塔利班高层被问女性执政当场笑出声，塔利班为何对女性充满歧视？塔利班的统治下，女性能获得正常的权益吗？ 第3页

阿富汗的性别平等状况短期内无法提升到巴基斯坦、伊朗和沙特的状况，至于像马来西亚、土耳其、突尼斯等穆斯林国家一样正常，那就是更要等到很久很久以后了。

我相信，这个世界上单纯生活在仇恨当中的人，肯定是极少数；但人类的偏见却是极其难以消除的。

塔利班对女性的歧视，反过来何尝不是对男性的歧视呢？性别平等是现代化的概念，而塔利班是一个最不发达国家的社会思维并不先进的一个组织，当然会有很多成员充满前现代思维，而在现代化程度更高的社会看来非常惊诧了。

阿富汗唯有现代化才能性别平等，而唯有和平才可能实现阿富汗的现代化。

伊斯兰国家的合法性叙事，是建立在神权教法基础上的。那么，自然最好凡是圣训，都要坚决拥护，凡是先知说的话，都不打折扣地照办。

有些东西不得不权变，那也是迫不得已。你问他们这种问题好比问现在的美国为何不能强力抗疫。

如果你去问问沙特、巴基斯坦为何不搞女权，他们不笑是因为他们训练有素。

看看，考验你们女权主义者硬实力的机会来了。迅速召集你们豆瓣微博女权大本营的所有斗士，拿起枪，跟他们干！

塔利班的执政权是依靠他们多年来坚持斗争，流血牺牲了无数人，最终赶跑了美帝，又战胜了政府军得来的。现在女权要去分一杯羹，起码应该展示一下硬实力，天天网上喊打喊杀的，人家塔利班又不上网，也看不见呀。

塔利班没有坦克大炮，更没有飞机军舰，只有AK47和RPG，一共才7万人，要占领整个国家，分给平均每个城市驻守最多千把人而已，很多村落还是权力真空期。刚占领全国，政权还不稳。反观女权阵营，一句“杀光男人！”就好几万赞，比塔利班实力强多了。所以，对女权主义者来说这正是千载难逢之良机。

你们成功了以后，可以按照你们在微博的原计划，奴役那里的阿富汗男人，建立纯粹的女权之国。同时还能远离恶臭国男，一举两得。

补充一下，算是对一些评论的统一回复：

1，关于海湾地区的酋长国。他们经济发达，但不代表他们的经济基础就好。生产力和生产关系构成经济基础，而其中生产力又决定生产关系。他们的生产力很低，产不出什么产品来。打个比方，他们就像看起来年年盈利，但是内部管理一片稀烂，只是恰好处在一个顺周期行业且能收到一笔政府补助的上市公司。

2，关于女性权利。大范围的女权运动是工业革命之后的事了，工业革命之后，女性和工作岗位之间实际上是相互成就双向选择的。社会生产的扩大需要更多的劳动，需要女性的参与，生产的工业化也使得对体力的要求降低了。两厢一结合，女性走出了家庭，走向了工作，然后有了女工人，女医生，女公务员，女军人，女教师等等。由于女性从事的工作越来越多，社会生产已经越来越离不开女性了，所以女权运动才能兴起。如果现在让女性全都辞职回家，那企业，政府，学校，医院非得瘫痪不可。但是封建时代不是，封建时代的经济基础是农业时代，农业时代的社会生产严重依赖体能，就这一条就把女性大规模参与社会生产的路给堵了。如果封建时代让女性都辞职回家，并不会有什么大混乱，因为本来就是这样的。阿富汗现在就是农业时代的经济基础。

3，关于宗教文化的影响，这个你说得对，我接受也承认，经济是基础，但不是一切。

4，关于塔利班，我认为他是个封建时代甚至封建时代早期的政权，它依托于阿富汗农业时代的经济基础。就算对比也要拿封建王朝去对比，那我们现代社会主义时代的要求去要去一个封建时代的政权，有点欺负人。进一步，封建王朝有一个把女性当人的？男性也没被当人啊。但是当时的人为什么会支持这个王朝，因为当不当人是我吃饱了之后的问题，这个新王朝能不能让我吃饱我不知道，但是这个旧时代我已经快饿死了。

