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《长津湖》里雷公和毛岸英的死亡安排是否合理?希望大家可以解答(没有不尊重两位英雄的意思)? 第1页

  

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关于毛岸英,我也不太高兴电影里这个描述,显得有点鲁莽了。我还专门去找了史实记载,彭老总的电报里说是有敌机去而复返的过程,才猝不及防。电影要是能表现出这一点的话观感就会好些吧


“毛高二位同志被燃烧弹烧死

军委,高贺(补评论区说明,高贺是指高岗,贺晋年,当时东北地区的党和军队领导。高是东北局书记,东北地区政府主席,东北军区司令员。贺是军区副司令兼参谋长。):

我们今日七时已进入防空洞,毛岸英同三个参谋在房子内,十一时,敌机四架经过时他们四人已出来,敌机过后他们四人返回房子内,忽又来敌机四架,投下近百枚燃烧弹,命中房子,当时有二名参谋跑出,毛岸英及高瑞欣未及跑出被烧死,其他无损失。

志司”

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没想到会有这么多赞hh,我只是随手搜了新闻看到了转载过来。平时不习惯自己写回答,写下这个只是因为太为毛岸英烈士感到可惜。一直很为毛岸英心痛,他简直是个找不到缺点的人,从他短暂的生命历程中只看到满满的不易,深深的敬佩,希望烈士能远离污蔑,英雄长存!


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1870年普法战争,法军就缺少德国的精确地形图,一个参谋脑洞大开地想要把1:320000的地图裁开放大当精确地图用,显然,他被骂成脑瘫;

1915加里波利会战,英军司令没有达达尼尔海峡的地图,买了张君士坦丁堡旅游图凑数,果然,之后英军因为没有及时抢占高地被凯末尔压在滩头吃灰;

1940挪威战役,德军在有内鬼吉斯林的情况下照样要靠粗略地图过日子,德军指挥官再一次掏出了旅游图——这回好点,至少奥斯陆周边地图是精确的;

这几个案例告诉我们,即使到了二战附近,高比例地图依然是个极为珍贵的东西,很难获得和补充。更何况,志愿军本身是支不走寻常路的穿插迂回型部队,地图错误对作战可能是致命的。就在二次战役中,就有志愿军部队因为地图上存在的道路早已封堵而贻误行军时机。

在电影中,志愿军的指挥部穷苦程度甚至被放大了,比如如果七连被炸死在石头滩上,彭总就会严重缺电台……因此,如果有参谋愿意赌一把去抢救高比例地图,我个人认为并不离谱。更何况,如果是七连级别的空袭,即使躲不开也不一定必死无疑,谁知道美军有明确情报,这次摆出了炸平的架势呢?

而且,电影中在毛岸英牺牲之前给了一个“刘秘书与七连对话”的虚构桥段,这个桥段给了后续牺牲情节足够的动机——七连冒着疯狂空袭誓死保住了20台电台中的一大半,付出了惨痛牺牲,这些被角色毛岸英看在眼里,无疑会让他有一个强烈的“做些什么”和“不能白费”的心理变化。这样一来,空袭爆发时他就很难放下这些无数个七连用生命换来的装备和地图,决心冒险也就有了理由。


user avatar   ying-piao-luo-jia 网友的相关建议: 
      

如果你觉得标识弹对于范围轰炸没有意义,那请问为什么美国要花那么大的代驾,让战斗机投放标识弹呢?

或者说,如果标识弹的移动真的对范围轰炸没影响,那美国直接范围轰炸不就行了?反正移动那点距离也不影响轰炸效果。

至于地图,电影里说的很清楚了,大比例尺地图是很稀缺的。你为啥觉得没有了能很快做出来?是因为我们之前做过精确的测绘,数据都存档了可以随时调用?还是说我们的印刷厂就在指挥部一天车程的地方,随时可以印?

总部的地图直接影响志司的决策,差一点都会多死很多人,你说一张大比例尺地图没了,四五天没有替代品,或者替代品的数据错了,会造成多大影响?


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在战场上,他们没有想到自己


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“刘秘书”从事的是事务性工作,琐碎而细致,要随时注意细节,军队秘书的工作尤其要将保密工作时刻放在心上。

当时的真实情况就是敌机四架先行飞过,全体人员大部撤离。随后又有4架飞来投下近百枚燃烧弹,将志司建筑物烧毁,“刘秘书”和高瑞欣未能跑出。

那么,他们在房子干什么?

这就是一个谜,只有“刘秘书”和高瑞欣可以相互作证,但是两个人都牺牲了。

也就是说没人能够证明他们在房子里干什么。

但是,毋庸置疑的是,所有人都撤离了,彭总都被架走了,情况非常紧急。

“刘秘书”和高瑞欣不知道生命危在旦夕吗?

