如何看待此次知乎采购的「月饼」导致腹泻的事件？ 第1页

这个问题已经变成我被邀请次数最多的回答了。

这件事儿吧，伤害性不大，侮辱性极强。

作为几乎是第一波吃了知乎月饼，并且有点不良反应的人，我反射弧绝对算得上是极长的。

9月5日上午吃的月饼，5号下午跟我爸出门儿的时候突然就开始在车里放屁，再加上这车奇葩的座椅通风连着内循环的设计，整个车都弄的乌烟瘴气的。

我爸说再也不让我坐他车了。

然后我就在我们小团伙的群里讲了这个社死的故事。

直到6号我才知道，哦原来那天让我差点儿社死的连环屁罪魁祸首是这回的月饼。

我就说嘛！！美少女怎么可能无缘无故的连环放屁呢。

也是6号当天我在想法区吐槽了知乎月饼

结果8号这件事儿上了微博热搜。直到现在我才发现…

woc怎么好像全世界都知道我吃月饼吃放屁了！！！

为什么好几条热门微博都是我转发的大佬们吃月饼啊！！

为什么还有我吃月饼放屁的故事啊！！

为什么这么社死的事情还能上热搜！！说真的微博的大佬们，你们搬运就算了，截图就算了，马赛克能不能稍微走心点儿。

这还是马赛克打的最严实的

大部分压根儿没打马赛克…

就…很离谱

已经有现实中的朋友来问我是喷射了还是放屁了……

他就，挺…不好形容的。

对此我只能回答：恰月饼吗？知乎的。

当然更可怕的是，我今天开始涨关注了…

我我我…我瑟瑟发抖啊我。

谁能想到这随便放个屁都能放的这么惊天地，泣鬼神的。

真实“不同凡响”？

当然了，这时候还是要点评一下这件事知乎的做法。

在昨天晚上，知乎是试图压掉这个问题的。还给我判了一个违规（虽然申诉成功但是还是挺不开心的）

（这是当时的截图）

知乎的公关还是一如既往的友善度呢…说真的，今年吃了那么多瓜，公关这事儿知乎你该有点长进了吧…

这种事儿怎么能删问题呢！！离不离谱啊。

当然抛开公关，单月饼一事儿我觉得完全不怪知乎。

因为我有在供应商的官方旗舰店看到类似的月饼，说真的不便宜呢。而且有大佬科普，代糖的成本也是相当高的。整个知乎礼盒里面，有六块月饼，一个超好看的玻璃杯，一个刘看山冰块模具，和几包茶。

月饼包装，玻璃杯，刘看山冰块模具都是需要单独开模的。成本想必不会低。

来给你们瞅瞅这么好看的杯子

与此同时，知乎选择的供应商也是大厂，国企，在各类食品方面相当有经验。

这事儿也不难理解吧，知乎想给创作者送点礼物，为了品质选的大厂。

结果大厂他一不小心就翻车了。

然后落了个“知乎月饼喷射”。

说到这儿，我怎么觉得知乎比我还倒霉呢。

反正一个是屁篓子，一个是喷射月饼，咱俩谁也别嫌谁了，这难兄难弟的，多不容易啊。

就是，咱能好好商量一下，别老给我判违规行吗。

再以及，昨天我又不信邪的吃了半块。导致我半宿都不敢掀开被子

哦对，我爸也不信这月饼吃了会喷射，剩下半块他吃了。目前状况还算良好。

哦对，还有更离谱的，就是在这个热搜下我看到了我拍的知乎月饼图片…

但是po主说是自己收到的…

可能知乎的月饼也能自我复制吧。

泻药...

