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目前的医院规培制度适合中国国情吗,为什么遭到规培生的集体反对? 第1页

     

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适合,但是也不适合。

适合的原因很简单,就是现在5年制的实习基本已经废了,医患关系大环境下老师不可能放手,以前那种实习生直接开手术的操作手不可能了。小环境中大多数人都去冲研究生考试了。所以规培实际上是拿来顶替实习加原本进3甲医院转科的时间的。这部分人就别叫苦了,你原本转科的时候也是没奖金的。

不适合且招反对的原因也更简单,对于专硕和科硕而言这就很坑了,等于把生杀大权交到每一个你要去的临床科室主任手里。毕竟只要主任不放你出科,你就结业不了,于是只能被压迫,加上他们还没钱拿。

对于土博士那就更是巨坑了,超然的如协和的8年制议价能力绝对不可能被卡,一流和二流强的学校博士多会选择出国躲风头加走人才引进。土鳖博士就惨了,实打实给你规培3年800一个月的3甲医院可不是没有。尤其某些地方连协和的博士都敢坑,你颠颠自己份量别人有啥不敢坑你的。

解决方案嘛。

普通5年制躺平好了,你也没资格抱怨啥,绝大多少五年制那水平放国外你也没资格读医学专业,好好把握3年,临床思维锻炼好了,拿到医师资格证成为真正医生是第一要务。

有志向7-8年的,海外行医资格考起来。协和人均usmle match或许有神话成份,但是你去海外搞个3年回国怎么看都比在国内待好。

顺带一提,现在规培的价格其实还行,一年5万左右,差不多是中国普通家庭一年可支配收入,北美match后第一年收入差不多是4-6万美元税前,刚好也在北美中产线上一些。

主要差距还是出来后,北美执业证下来就起飞了,20万美元的年薪立马和国内拉开了差距。


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规培制度向我们展示了如何硬吃红利。

设想一个情景,土木老哥现在打灰的招不上人,工地又不想出钱,那咋办呢?ok,想考总工的土木老哥要去最缺人的工地打满三年灰,美其名为规范打灰操作,规培制度就是这东西。

我规培在的省会三甲介入科,连主任一共8个医生,科室80张床,加床20左右,这8个人每天有一个上夜班,有一个上门诊,还有2个是导管室一钻不见人的,主任经典不干事,那么留下的这3个医生怎么完成每天80多个病人的病历,办出入院,交待病情,开立医嘱和查房呢?主任2个研究生,3个规培生,轮转的规培生5个,实习生不算,这些人一个人管十张床不就ok了?

只不过和土木老哥不同的是土木老哥已经明确认识到三总五项只是画的大饼了,而医学生还憧憬着成为前浪恰波红利。


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关于规培,现在这是医学行业内的一个很热门的话题,很多医院都有这个问题。我个人认为,能够去规培是一种巨大的福气,很多早几年上班的、很多想升职称的人规培都没有机会。

就算他们缺少规培证,也不过是在本院报个名,还要减少学习年限,一年就拿到了这个证,基本上还是在原来的科室,彻底失去了这样一个本可以去水平更高的医院学习的机会。

如果你年轻的时候不规培,你什么时候可以规培?你一辈子没有规培,你觉得你就很骄傲了?这个世界上,我们每一个人都希望成功,都希望美好生活,都希望被尊重,我请问大家,你不付出超越别人的努力和时间,你怎么能够实现你想要的成功?

我不要说规培有多苦多累你的上级一定比你更苦更累,毕竟同样上班,你的上级还要肩负教学任务,同样也是风险承担者。在外科科室的朋友可以去翻翻你们的手术记录单,你可以看看,你们主任的名字是不是永远在主刀那里出现最多。这个国家规培的人很多,每天工作12小时、13小时的人很多,比我们辛苦、比我们努力、比我们聪明的人很多,并不是所有做医疗工作的人都有机会真正做一些有价值、有意义并且还能够有成就感的事。

所以今天这些上级医院能够展开规培教学,我认为是我们这些医学生修来的福报。你去想一下没有医院愿意要的人,你去想一下医院明天可能要关门的人,你去想想下一个季度科室的Revenue在哪里都还不知道的人,你去想想你做了很多努力对病人病情根本没有用的人……跟他们比,直到今天,我依然这么觉得,我很幸运,我没有后悔参加规培,我从没有改变过自己这一点。

