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为什么都在骂资本家?资本家何错之有? 第1页

     

user avatar   sun-hai-dong-3 网友的相关建议: 
      

资本家王康年,在常凯申败退期间,用淀粉当做药粉出售,后东窗事发濒临破产。后上海解放,经过扶持,规模翻了几番。

抗美援朝时成为医疗物资供应商,以次充好,致我志愿军战士病情雪上加霜,后被执行枪决。

张本正,经营海上运输,后涉及钱庄,油厂等行业。侵华战争爆发后投敌,给敌人捐了40架飞机。

小资本家,可能会威逼利诱员工义务加班,可能会克扣工资甚至付诸武力。

而大资本家,会兜售机密信息,会大发国难财,会叛国,会通过各种方式逃税避税来损害国家利益。

资本家就是新时代的地主,同样占据生产资料,同样是剥削阶层,黑奴如何看待农场主,就像以前的贫农怎么看待地主,无产者怎么看待资本家。只不过吃相从手撕口嚼变成刀叉筷勺,形式上文明点了,本质还是没变。黄世仁穿上西服也不是杨白劳一边的


user avatar   cao-zhe-51 网友的相关建议: 
      

资本家本身当然谈不上错,有问题的是资本本身。

资本的存在注定了它必然会无限扩张,所有人,一旦站在资本家的位置,都必然会以无限扩张资本为第一目的。

如果你不想不择手段的扩张,那好啊,资本自己就会离你而去,去找一个更能让它扩张的人作为它的代理。

所以我们不是要警惕资本家,而是要警惕资本本身。

不过有趣的是,很多人认识到了资本的性质,却没有发现,权力也是同样的东西。


user avatar   zhi-hu-zhe-ye-25-60-67 网友的相关建议: 
      

举个栗子

老燕子16年出事,全网骂。

人家懒得废话,直接全网删。

谁发就删谁。

团团发话,照样被删掉。

就因为她跟老马千丝万缕的瓜葛。

而老马的威力,大家都知道,很多人都叫他爸爸呢。

就这。


user avatar   mu-mu-48-33 网友的相关建议: 
      

我倒觉得,题主看似荒谬,实则注意到了一个很重要的一点。然而,题主以为这是错的,可恰恰这是正确的。那就是:

我们对资本家和资本主义的批判,本来就不应该是对其道德的批判,而应是对这种生产关系和分配方式的批判。

很久之前在知乎看到这样一句话,我记到现在,来源已不记得,权且援引:

马列毛思想是政治经济学批判工具,而不是道德批判工具。

我觉得知乎上以及现在网上的大部分讨论此问题的人都应该好好理解和思考一下这句话。

其一,有错的不是任何一个资本家个人,因为任何人和事都有其历史局限性,一个资本家不可能脱离其当前的社会条件去做事情。同样的,你不能指望资本家放弃自己的产业和资产,而且由于当代经济的发展,资本家也是受多方面束缚的,他也很难做到这一点。因此,我们真正需要面对的是资本主义生产关系,这种资本无条件获取剩余价值的分配方式,在这里面探讨出路,而不是一味地反对、攻击、辱骂,只图破不图立,最后演变成民意狂欢。如果只有幻想和道德评判,那跟两三百年前的空想社会主义有什么区别呢?

其二,我们真的有潜心去了解这套理论吗?我们看似在中学、大学课堂里已经学过了,但真的学懂了吗?有多少人只记住了资本家不好、资本主义不好,却说不出它为什么不好?现在网络上绝大部分“骂资本家”的人(包括这个问题下的很多人)其实根本不知道自己在骂什么。在我眼中,这些言论常犯的错误包括但不限于:

1.认为资本家=富人(导致单纯的仇富)

2.认为资本家=商人(导致对市场经济的仇视)

3.认为资本家对工人的剥削是其自觉的罪恶,是故意的,应该遭受道德批判(而实际上大多数资本家只是在当前的社会制度下自发的发展自身产业,但并不知道这种做法存在剥削。相反,他们还很有可能因为提供工作机会、善待职工等行为而被认为在行善举)

4.对辩证法的严重背离(什么事情只看到坏的一面,而不看它发展的一面;不运用矛盾律,去分析矛盾、分析主要矛盾,而是去攻击任何一个看不惯的点;不注重否定之否定规律,一心想着从外部击溃体系和制度,而不去思考如何从民族、社会的角度从内部去改变;等等)

5.对历史唯物主义的严重背离(忽视历史发展有其阶段性,想要一蹴而就。然而为什么不想想我们国家为什么要在当前阶段允许和鼓励多种所有制经济共同发展?改革开放的成果和成功经验一文不值吗?你拿着一本《资本论》,挥着科学社会主义的大旗,它就必须在你有生之年里实现吗?这难道不是几代人甚至几百年的长期艰巨的任务吗?)