“无糖月饼”“低糖月饼”其实是“判决书老面孔”

这次拿到知乎月饼之后，第一印象是“低糖配方”。吃了一小块，发现口味与一般的广式月饼略有不同。当时以为是少放糖了，但事情一出，也才知道是使用了“代糖”。

那么我想，如果不是“事已至此”，恐怕大多数朋友都不至于会去查看食品配料表，一探究竟这个“低糖”到底“低在哪里”。至此，也算是“酿成惨剧”了。

考察历史，早在1999年的上海，就有关于“无糖月饼放倒人”的记录了，且还打了场“行政诉讼”。

在1999年3月上海市卫生局出具的处罚决定中有载：

处罚决定认定，一九九八年九月二十五日至二十九日期间，有三十一名市民在食用味利皇公司生产的无糖月饼后出现腹泻和腹胀症状。^[1]

后查明，味利皇公司的月饼是添加了山梨糖醇，并且超过了当年的国家标准（千分之五）。因此上海市卫生局在接到检举之后就以“食物中毒”为由对味利皇公司进行了处罚。

然而，由于关键性证据不具有法律效力，即便法院确认了“上诉人味利皇公司生产的无糖月饼中山梨糖醇含量超过国家标准，毒理试验结果有急性毒性反应，事实清楚，证据充分。”，但依旧判决撤销了原来的行政行为，责令卫生局再行处理。

无独有偶，到了2008年，老年日报还报道了一则讯息““无糖月饼”放倒糖尿病老人”：

同样的，在2015年，“好心办坏事”的骆女士也遭遇了差不多的困境：

　原告骆兰美诉称，2015年9月21日原告在被告处购买了货号为1521885的南沪馨悦礼（无糖）月饼，销售人员销售时也声称无糖信以为真。后原告将所购买的“无糖”月饼捐赠给老年公寓，当晚患有××的老人食用后难受、呕吐。后经咨询国家有关部门，被告销售的月饼是低糖而非无糖，被告虚伪夸大的行为已构成欺诈。请求判令被告返还原告购物款10780元，并三倍赔偿原告损失32340元，合计43120元。^[2]

本案的结果对于骆女士而言是比较美好的，其诉请得到了满足。毕竟销售时承诺的“无糖”，实际上是低糖，那么无疑可以通过援引相应的法律来进行裁判。

那么同样是“好心办坏事”的知乎，能不能同样美好呢？

1、关于受赠月饼的大V们

主流意见会认为，在知乎和受赠月饼的大V们之间，构成的是赠与关系。而如果依据赠与本身，知乎算不上是“销售者”，故而即便月饼有一万个不是，发生了产品责任的纠纷，产生了人身抑或是财产上的损失，也只能找到“生产者”——“中粮”公司去一论是非。

但实际上，如果站上法庭，要想获胜，并非是容易事。比如，我们甚至可能要证明有“腹泻事实”：

同时原告在民事起诉状中载明原告在食用涉案商品后出现腹泻、呕吐等症状,原告并未提交证据证证明其出现腹泻、呕吐等事实。^[3]

像如果是这样，那么也“功亏一篑”了。（证据意识很重要啊）

2、关于知乎与中粮公司

据知友和负责月饼采购的知乎工作人员透露的消息，知乎应当是采用了中粮现有的方案，在月饼上印了两个logo就给大家寄出来了。那么在这个环节，必然会订立相应的合同，也就会对于相应的细节有所规定。或许是关于原料，或许是有关于包装等等。（比如有没有用“无糖”，保证没问题等等话语写进合同，来诓采购的哥们）

不过化用一句港剧之经典台词，“中粮所做的一切，都可能作为呈堂证供”。但具体细节如何，这就需要更多的信息才更好去下论断了。

“易胖”月饼少吃为好，心意领到即可，而所谓“低糖”实属不妙。

另外，生产企业在相关产品上添加相关标识，也显得尤为必要了。

参考

1. ^ 相关可见 一审判决书：上海市黄浦区人民法院(1999)黄行初字第3号。 　　 二审裁定书：上海市第二中级人民法院(1999)沪二中行终字第120号。
2. ^ 骆兰美诉文登大润发商业有限公司产品质量纠纷案 (2015)威文经民一初字第559号
3. ^ 胡浪平与曲靖市麒麟山区食品商行网络购物合同纠纷一审民事判决书