5，关于阿富汗前政府有没有让阿富汗人过上好日子。反正我是没见过哪个深得民心，百姓安居的政府被内部叛军几个礼拜攻破首都的。

6，关于李世民，唉，大意了，没有闪

原回答：

你问问秦始皇：女人能不能当将军；

问问汉武帝：女人能不能举孝廉；

再问问唐太宗，宋太祖，明太祖：女人能不能参加科举。

估计他们的反应也强不到哪去，如果他们没笑，可能是之前从来没想过，一下子被问懵了。

以当今中国的视角，塔利班歧视女性，但是现在阿富汗的视角，或者200年前中国的视角，女性不是一直这样吗？经济基础决定上层建筑，阿富汗一个封建时代的经济基础，自然会形成封建时代的思想。在女人依附于男人的时代，对女性的歧视是再正常不过的。如果把时间线拉长，男性女性其实都大体上遵循着“按劳分配”的原则。随着生产力的发展，原有性别歧视自然会瓦解，正如当年人类从母系社会进入父系社会一样。

所以什么叫“正常权益”，如果1000年前的经济基础非得套上1000年后的权益，反而不正常。

这个世界上最大的问题就是输出价值观，如果我们仗着自己比别人强大，我们就强行输出我们的价值观，那我们跟美国有什么区别？

西式民主显然不适合阿富汗，不仅不适合阿富汗，西式民主在亚洲其实都行不通的。

有人说日本韩国新加坡就行得通，拜托三个被美军驻军的国家哪里行得通了？美军驻扎在阿富汗的时候，阿富汗伪政府不也大而不倒 。

如果美军撤出三个国家？日本的军国主义马上就会复辟上台，现有的自由民主体系不可能存在，马上就会修改宪法发展军事。

如果美军撤出韩国？在没有东方大国干预的前提下，金三可以轻而易举平推韩国，统一朝鲜半岛。韩国的自由民主也不可能存在。

至于新加坡，马六甲海峡对于新加坡可以说是怀璧其罪。要么大幅降低通行费用，要么邀请东方某大国驻军，否则马六甲海峡的治安绝对堪忧。

还有港台。港区国安法实施以来，泛民做的一切蝇营狗苟都得到遏止。起码英国人留下的那一套已经证明了不适合今天使用了。

至于湾湾，美式民主倒是学的不错，问题是靠民粹上台的民进党，只有逢中必反一个选项，剩下的就是比谁更卖台献美了。

西方人怎么看我们，我们就是怎么看阿富汗。西方国家的人认为自由比生命重要，所以有了他们一塌糊涂的抗疫。我们认为个人自由没有那么重要，他们就会认为我们是极权。然而谁对谁错，现实已经有答案。

我们怎么看阿富汗？是不是伊斯兰原教旨法就是错误的，不适合阿富汗呢？也不一定，如果阿富汗的目标是工业化，发展成为强国，伊斯兰原教旨法肯定是不行的。但是如果目标仅仅是维护政权，团结msl，显然是没问题的。

至于男女平等，其实就跟黑命贵一样，只是我们认为的政治正确罢了。

沙特这个国家，至今女性也要蒙头盖脸，不能接受教育，甚至连驾照也不能考。而美国却称之为“民主自由的国家”。

说到底，也只是话语权的问题而已。

……………………分割线……………………

更新:可能大家都把四个现代化，工业化，实现中华民族伟大复兴的中国梦，甚至社会主义核心价值观刻在心里。

然而我们必须允许世界上大部分的国家并不具备工业化现代化的能力，很多小国至今仍保留着部落式的政治体制。甚至有些落后的部落仍然或者刀耕火种，酋长欺男霸女，借用宗教形式压迫部落的人。然而面对这些落后的民族和部落，我们该不该持有敌视？该不该像美加澳新一样，把原住民称为土著屠杀掉，再霸占别人的家园？