说白了,这帮人在我眼中,就是啥理论不懂还特爱说,辩证法、政经、科社三大块无一理解,教员主张的原则和实践也毫不在乎,却还打着左派的旗号四处攻击的网络暴民。他们今天一个吊路灯,明天一个断头台,把辱骂资本家当作一种潮流,而实际上只不过是在进行劣质的政治cosplay;但却从不去想,资本家也是活生生的自然人,也是被资本绑架的傀儡。这就难怪题主会产生这样的疑惑了

因为在这样的言论环境里,“资本家的错”已经被深深地掩盖了


所以,所以,所以,在拉满弓弦大开嘲讽之前,在进行任何进一步的讨论之前,先停一下,静一下,想想自己的知识储备、思考认知、信息来源,已经充分、深刻了吗?比起给这场无意识的狂欢添油加火,有没有一些更有建设性的事情可以去做?

题主可能滑稽,但在屏幕前的你,可以不滑稽。



分割线

更新一下

有人可能会问,那对道德败坏的资本家个体就不可以进行道德批判了吗?不是的,但是我主张分开来说。

比如,有答主提到有资本家发国难财、卖假货、倒卖国家机密、违法侵害职工权益等等,这些该不该批判?该不该让他们受到法律的制裁?当然应该。但是,这些是每一个资本家都必然存在的恶劣现象吗?不是的。换言之,这些道德败坏、违法犯罪的事是资本主义经济可能会出现的问题,但却不是它的“原罪”。否则,如果按照某些答主的逻辑(资本家的错在于其道德败坏),那么,假如资本家道德高尚、不卖假货、爱国守法、关爱员工,他就没有“错”了?(当然,我这里说的错不是个人主观自觉的错)

因此,我认为,抨击道德败坏是一码事,反对资本主义生产关系是另一码事。在不同的语境和讨论范围里,在讨论不同时期、阶段的话题里,到底要讨论哪回事,要搞清楚。而那种把 资本主义生产关系的客观弊端 与 某些资本家个体的恶劣行径 混为一谈的想法,实际上会导致认识上的盲目和错向,进而可能导致对当前阶段的社会现象的错误认识。我们现在既要发展经济,又要缓和劳资矛盾、维护劳动者的权益,到底是要冲着什么开火,只有理性能够回答。


user avatar   ZW726 网友的相关建议: 
      

很多人对运作方式不想过多探讨,弄一个人格化的具体对象喷一下,念念经,过过瘾。


user avatar   leon-3-75 网友的相关建议: 
      

这个问题很好,但很多学生一族却根本没理解在问的是啥。

知乎上还有一个问题与之类似,为啥现在的年轻人不像《觉醒年代》中那样富有斗争的激情?答案很简单,因为现在再“斗争激情”那是违法行为。

当你说“对错”的时候涉及到一个根本的标准问题。比如私营企业,雇佣工人,剥削,是对还是错?极端的年代,那就是错,只要是私营企业主就是资产阶级要被打倒!1979年以后,那就是对,因为白猫黑猫。国家也鼓励你通过多种所有制推动经济的发展。所以题主的理解到这里是对的,他们的确没做错什么,真错了,就在监狱里了。那是因为你是以社会法律作为对错的依据。这是一个依据,但这不是唯一的依据,换句话说,并不是不违法,就什么事都能干,都没问题,社会上还有一些法律以上的但有违道德的东西。

那就是下一个问题,资本家道德吗?同样的,那得看你的道德标准在哪里。如果你觉得只要剥削都是不道德的。那这是你的自由。但我只能说这是没逻辑的。

因为只要有私有制就存在剥削,而私有制是和当下的生产力水平相适应的,也就是我们的生产力水平还没有发展到彻底消除私有制的那一步,那剥削就必然存在,他是个客观存在,没有不道德。

只不过年轻人觉得996加班是剥削,8小时工作双休还高薪就不剥削。禁锢人身自由用皮鞭逼迫工人干活是剥削,干自己喜欢的工作,有钱有闲有美女同事不是剥削。

错!这些都是剥削。只要生产资料还不归你,那就都是剥削。如果剥削是不道德的,那所有的公司都不道德,不管你加不加班,不管你钱多钱少。哪怕你一天只干1小时,一个月十万薪水,只要那是“薪水”,你就也在被剥削。坦诚点,那你还会说不道德吗?