有大V把本次月饼事件的恶果归咎于中粮的不专业，甚至耍无赖甩锅。

我实在看不下去了，中粮是国企，是专业性强、责任心强、极富担当的大型国企，是国之重器，一句话，没有中粮，全国一半人饿肚子，肉都吃不上，旗下最著名的企业是蒙牛乳业和可口可乐，都是良心企业，食品行业的典范。

所以，中粮怎么可能干犯《知乎月饼门》这么低级的错误？做出极其无下限的甩锅行为？这种行为腾讯阿里这些私人资本都干不出来！

实际上，知乎月饼出自“中粮丰通”之手，看到“丰通”二字我就觉得有问题，一查原来是倭国公司：

破案辣，原来“中粮丰通”是50w！菅义伟的狗粮到位了！

泻邀，「糖醇」的问题我会~

这次月饼问题就在于代工厂用糖醇（麦芽糖醇+赤藓糖醇）代糖过多，又没有进行「腹泻提示」而导致的疏漏，不属于食品安全问题，而是配方设计不合理。

但是它其实引发了消费者对「糖醇」的认知，以及我们标签法规的完善。

所以在一切操作都合规的情况下，由于我国法规目前没有“腹泻警告”的提示要求；就导致很多一口下去两个低糖月饼的小伙子们纷纷表示拉不起了。

所以今年吃月饼我们就来谈谈在「低糖」这个配方上的一个雷区——糖醇使用过多的问题。我们分4个板块来讲清楚：

1.直接上原理：糖醇吃多了为什么容易窜稀。

2.低糖月饼里的糖醇能放多少？大概有多少？一次吃多少合理？

3.糖醇除了窜稀之外，有热量吗？低糖月饼真的吃不胖吗？

4.低糖月饼用来缓解便秘可好？

鉴于我的Mphil的研究课题就是烘焙食品减糖和代糖，所以对此研究还是有一丢丢的。随着我们「戒糖/减糖」意识特别强，今年相比往年，月饼高糖的革新已经开始了。但是在做减糖不减甜的过程中是需要谨慎的，因为最常用且最接近蔗糖/果糖这类简单糖的就是「糖醇」类，也叫「多元醇」polyols是有一定的导腹泻作用，所以低糖月饼也不能放开大吃。

糖醇为什么导致腹泻？

它们之所以导致腹泻，主要是因为糖醇并不像普通单糖和二糖能被迅速吸收入血（或者进入肝脏转化。

因为人体小肠中缺乏直接分解糖醇的酶，因此如果大量吃糖醇就会让糖醇们成群结队来到大肠处，而大肠中的食物残渣体系通常是「等渗物」（意思是渗透压与血液和组织液接近）。

如果糖醇大军来了（比如30g木糖醇或者麦芽糖醇），那么就相当于来了个高渗物！那么自然组织液就会往肠腔里补液，肠道内容物就越来越多水分——最终结果就是导致腹泻咯！

下图就是一篇2017年针对糖醇与胃肠道不良反应综述^[1]中的示意图。表明糖醇对肠道的作用，是联合了「高渗」+「肠道菌群」两方面的共同作用导致的肠胃不适。而且这种不适是「剂量依赖」型，也就是吃多了才会有问题。所以加了糖醇的月饼和其他此类的烘焙食品，一次吃的量不宜太大。

糖醇一次能吃多少？

每种糖醇并不一样，我这里直接引用我最比较熟悉的澳大利亚新西兰法规作为一个参考。下图表明人体对糖醇的耐受度大致可以分为两档：

较高耐受度：每100g食品含有25g以内比较适宜（山梨糖醇、赤藓糖醇、异麦芽酮糖醇、葡聚糖）

较低耐受度：每100g食品含有10g以内比较适宜（乳糖醇、麦芽糖醇、木糖醇、甘露醇）

上述是FSANZ（澳新食品法规）对糖醇添加量与标识的规定。可见哪怕是赤藓糖醇+麦芽糖醇这样的混合配方，只要是含有了较低耐受度的「麦芽糖醇」，就要符合一旦超过10%的添加量，就需要标识：本品吃多了可能会导致腹泻。（这是澳新的规定，有一定参考意义）