志司的位置已经暴露,敌机轰炸随时会到来。

毛岸英在苏联时期,曾经参加过白俄罗斯第一方面军,跟随部队进攻一路抵达柏林。

他在白俄罗斯第一方面军中担任的工作和职位,目前有争议。但是,毛岸英参加过苏联卫国战争这个事实,无人可以否认。

也就是说,毛岸英至少知道什么是飞机轰炸。

在木质房屋里不及时撤离,面对飞机轰炸会有怎样的后果?二战苏德战场中的残酷,德军轰炸机的厉害,听都听烂了。

大家可以去看一看二战回忆录,大家谈到飞机轰炸时的惨状,是怎样惊恐的表情?

不要说爆炸中心,气浪就足够杀死人了。

毛岸英要是躲起来,这才是完全合乎情理的。

而美国轰炸机比德国的更为先进,毛岸英没有及时撤离肯定有非常重要的原因。

那么这个原因是什么?

秘书工作是文牍工作,自然和文件档案地图等重要的文字图纸材料有关。

他一定在坚守岗位,不辱使命。

他没有跑向防空洞,他在逆着人群奔跑,为了一个极其重要的东西在奋不顾身。

只是最后被烧毁的建筑什么都没有留下来,没有办法去还原到底是为了什么?

那么,一张高精度地图算不算理由?

我认为可以这样描述。


雷公和标识弹。

长津湖地区因为严寒,人烟稀少,飞机投弹作为标识这是有可能的。

但是,我恰好知道真实的朝鲜战场美国航空兵是怎么得知轰炸目标的。

我写过多篇关于朝鲜战场的文章。

因为我家正好有一位抗美援朝战士。

他亲身经历过一次猛烈的轰炸,上百架轰炸机一个多小时的轰炸,目的是摧毁一个我军秘密修建的机场。

从他的回忆中,可以知道,这个秘密早就被敌人知道了。

朝鲜人并不是铁板一块,朝鲜在土改工作中出现了很多错误,导致一些人投靠了南朝鲜,和南朝鲜特务一起策划了轰炸行动。

这个机场工地是夜晚开工,白天伪装。

而敌人特意在晚上发动进攻。

当晚敌机飞临的时候,战士们听见了敌机轰鸣声,全部隐蔽不动。

当飞机几乎要到达头顶的时候,从四面的山坡树林里突然有许多人向天空发射信号弹和照明弹,目标正指向机场中心位置。随后敌机开始投弹。非常准确,最后将这个机场彻底摧毁。

这些给敌人指示目标的就是叛变者和南朝鲜特务。

当时没有办法去审查朝鲜人,一部分朝鲜人也在担任一些运输工作,很明显敌人混进来了,对敌情报工作出现了重大失误。

但是这个情节并不适合长津湖地区,因为当时长津湖地区就是人烟稀少。

有人争论发烟弹还是发光弹的问题。

这是一部电影,不是军事教育片。

一颗全威力弹打在胳膊上,绝不会是一个枪眼,而是会卸掉胳膊。用四川话来说:“打来吊起,还有点皮肉连起。”

被榴弹炮覆盖的地方,除非有极其坚固的掩体,否则不会有活人。

但是电影里,从来不是这个样子。

我家的老战士最后去收拾战友尸体的时候,看见的只有断肢。人体内脏就当是没看见,只用箩篼装四肢躯干和头颅。

所以电影允许一定程度的虚构,毕竟发烟弹也是指示弹的一种。

这个情节的关注点在哪里?

志愿军的英勇无畏,为了胜利,敢于牺牲的精神。

这样的人在整个抗美援朝战争中比比皆是。

我家的老战士也是这样的人。


user avatar   xu-liang-70-69 网友的相关建议: 
      

毛岸英牺牲的情节不合理。理由如下:

1.毛岸英是真实的历史人物,不是虚构的电影角色,其在前线牺牲的事情,央视纪录片中有相对权威的说明。电影里面刻画成为了抢救地图牺牲的,和历史真实不符。

2.毛岸英去朝鲜战场,是作为中高级军事指挥、参谋人员培养的,一个党和国家培养多年,留学苏联,未来至少是少将军衔的人,为了抢救一副高精度的地图就选择牺牲了?没有这幅地图长津湖战役就要失败了?表面上很英勇,其实是不顾大局的行为。这不是反向污蔑吗?

