘度要求,我记得是高出一个级别的。标致给混动的1.6T 200马力,虽然是3000-4500rpm输出 300Nm 我记得用的还是 0W30 C2而不是和DS一样的C3。

要知道奔驰符合欧洲六号排放的重型卡车用15.6升排量625马力3000Nm的涡轮增压柴油机,机油粘度也就是5W-30,粘度在11左右。)

在符合排放,节能的前提下,走加大排量的路子,降低对机油和橡胶件的压力,通过适当加大冲程方式提升发动机功率,优化燃烧效率(1598cc变成1751cc)也是个合理的选择。欧洲市场坚持1.6更多考虑的是排量税问题。而国内投放一个完全体的双VVT双涡管的EP8,而且还能在比欧六更严苛的国六B排放下不降低功率,这本身就说明这个引擎自身素质很强。

所以,PSA给508L配备了1.6T200马力加PHEV,和1.8T 211马力两个主打动力配置,同时在C5X还未上市的时候,用一个1.6T 170马力配6AT来压低入门价格。也无可厚非。

等1.6T的C5X上市后,自然可以逐步让1.6T 6AT的508L淡出市场。

对于1.8T 508L 2022款的三个档次的配置,并没有特别大的问题。毕竟低配车也给了大屏幕不是么?只不过对于追求综合性的用户,PSA更推荐C5X而已。

对于有驾驶感受要求的用户,事实上也给了1.6T PHEV 和1.8T两种发动机合计5款车型选择。车型并不少。丰富程度也可以。当然唯一的硬伤是没有给PHEV车型开放和1.8T顶配一样丰富的可选项,这也是因为1.6T PHEV后悬架加电池的总成并不是完全和汽油版一样的,因为重量和调教问题导致的无法选择可变悬挂,因此也同步删除了一些驾驶功能模块而已。

所以对于PSA这样的小众厂来说,B级车范围内事实上提供了从14.9到26万一个跨度的两个车种9款车型可供选择,还不够厚道么?


3、配置问题,实际上在C5X上市以后,508L真正推荐的就是1.8T三款和1.6TPHEV两款。

1.8T 低配实际上就是为了行业用户(专车,双18要求的公务车)而存在的。有没有carllife重要么?你见过专车司机用车载导航么?其余四款都有了车联网,支持carlife和carplay。

2018年颁发的《党政机关公务用车管理办法全文》中就车辆规格的要求如下:

"第七条 党政机关配备公务用车应当严格执行以下标准:

(一)机要通信用车配备价格12万元以内、排气量1.6升(含)以下的轿车或者其他小型客车。

(二)应急保障用车和其他按照规定配备的公务用车配备价格18万元以内、排气量1.8升(含)以下的轿车或者其他小型客车。确因情况特殊,可以适当配备价格25万元以内、排气量3.0升(含)以下的其他小型客车、中型客车或者价格45万元以内的大型客车。

(三)执法执勤用车配备价格12万元以内、排气量1.6升(含)以下的轿车或者其他小型客车,因工作需要可以配备价格18万元以内、排气量1.8升(含)以下的轿车或者其他小型客车。确因情况特殊,可以适当配备价格25万元以内、排气量3.0升(含)以下的其他小型客车、中型客车或者价格45万元以内的大型客车。

(四)特种专业技术用车配备标准由有关部门会同财政部门按照保障工作需要、厉行节约的原则确定。

公务用车配备新能源轿车的,价格不得超过18万元。

上述配备标准应当根据公务保障需要、汽车行业技术发展、市场价格变化等因素适时调整。"


你看看低配508 1.8T是否刚刚好满足这个门槛?