所以,有不道德的资本家,但不等于资本家都不道德。有些资本家的行为不道德,不等于私有制消除以前所有剥削行为都不道德。打个不恰当的比方,老虎吃羊,道德吗?这就是既定生态中客观存在,无所谓道不道德。只不过你觉得自己是羊,不能被吃。

至于网上很多人的骂,一部分是在发泄对现实的不满,一部分是苦于自己不是老虎,不是剥削的那个人。君不见王世聪被当做全民老公,相亲的时候对有房有车,对富二代的趋之若鹜么?大家的身体往往都很诚实。


user avatar   wo-dao-bu-liao-33 网友的相关建议: 
      

与道德无关,与对错无关。

资本主义市场与先进生产力有着天生的、不可调和的矛盾。

既然是电气自动化专业,我就以自动化举例。

在自动化设备面前,生产力的提升的阶跃性的。

从前10位工人,100天才能完成的工作。如今1位工人,10天就可以完成。(数字不具体,只是大概举例。)

那么面对产能阶跃提升,正确做法应该是。提高工人待遇,从前一周工作5天,如今一周工作4天,甚至3天。产能提升,降低产品价格,扩大化市场。从前用不起产品的人,现在也可以用上了。这就是生产力提升对人类整体的福祉。

在未来,产能大爆发,货币体系瓦解。人们获得此类商品不再需要支付货币,人们需要提供的仅仅是每周抽出一天时间去工厂工作8小时。

但在资本主义体系下,爆发的生产力促使资本家可以进一步压缩成本。1位工人可以完成,他会让其他9位工人卷铺盖回家。

而失业的工人没有工厂提供的工资,支付不起工厂生产的产品。爆发的产能无处销售,积压。最后工厂倒闭,连锁反应下,金融危机爆发。


user avatar   tylin98 网友的相关建议: 
      

不骂资本家你还想骂谁?说说嘛,没事儿的。


user avatar   BizarreAdventure 网友的相关建议: 
      

以前的地主士绅多好啊,乐善好施,温文尔雅,诗词歌赋无一不通,为什么就被资本家们给推翻了呢?

以前的奴隶主多好啊,看过乱世佳人都知道主人对奴隶多好,看过孔夫子念念不忘的三代之治也是奴隶们伺候我们这些贵族啊,可为什么就是被地主们给推翻了呢?


喷气式飞机取代螺旋桨飞机,不是因为螺旋桨飞机干过什么坏事

而是时代不一样了啊


现在甭说中国了,就连欧美的实业资本家都被金融资本家们坑的不要不要的

一个年产值1亿的实业,起码要几百工人,给几百个工人发工资,一个年产值1亿的金融企业,十几个人就够了,冯小刚成立一个工作室,华谊能几个亿收购,这连1个工人都用不到,最多就是请几个学法律的学金融的博士发点钱。

还有什么没造过一辆车的“汽车厂”、没拍过一部电影的“影视公司”,也拦不住那些人赚的盆满钵满啊。

认真工作比不过玩金钱的数字游戏,谁受的了啊

而且玩数字游戏又不需要多少工人

那么剩下的人怎么办?

零元购?

能拿纸印刷钱的就美帝一家。


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我说的可能不符合社会主义核心价值观,也不符合很多人的世界观,我下面说的只代表我自己,如有冒犯,请原谅。

我们先来谈一下曾经很火的一个词:被动收入。

所谓被动收入,就是说你什么都不做也能得到的收入,我是在高一听到这个词的,但那时候的我并不相信什么被动收入,我不能理解,一个人什么都不做,在家躺着睡觉都有人给他钱,莫非别人都是傻子。

后来因为一场意外,我明白了什么叫被动收入。

我父亲在一家工厂当工人,在工厂刚建立的时候,我父亲入了股,当然也没多少。可后来那家工厂被其他工厂购买的时候,我懂了。

股份被卖的时候,我父亲直接拿到了一百多万人民币,而我父亲的股份最多占百分之五左右。

值得注意的时,在当时工厂,拥有股份的人最多占百分之三,我父亲是因为在工厂刚建立的时候就入股了,才有一定的股份,其他人没入股的,和来的太晚没机会入股的人,基本上在此次股权买卖的事宜中,一分钱也没拿到,还有很多员工因为工厂变革,直接被辞退了,半辈子的苦干,算是白费了。父亲说当年有群傻子死活不肯入股,在工厂这些年全白干了。

我想问一下各位,工厂能由一个小厂子,变为能变卖两千多万,是我父亲这一类入股人士和有股权的人的功劳,还是所有人的功劳?

这当然是所有人的功劳,可当变卖工厂的时候,工人们一分钱都没拿到,所有的利益都被资本家们分了,你现在明白什么叫“被动收入”了吗?