世界上除了欧美日，亚洲四小龙和中国大陆，符合男女平等的工业化国家还剩几个？中东非洲拉丁美洲哪一个符合？

对于阿富汗，可能很多人不知道，阿富汗曾经也有过共产党，也实行过社会主义。最终我们也看到了，无论是社会主义还是资本主义，在阿富汗都是行不通的，都是没有社会基础的，只要失去大国的输血，阿富汗就会打回原形，原教旨就会上台。所以不是我们要洗塔利班，而是目前确实没有比塔利班更好的选择了。毕竟如果注定要吃屎，一个美女的屎应该比一个糟老头的屎容易入口一点不是吗？

这么多人回答问题，都侧重在后面一句。

但你见过这么问问题的吗?“你相信我们的总统绝不是痴呆，他有能力把你们打得屁滚尿流。”然后再问妇女权益。

这是种什么态度?

充满敌意，语无伦次嘛！

我觉得这不是对妇女权益问题的回答或反应，而是对这种莫名其妙、无厘头的提问或采访的反应。

其实这个女记者如果真想知道，她可以问得好一点，态度好一点的。

well，you know ，this is just their culture。

别说那是阿富汗，就算是在北欧的挪威，你以为他们..............

视频大概被谁举报了吧？我把演讲大意讲一讲吧。

演讲大意：

我们都是普通的善良的人，我们只是出于良知提出了我们谦卑的主张，我们怀着无比的热诚希望这个世界变得更好。

只要按照我们说的做，这个世界就会变成一个完美的世界。

我们主张在挪威女人不能跟男人同坐，并且主张对同性恋处以死刑等刑罚，不仅仅是挪威，之后还要向全世界进行推行。

如此淳朴，如此自然，如此虔诚的主张，你们挪威人居然敢污蔑我们激进？？？

我们每一个人都是这个世界上最温和，最普通的逊尼派，如果连我们都算激进的，那请问这个世界上还有不激进的吗？

你们这帮挪威人不要给脸不要脸好不好！

难道这个世界上还有比我们更温和更善良的人吗？你们挪威人到底在哔哔啥啊？难道你们还敢把我们驱逐出境怎么着啊？

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

我直说吧，如果挪威被这个人用军队占领了，他说话会更硬气。

阿富汗是真刀真枪打跑了反对者，自然比他更加硬气十倍。

或者我们换一个角度讲一讲，以挪威穆斯林家庭出身的女明星deeyah khan为例，看看挪威的穆斯林家庭如何被自己的社区（穆斯林社区）统治。

挪威白人其实也不是很爱管穆斯林社区的事情，有相当大的声音说这是他们的文化，我们不能干涉他们。

当然我不保证deeyah khan说的是真的啊，

她自称

她17岁在挪威出名成为了小明星，在报纸上抛头露面，她的社区（穆斯林社区）研究了某部经文后认为她 是女人的耻辱，之后她的父母要求她离开这个家，因为她居住的社区（穆斯林移民社区）已经决定要杀了她，父母说我们不能保护你。然后她从挪威逃跑到了英国，虽然她是个小明星，但她的挪威白人朋友没有人出来为了她指责她的社区。

她到了英国后，在伦敦重新开始她的娱乐圈事业。

由于伦敦的穆斯林比较开明，他们表示挪威的穆斯林的做法是不对的，正确的做法是杀了她全家。

所以她又双叒叕逃离了欧洲去投奔阿妹你看。

然后她说她幸运的活了下来，但有人没活下来，她认识的一个女孩报警了五次说社区要杀了她，警察就是不管，然后她就被装在一个大皮箱里快递到另一个世界了。

这是她个人陈述，我不保证是真的。 反正她声称是女孩的三个哥哥亲手超度了女孩，是女孩的父亲和叔叔的决定。

她说她这么多年见过了太多这样的事情，所以她站出来揭露一些穆斯林移民的问题，然后........