至于你说可选扬声器,我看了看,丰田大众尼桑本田,除了大众迈腾部分开放了中高配车可选丹拿。别家也都是旗舰车型才能标配扬声器。508L的高配加选配你理解成顶配就是了。个人觉得没啥不妥。可变悬挂问题同理。还是那句话,不要双标。


4、对舒适性操控性等等等

对舒适性和安全性配置的理解。对驾驶乐趣的理解。

我最早回复时候就说过了。你可以不需要,但是有人需要,因为你不是厂商的目标客户。

就像买99元小米耳机的人是无法理解为啥有人2万多买个劲浪乌托邦。有人42万买森海塞尔大奥菲斯的。不是么?

对你来说,开车为了生存。

但对于一个早高峰坐公交和开车所需时间只相差十分钟的人来说。开车上班的唯一乐趣在于有好的音响,能通风的按摩座椅,堵车能自动跟车,和魔毯一般舒适的悬挂才是必须的。否则我干嘛要花上往返十几块汽油费,160元一天停车费开车上班?

只需要单程2元钱的空调公交车不好么?我家门口的位置在早高峰时候上车都能有座位,坐车上还能刷手机看风景,看路边的漂亮妹子。

就算是因公去相邻省份出差,自己开车出去当然也要舒适性好,万一路上需要开电话会议,能自适应巡航加车道保持也是刚需。毕竟我的收入并不会觉B级车加选装件是个负担。

而办完事回来也能周末在浙江北部的山里看个星星才回来,顺便溜达一下。所以也要一个有驾驶乐趣的车。

因此舒适和操控按需可选,才是选择可变悬挂的原因。

再加上魔都寸土寸金,内环线内商品房小高层能有产权车位的不在多数。就算有产权车位,往往也是尺寸紧张,过大的车身入库和小区里通行都是问题。所以只能选择高配的不超过5米的B级车或者是纵置发动机后轮驱动的C级车。

那么:C级车配齐上述内容而且还不能加长,要多少钱?我记得A6 ALL ROAD配齐得七八十万了。宝马540貌似也是接近七十万。豪华品牌B级车比如A4 ALL ROAD能配齐的也得四十多万。更难以接受的是遥遥无期的订货周期。 25万能满足的事情,变成了70多万,这。。。。。。

所以这不是真爱,是无奈。

不要拿你的价值观来理解买高配B级车的人,你不懂。你也没资格评论。over


附录:

再说一下君威GS,窝窝S60这样的个性车为什么没有入围:

通用集团全家的横置自动变速箱我都不敢买,包括6T40/45 包括现在的9T。身边在上汽集团内不同子公司的朋友们都我说过其中的问题,我不想成为故障率的又一个分子。

窝窝S60,更多是不喜欢太过于性冷淡的风格,和对环保少女嚎爹油的强烈反感。

ps:重型卡车我很喜欢斯堪尼亚,虽然它是base在瑞典的,但至少是大众旗下的,情感上相对好受点。



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感受:

昨天去4S店看过了车,的确不错,

配置做工动力都对得起价格。

键盘侠口中的板悬比丰田大众的独悬表现更好,(虽然还比不过自家508和DS9的铝合金五连杆独悬)。

加持了PHC的板悬,在过井盖时并没有令人不适的抖动。道路上75-80速度反复变道,重心转移不拖沓。令驾驶员很有信心。起伏路面贴附性很好的同时,又不会带来悬在空中的心里没底的情况。

1.6t 250扭矩 175马力发动机加上爱信8at,动力表现符合预期。不说0-100,但高速公路常用的40-120 80-120在同价位车型里属于一流。

205车轮虽然看上去窄了点,但制动距离不错,过弯还是很稳。心里有纠结的可以等几个月后的225选配。

定速巡航开关则改成了和老508类似的方向盘表面开关。算是尊重主流。

(键盘侠口中的PSA传统反人类定速巡航手柄:熟悉后直接可以用食指拇指盲操的同时又不会导致那些放在盘面上的设计那样容易导致操作手用力的原因晃动方向盘。本人从老508换成新508也毫无不习惯)