“被动收入”=“剥削收入”。

等到我上班后,这种感觉愈发明显,我当时在一家证券公司上班,每天给客户打电话,盯股票累的死去活来,我旁边的一个小伙子却一脸悠闲,整天用公司的网看手机,打游戏,我问他为什么不好好工作,以后吃什么?

小伙子一脸不耐烦地说道:“管好你自己就行了,别来烦我。”

当时我心想,你这么懒,有你饿肚子的时候。

可是几个月下来,那小子非但没有饿肚子,反而长胖了不少,到时我瘦了不少,头发也白了一些,而且我的主管一直对着小子温和慈祥,大有提拔他的意思。

后来问主管我才知道,原来那小子的老爸是公司的大股东之一,公司每个月赚的钱,至少要有二十分之一落到这小子手里,其中也包括我的钱。

后来,这小子被调去了总部,他走的时候,分公司老总亲自送别,就连我也要赔笑,但这不是最让我愤怒的,最让我愤怒的事,是我的女神。

我们分公司有一个叫李芳的美女,那姑娘个子应该在一名七二左右,肤白貌美,身材也是前凸后翘,是我们所有男牲口的爱慕对象。

不说别人,就说我,为了追李芳每月五千块的收入,至少要有二千元花到李芳身上,其它比我更有钱就不要说了。

可即便如此,李芳还是没有看上我们任何一个人,永远是那副高冷无情的模样,我们私底下都在推测,李芳是不是蕾丝边。

而当那个富二代走的时候,李芳居然当着所有人的面和那个富二代舌吻起来,那一刻所有人才明白,李芳早就被富二代拿下了。

后来富二代和李芳分手,李芳大哭了一场,和我们诉说那个富二代是怎么骗她的,但我并不同情她,反而更同情自己。

自己多年的努力就被别人悄无声息,不付出任何代价地拿走,还用这些钱玩弄自己的女神,除了悲哀,我没什么好说的。

资本家有没有罪我不知道,我只知道,我被剥削的很烦,却什么都做不了,要不再骂他们几句,我真的会崩溃的。

我发现很多人没有理解我的意思,就开始在下面吵。吵的人的核心思想就是就是资本家承担了风险,才有资格活的这么好。

我想问一下,那些失业的工人难道就没有承担风险,还是资本家承担了最大的风险?

幼稚,太幼稚了。我这么和你们说吧,一家公司只要出了问题,首先做的就是裁员,好一点的就是降工资,但是降普通员工的工资,大老板的工资可不会降。

所以说,普通员工承担的风险非但没有资本家承担的多,而且还要承担更大的工作量。

至于我为什么不去投资,我就问一下各位,你们有当投资的门路吗?有的话这会你正在和李芳这样的美女在床上快活着呢,哪有时间玩知乎。

都是被剥削者,也不知道哪来的二货这么有优越感。

我理解你们这种优越感,你们大多是一群学生,连班都没上过,还不知道什么叫剥削,什么叫阶级固化,在你们看来,当你们踏入社会以后,通过努力,很快就可以成为富一代,把李芳这样的美女当做母狗玩弄,把我这种屌丝当做奴才使唤。

做梦去吧。

像我父亲那样投资的机会只会越来越少,财富会不断地流向那些富裕阶层,普通人想要翻身,要么出卖身体,像高小琴姐妹那样,要么就是犯法。

当然,如果你是袁隆平那样的天才,或者李嘉欣这样的美女,就当我是在废话。

可以这么说,你们现在的家庭情况很有可能就是你这一辈子的极限了,所以,有时间担心资本家投资失败了怎么办,不如好好想想自己的未来在哪里。

顺便一提,李嘉欣的老公许晋亨就算什么都不做,每月只靠家族基金,就能拿二百万的巨款。所以说,富人就是落魄了,也比普通人强。

好好想想看,那些王朝覆灭的时候,最先倒霉的是皇帝贵族们,还是平台百姓?

评论区一大片耳火们骂我,说我当不上资本家才骂资本家的,你们说得对,我就是当不上资本家才骂资本家的,如果我能成为剥削者,我也会支持资本家。

可问题是,你们觉得在这个阶级固化的时代,我一个工人的儿子可能当上资本家吗?

同样的道理,你们觉得自己能当上资本家吗?最好想清楚,自己的未来,到底是成为一个剥削者还是被剥削者?

如果是剥削者,我祝贺你坐上了无数人梦寐以求的位置,如果是被剥削者,那你还不反对剥削,是觉得自己的钱太多,花不完了吗?




     

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