本次翻车的月饼大概加了多少糖醇呢？

从配料表+营养成分表比较难直接看出来。但是根据整体主要用料的经验判断（食品配方从业者的尊严），其中「麦芽糖醇」+「赤藓糖醇」的组合在100g的月饼里应该能达到20%。

因为其中占比最大的就是饼馅，而馅料的第一位是白芸豆。而煮熟的白芸豆的碳水化合物含量大约是26%而已。在月饼制作中，白芸豆还需要脱去部分水分做成白芸豆沙，所以我们姑且认为白芸豆中碳水含量进一步上升到40%。

关于白芸豆是不是「抗糖化」更多的科学原理，可以康康我另一篇知乎文章。

而这个月饼的碳水化合物含量达到了58-65%，而且里面没有加诸如「小麦粉」和「淀粉」以及添加糖。

那么我们可以认定除了白芸豆（还有一款有绿豆）中自带的淀粉外，其余的碳水化合物都来自「糖醇」体系（麦芽糖醇+赤藓糖醇）。所以我们保守估计，月饼中糖醇的含量至少在20%左右。

所以每一个月饼75g，那么推断出「糖醇」总量可能在15g甚至更多。

那么就不奇怪为啥有的小伙子一口气吃俩月饼就表示不行了。短时间内吃下去包含麦芽糖醇这种「低耐受」的糖醇30g的腹泻概率相当高。

这个例子在「吃西梅拉肚子」的例子中也有体现：新鲜的西梅中含有14.7%的山梨糖醇，因此在民间也有广泛的西梅解便秘的传说。

所以奉劝小伙伴在吃低糖月饼和烘焙食品前，要瞅瞅厂商用的是什么糖醇。对于含糖醇过高比如这款至少20%的月饼来说，每次建议最多最多吃半个（35g左右），这样吃下去的糖醇怎么样也不超过10g，相对安全。

为啥要用麦芽糖醇，不能用高耐受的赤藓糖醇吗？

目前根据我自己2年前的一篇review的结果来看，在减糖烘焙食品中，最适宜的有：麦芽糖醇、木糖醇、赤藓糖醇，异麦芽酮糖醇。

但是由于上述三种糖醇的相对甜度介于0.75-1之间（对比蔗糖）——其中麦芽糖醇0.8，木糖醇几乎与蔗糖一样、赤藓糖醇0.75。因此在用赤藓糖醇等量替换蔗糖的时候，需要酌情配合高强度甜味剂（如甜菊糖苷、三氯蔗糖、罗汉果苷）。

而木糖醇和麦芽糖醇因为其耐受度均较低，很难在烘焙食品中1比1替换糖；所以这种情况需要考虑用其他体系来弥补减糖损失的重量，然后用比较适宜剂量的糖醇+高强度甜味剂补齐。这个结果在我自己发布的综述当中有^[2]（此处我自饮一个）。

所以糖醇不是说你想用哪个就用哪个，一定要结合糖醇本身物化性质、食品体系，而赤藓糖醇目前最合适代糖的场景是饮品，而且需要复合高强度甜味剂。

顺便再透露一句，目前高耐受度的糖醇中，除了已经被饮品广泛应用的赤藓糖醇以外，异麦芽酮糖醇也很好用，食品厂可以考虑下。

糖醇是不是真的又安全又不怕胖？

安全的前提是适量，多吃不胖还是不存在的。顶多就是比纯吃糖好点儿；而且糖醇的GI值的确普遍比蔗糖低很多，但是并不是传说中的完全不升血糖。（这篇就不展开讲GI了）

糖醇在甜味剂当中的安全度算是很高的，尤其比起人造的高强度甜味剂，糖醇大多都是天然存在于很多食物中的物质，所以食用安全度很高。这个月饼使用的两种糖醇也都是符合国家标准，添加量也没有规定上限。