键盘侠诟病的标志雪铁龙固定拨片(虽然法拉利也是这样)换成了随着方向盘一起的。标致雪铁龙的拨片在D档同样有效,可以用于上坡时手动减低一个档位利于爬坡(代替kickdown动作)保持车辆平顺性。同时还能用于下坡滑行时微调档位让驾驶员按需选择加快滑行速度(加高速档降低转速减少滑行阻力或者减低档位提高转速用发动机牵制车速)。与此同时保留了完整的M档可以给驾驶员激情一把。

---这个设计和斯堪尼亚,奔驰,和一众采埃孚12/16速变速箱的重卡(依维柯,曼恩)一模一样。对于有经验的驾驶员来说是个省油和增加行驶平顺性的利器。(我同期试驾的捷豹和CT5也没有开放这个功能)

内饰和配置,内饰没得说,配置也在这个价格里是上乘的,尤其是前排座椅。非常舒服。电动尾门非常好用。但手动撑杆发动机盖证明了PSA对其的定位是中档车型。

总结:物有所值值得推荐。

但是我是508车主,买车不能降级。所以我转身订了508L顶配加劲浪,NAPPA GT和夜视三个选装包,落地二十五万多。


说个题外话:

其实这次买车是打算不高于40万落地的轿车。(B级尺寸的轿车,再大小区里停车位尺寸受限。)

看过试过宝马325,奥迪45,奔驰C

捷豹XEL,凯迪拉克CT5

配置最高,数据上最强的是CT5。

乘坐和驾驶综合下来最棒的是XEL。然而XEL高配订不到货…………只有不带自适应巡航不支持360影像和英国之宝的中配。

键盘侠口中的捷豹变速箱匹配差可以直接忽略了。捷豹新车只是需要两三千公里的自学习而已。

试驾路段介绍:


凯迪拉克/奥迪/奔驰/宝马/捷豹:

上海市浦东,申江南路附近(永达)。

(凯迪拉克还在锦绣东路-金科路路段也试驾过。)


标致雪铁龙:

上海市浦东,申江路附近(瑞丰)。

试驾试乘主要体验内容:

1、0-40平顺起步

2,40-100或者40-80的中段提速。

3,单侧压井盖

4、双侧碾过减速坎/桥面与路面之间的沉降落差

5、70-90kmh速度下S形反复变线。

我和老婆一起试驾,第一圈我老婆开,如果坐在后排的我感觉下来整车行驶品质ok,那么第二圈我开。如果不行就直接放弃。所以这五款车,我真正试驾的只有XEL CT5。

最终入选的XEL又因为想要的配置订车遥遥无期,外加XEL20款取消了后排放倒和雪橇洞,只能放弃了。

放弃了捷豹之后,去试驾了5008/508L PHEV和C5X。

最终考虑乘坐品质,动力,提高驾驶安全性的辅助配置等方面,选了508L.


再说个题外话:

那天试完PSA后,老婆说想去看看比亚迪 秦PLUS,她想再买个只开五公里短途的上班车。那就去看看吧,反正就在瑞丰标致雪铁龙背后。

我和我老婆分别开了一圈,我之前就知道比亚迪秦plus操控底子很一般。第一圈我老婆开我坐后排,我只感觉车子是虚浮在路面上的,稍有颠簸车子就晃动不止,于是我也没要我老婆按前面的顺序玩一把。直接慢慢兜一圈。换成我以后,也就测试了40-80的提速。而我儿子照例坐在车后面端着手机看视频。和其他车一样,

然后,试驾完离开比亚迪后,我儿子在路上(5分钟后)说他不舒服让我靠边,这家伙居然因为晕车吐了。。。。


尼玛!老子开标致雪铁龙和捷豹时候动作激烈得多。我儿子都没问题。照样端着手机稳如狗。这四平八稳的两圈下来居然吐了。。。。。。

要知道之前我开我表弟的荣威e550和盆友的ei6 max都没这样过!




  

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