well，deeyah khan，you know ，this is just their culture。

她反驳说被谋杀不是她的文化。

挪威的穆斯林社区里的事情对于白人来说是【他们】的事情。这是她演讲的主题，在挪威的穆斯林二代生活在两个世界之间，不属于任何一方。

对双方来说，对方都是他者，不是自己人。挪威白人和她的穆斯林家庭是两个世界，两个不相交的世界中间有一道大大缝隙，生活在缝隙中的人不属于任何一方。既不是白人，也不是穆斯林。双方都忽略中间的人，中间的人自己又没有力量做任何事情，连把两个世界链接起来都做不到。

我说过，我不保证她的话是真的，一个明星嘛。明星又不是以诚实可靠洞察社会著称的职业。万一是假的呢？

比如她一直坚持自己是棕色人种，但是白人就是不信，不厌其烦地纠正她说她是black bitch，令她陷入自我怀疑。

我仅仅是倾向于相信她反映的一个现象，挪威的谢赫们（阿拉伯语，教长）确实有能力以某种半公开的形式对挪威的穆斯林社区进行统治。

当然了，公平的说她整场演讲都没有提过一次 Islamism（伊斯兰）这个词，一次都没有。

虽然她有一个阿富汗的妈妈和巴基斯坦的爸爸，还有一个穆斯林爷爷，但是她只说是她们这种出生在穆斯林家庭的孩子【父母的团体】。在社区中有一个由穆斯林组成的团体，万一是跳广场舞的呢？

也许是挪威的中东移民中兴起了一股以广场舞团体为核心的黑恶势力呢，一切皆有可能。

我只是想说，以和平移民的方式组成的广场舞团体尚且如此，更何况真刀真枪贯彻了自己意志的阿富汗铁血广场舞呢。

阿富汗的广场舞团体在美国的支持下驱逐了苏联在阿富汗的军事力量，推翻了阿富汗阿富汗民主共和国——社会主义无神论国家——今天广场舞团体又把美国的军事力量驱逐出了阿富汗。

我认为挪威如果被人家广场舞的军队打下来，人家照样会在挪威笑的，以上就是我的观点。

但读者不必跟我有一样的倾向，大家保持自己的观点吧。

顺便教大家一句万能的白左用语。不光在挪威，在瑞典等北欧白左国家都可以用。

well，you know ，this is just their culture。

比如瑞典白左法院，发现来自某广场舞团体的12岁女孩结婚，14岁女孩怀孕了怎么办？直接批准啊。

瑞典法院批准了来自叙利亚的14岁已怀孕女孩和他表哥的童婚，原因是出于宗教和文化原因，她已经“成熟”（mature）了。

这个时候就可以说，well，you know ，this is just their culture。你知道，这是他们的文化，我们不能干涉（在瑞典也不能干涉）

据英国《独立报》（INDEPENDENT）此前援引瑞典当地报纸Norrköpings Tidningar报道，瑞典东部的Norrköping学校其中一个班的女生竟然全部进行了割礼，其中有28位女生尤为严重，此外当年学校卫生部门总共发现了60例的个案。

你猜是什么类型的学校？答案广场舞团体移民后代为主的学校啦~~

割礼大概就是将女性阴蒂（有时包括阴唇）切除，生殖器缝合（有的不缝合）仅留下一个小的阴道口。广场舞教法主张对女性行割礼，认为这有助于维护贞操、保证纯洁、抑制性欲。

PS：

我问个问题啊，有没有人知道当年的阿富汗民主共和国是社会主义无神论政权，对某种信仰不太友好，美国武装了阿富汗圣战者伊斯兰联盟驱逐了苏联在阿富汗的军事力量，之后推翻了阿富汗的社会主义政权，阿富汗落入了宗教势力的手中，阿富汗伊斯兰酋长国（塔利班）脱颖而出正式登上国际舞台。