而引发腹泻的作用也仅仅是类似于大量食用膳食纤维引发的不适，并不涉及到病理的改变。但是说到热量问题，糖醇就绝对不是好吃不胖了。在诸多糖醇中，只有赤藓糖醇一个可以算作0热量，而其他糖醇的热量大致是按照2.4Cal/g（是可消化碳水化合物的60%）。

因为糖醇虽然不被小肠所吸收，但是它们在大肠中的发酵途径也是会产生能量。如下图所示，除了赤藓糖醇之外的糖醇，会经过糖酵解的途径产生丙酮酸，然后分解产气和短链脂肪酸。而这个产气过程，也是加重了吃糖醇太多导致的肠胃不适原因之一。

机智如我觉得用这款月饼缓解便秘可好？

理论上是可行，比如很多西梅的买家秀都表明自己是为了缓解便秘吃西梅的。但是我们从医学健康的角度来看，因为便秘不是个简单的疾病（比如皮肤损伤了包扎就好），而它是身体机能不良的一个表征——比如吃少了膳食纤维可能便秘、水土不服可能便秘、吃多了铁补充剂也可能便秘、甚至肿瘤也可能便秘...

所以针对各种便秘的情况，如果单纯去用糖醇致泻的办法解决显然是不对的。因此在这里理性提醒一句：便秘重要的是找原因调节生活方式，而西梅/糖醇的致泻原理是通过摄入肠道的高渗物进行刺激引发的，它并不能解决便秘问题的根源，所以不建议的yo。

我们总结一下

所以我们今年的月饼推荐吃减糖的，但是一定要：

1.先看标签是用什么糖醇，含有耐受量低的种类一定要悠着点吃。

2.如果用的含有上述低耐受的糖醇，建议一次吃半个（35g左右)，儿童老人再减半。

3.糖醇有热量，低糖≠低卡；更何况月饼还有油脂呢！

所以说白了，这次事件所有操作都合规，产品完全符合国家标准，也是有健康升级意识的。

遗憾在于代工厂中粮方配方设计不合理，因为代糖的使用考虑的因素很多，绝对不是等量把糖换掉就大功告成了。

最后，诚挚谢谢知乎的月饼，希望我们以后一起相伴完善食品；中秋快乐！

谢谢 @芝麻酱 邀请，我把我另一个回答完善了下转移过来了。

初夏之菡，中国/澳洲注册营养师。

UNSW和悉尼大学食品科学/营养学双硕士。出版有营养科普书《戒糖》和《技术流辣妈》。

1. ^ Lenhart, A., & Chey, W. D. (2017). A Systematic Review of the Effects of Polyols on Gastrointestinal Health and Irritable Bowel Syndrome. Advances in nutrition (Bethesda, Md.), 8(4), 587–596. https://doi.org/10.3945/an.117.015560
2. ^ https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0924224418302267

还没来得及去收快递的瑟瑟发抖

收到之后随手一搜就知道了窜稀的故事，所以我没有吃，只喝了茶。这次可能是要么定点清除，要么喝茶就范吧。

想试试是知乎月饼厉害，还是蒙脱石散厉害。

谢邀，我觉得通过此次事件，知乎又回到了大家“专业较真”的氛围了。

估计很多人和我一样，苦于知乎前段时间满屏的情绪、毫无干货的输出，俨然有点成为了类似微博的人声鼎沸却看了毫无收获的境地。

我很高兴这次大V们都持严谨的态度来看这次事件，有食品安全的、有送检的、有供应链的、有法务的、有策划运营的，俨然成为了医学里的MDT多学科会诊。

我竟然也燃起了久违的创作欲望，这大概是这次事件好的方向吧。

最后，感谢知乎每年的惦记，月饼从心意、味道来说还不错。

最最后，刘看山的冰雕被吐槽为佩奇