基于以上理由,我认为毛岸英的牺牲,应该按央视纪录片的口径,突出意外性,如果需要渲染,也可以描述成逃生通道狭窄,着火后让同志们先走这样的场景比较合理。

雷公是虚构的电影人物,无具体原型,只要逻辑上合理,就没问题。


user avatar   wang-hai-bo-19-65 网友的相关建议: 
      

对雷公的安排极不合理。

电影中的标识弹是一种特殊烟雾弹,这种标识弹只能白天使用,晚上一般用燃烧弹标识。

既然是白天,强行拖着标识弹向美军冲刺是不可能的,美军也不是傻瓜,那么多坦克和机枪,没法对付一辆冲过来的吉普?真有这个能耐,用车载机枪扫射路边美军效果更好。

另外,既然是白天,美国陆军航空兵就能轻松分辨地面目标,要知道,因为当时中国几乎没有前线防空手段,美军飞机都是极为猖狂地贴地攻击,以求最大战果。就算有爆炸烟雾,坦克等目标还是很容易识别地,因为长津湖战役中中国没有出动坦克。不过,这一条没有上一条靠谱,实际上美国飞机误伤自己人也是很猖狂的。


对毛岸英牺牲的安排,和现实中符合。抢救地图一点也不荒谬,危险来临时,许多人来不及计较,选择了本心。


————————————

忘了电影中是晚上,晚上丢的标识弹是燃烧弹,根本无法装上吉普。


user avatar   jackliu-lian-jie 网友的相关建议: 
      

因为苹果在国内人气摆在那

而身为在中国人认知里面的纯PC厂商(中国消费者100个有99个不知道戴尔做服务器,惠普做打印机,他们觉得那就是纯PC企业),我不买电脑的时候,我为什么要关注惠普戴尔关注他们做了什么?

但做手机和做各种电子产品的企业对一小部分人来说就不一样了啊,这是跟自己切身相关的,毕竟你总不能不用手机了吧

但有一说一,惠普和戴尔对中国市场确实很不厚道。

产品外,中美贸易战国内高校封锁争着当排头兵令人作呕。惠普大量产品不在中国市场发售,对国内越来越不上心一副不想在中国可持续做生意的态度;戴尔国内采取保利润率的销售策略无视中国消费者利益诉求明着"歧视"中国市场。

当然产品外做的差可以被洗白,再谈谈产品:明知中国市场竞争激烈按照国外思路做产品必死无疑,就是打死不在国内设立研发分部放权给中国人,中国分部就一卖货的。再加上自己有些不思进取,导致其产品力越发跟不上中国市场的节奏,在中国市场抛开品牌本身的整体产品力,惠普戴尔都是倒数,中国区销量一年不如一年。

从这两个角度看,你期望品牌变好给消费者提供优秀的产品,但也怒其不争。


此外就是这两家美企非常注重舆论公关,且纪律严明,很少爆出黑点给人递刀子。

不然某厂公关当初做笔记本的时候,早就顺带跟那一家一起黑一遍了,只可惜实在找不到黑的地方。

惠普的三倍赔偿成了美名,鼓包和铁板熊掌也只是产品内问题可以改;戴尔更是冰清玉洁不犯事,偶尔有啥问题也马上内部处理或者公关掉流不到外面来,就像vivo高效清除网上关于机场爆炸事件的新闻彻底压掉热度一样。

没刀子递给人民群众黑,那怎么掀起波澜?


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在俄罗斯二十几年了,也去过其他国家出差,成年后还回国工作七年,应该有足够的素材回答这个问题。

国外的中餐为了迎合外国人口味改得四不像,欧美和俄罗斯的中餐大部分都是酸甜的,纯粹的中餐少,到是也能找到,就是少。

西餐也一样,虽说长个中国胃,就算在国外80%以上吃的也是中餐,但偶然也会吃西餐,法餐、俄餐都有些不错的菜式,其他各国菜式也有不少好吃的。

回国后偶然也会吃西餐,尤其是招待国外客户时,总结来说以下几点:

比较好的西餐厅,尤其外国人比较多的西餐做的还不错。

普通西餐厅或者咖啡厅、披萨店那就算了吧,改良后的西餐真不好吃,例如星巴克的拼接焦炭(黑椒)牛排、必胜客的烤饼底披萨,绝对和国外给老外吃的改良版中餐有的一拼。

顺便说一下大家争议的牛排几成熟,这个真没关系,是,按例牛排只有1/3/5/7/9成熟,但是到了中国就顺着中国食客意思来呗,愿意吃八成还是十成熟的就做呗,矫情啥。

我们也没说国外做的不地道的酸甜菜或者美国四不像的李鸿章杂烩就不是中餐。

继续吐槽某些矫情的人,真矫情中国普通西餐厅做的不地道,这就是给普通老百姓尝个鲜的地方,物美价廉,您自己不愿意吃的话去米其林、黑珍珠级别的西餐厅吃去呗,大部分都很地道,纠结老百姓尝鲜的普通西餐厅有意思吗?

为了秀下您吃过正经西餐的优越感,那您跟我比呗,咱报个吃过的外国菜菜名,也别只纠结于西餐,别拿普通没出过国的同胞开涮,否则只能显得您肤浅。




  

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