但美国人武装并且训练的这支圣战战士驱逐了苏联后认为既然我们可以把苏联赶出阿拉伯世界，那么自然也可以把美国赶出阿拉伯世界，然后就有了本拉登袭击美国本土的事情。

美国为什么要扶植一帮喜欢圣战的人去推翻阿富汗的社会主义政权呢？难道是因为苏联的卫星国女性权益太低了，所以扶植一帮圣战者去提高一下？

对了，美国为了庆祝这些圣战者打败了社会主义苏联还拍了一部电影，就是大名鼎鼎的《第一滴血：3》 英文名：Rambo III

图片中的英文翻译~~~谨以此片献给勇敢的阿富汗圣战战士。

白人真的关心一个阿富汗女性的权益吗？你确定美国扶植这帮圣战者的时候不知道他们笑不笑？？？

后现代的文化多元主义和前现代的保守价值观合流。

terrorism是现代化的产物之一，现代价值观给了群众安全的许诺，现代科技给了反对者廉价的跨越空间和时间的袭击手段。现代社会无法接受这种安全感的缺失，前现代人表示什么是安全？

于是这种不对称对抗就出来了。所以批判terrorism经常会涉及对现代性的批判。

类似的，既然后现代批判现代性，那不可避免的就要冲击现代化的基本理念和一些成果（虽然可能这不是一些人的本意，但是不好意思我这类云读者太多了）。自由，民主，博爱是，女性权益和义务教育也是。

后现代批判现代，文化多元主义承认了不同文化的价值观差异——一些前现代价值观重新获得了合法性——现代化倒退

逻辑上也是个蛮清晰的事。

真是有趣啊，人类被纳粹的流水线杀人震撼开始了对现代性的批判，因为殖民历史的罪孽开始检讨自己对不同文化价值观的偏见，因为曾经大范围迫害同性恋而发展出LGBT运动……这些出发点都是好的，但是副产品是广泛的反疫苗行动，宗教的反扑，前现代保守价值观的抬头。

东方的阿訇在诵经，西方的神父在弥撒，中间的生化环材研究生重新复读劳力者治于人。阿富汗不过是最极端的情况罢了。

是什么给了你们错觉，认为社会主义核心价值观是从天而降的真理？认为自由民主正义是生来就应该拥有的权力？

是什么给了你们错觉，让你们认为这些是文明的成因，而不是文明的成果？

---

  reseted1579091819694 网友的相关建议: 
      

跟塔利班谈女性参政，类似于跟清国时期的儒教士谈女性平等。塔利班生活在现在这个世界，用的是现代社会的武器和各种科技产品，可他们的思想和观念停留在百年前的水平，而且他们就是想回到千年前的思想水平。

阿富汗边上的国家巴基斯坦，也是个伊斯兰教国家，也是发展落后的国家，也是“世俗化”不大的国家，也是有各种宗教极端的国家，但巴基斯坦人选择过女性总理，出现过女性部长。阿富汗边上的国家伊朗，其国家体制与法律规定的宗教国家，不世俗也落后，教士监国，但有女性部长和女性副总统。

可见，不是穆斯林不接受女性执政，只是塔利班或类塔利班的极端不接受，而且没有人或政府能管这些极端分子，这些极端分子有机会执行自己的极端想法。古兰经里规定的东西有很多，但是这些大部分都是针对当时具体事情具体情况的说法，并没有要求穆斯林就得按照千年前的方式生活，没有要求穆斯林的生活与思想不得变化。不要说现代穆斯林生活与观念与很大不同，过去千年来也是发生了无数变化和变迁，古兰经就一本而古兰经的解读却有无数种。历代都是按照当时的实际情况，结合经文对千年前情况的说法，再做出符合现实需求的经文解读，而且宗教就规定每个高级教士都可以做出解读。

再说，这些人也不是穆斯林，但他们照样看不惯女性出门，动不动就喊着要灭谁，要是他们也活在阿富汗这种没有政府管管的地方，恐怕他们就。。。。。。

极端分子暴徒作恶害人，跟民族、国家、宗教和语言文字无关，每个地方都有各种类型各种借口和各种目的的杀人犯，只是不同地方社会管理水平有差异。混乱的阿富汗社会无组织无秩序，没有人或组织管管极端分子，极端分子才会如此大摇大摆的烧杀抢掠。而同样是穆斯林国家的伊朗，由于国家有一定的管控能力，维持了一定水平的社会秩序，所以没有阿富汗这样的暴徒恐怖分子。

---