你去跟你们主任聊天你会知道,当年科室拍照他们站边位,现在变C位。你们去看那些科室墙上展示的照片,主任在第一位,照片下面是诸多的头衔,科室的人都是主任带起来的,主任是科室的大头目,为什么主任是科室的领头羊?还不是以为主任付出的更多,科室种种事项,参与者的名字基本上都是主任最多,你只知道羡慕主任的高收入,没有看到主任做了多少台手术的主刀,进行了多少次的会诊。

很多人只是想给爸爸妈妈买一个车、买个房,这很重要,但是我想你们应该有这个理想,在医院的工作10年、15年,有一天可以建立一个自己的公益基金,可以做一些愿意做的事情,能够帮助你的孩子更有福报,帮助你自己有福报,不是一件很好的事情吗?这就需要规培,需要努力,需要付出更多。


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当然适合。


私立招一个医生助理/护士,一般月薪在3-4K,如果精明能干,能默契配合医生,能完整病人沟通,维护病人群的,一般不低于6K,上万的也不在少数。

公立一旦这么招人,成本会爆炸。

因此小诊所都能普及的六手操作,公立得硕导才能享受。

所以只能招临时工了。

临时工也不傻,随时变成零时工,所以要加强规培考核。


我建议考虑问题多考虑全局,不要光考虑某一小部分群体的利益。

譬如给我吸唾的小伙子是从隔壁某省口腔医院过来的,目前在我院一个月拿3K,学硕。

正规招聘3K能招个硕士?学生物搞材料的都润了。

小伙子当然不开心,但我开心啊。

分牙的时候没人吸唾,我拔个鬼的牙齿?

招个护士过来帮忙,那我的奖金岂不是更少了?

我得吃饭,那就只能挖医院墙角,挖墙脚的多了,医院就倒了。

要么院长让我润,要么院长自己润。


规培生当然不开心,但我开心,院长更开心。

请问你一个刚毕业的学硕开心重要,还是院长开心重要?

三年以后,小伙子回自家医院,肯定还有其他规培生来给他吸唾嘛。

适合国情!


刘教授表示:再苦一苦学生,骂名我来担。


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又刷到规培的问题了

首先第一个问题,集体反对规培的,是规培生还是专硕?实际上大部分是专硕,为什么,因为穷。

为什么不给专硕多发钱呢?那不是废话么,硕士生是学校的人,关系在学校,要发钱也是学校给钱,学校哪有钱给又凭什么给呢?作为研究生你天天在给医院干活,发的文章单位也是医院不是学校对吧?那凭什么跟学校要钱?

再说这个规培制度,基本上大家都知道华西刘进。刘进在华西推规培的时候,是坚决反对搞并轨制的,研究生就是研究生,规培就是规培,你规培优秀,本科我也留你,你没规培,博士也不行,补贴当然是给规培生发,华西的规培生还有年终奖。因为反对搞并轨,所以很长时间推不动规培。

各位简单动动脑子,假如说规培制度搞了一堆廉价劳动力,为什么刘进前后推了十年才促成政策落地?为什么需要十年???为什么阻力这么大??是因为全国其他医院的领导都特别关爱学生,怕学生吃亏吗,那怎么不给学生多发点钱呢?还是说他们比较愚蠢,死活认识不到规培可以“解放”劳动力?

衍生一个问题,假如这个制度是刘进推下去的,为什么他到现在连院士都评不上年年被刷?到底是谁上台以后批的?研究生们都有很不错的信息检索能力,都会独立思考,不用揣着明白装糊涂哈

再回来说为什么当初推规培受阻,因为这些医院并不缺人干活,有研究生干活呢,还招什么规培生?你说啥,规培生还要吃医院绩效?什么,还要给规培带教发教学绩效??你要是院领导你骂不骂人吧?这都还没说规培基地考核的事情,那并不比三甲考核简单。

好了,这样情况下,并轨制专硕应运而生。导师内心是窝火的呀:你个泌尿科硕士天天切什么阑尾啊切!啊?轮转走啦?现在去整形科拉双眼皮去了??我让你做的实验做了吗,数据录了吗,文章还没发呢一天天的人也见不到!想不想毕业了?

学生更心塞啊:每天忙的要死了,谈恋爱都没时间了,早上八点就得来查房,昨晚两点还在实验室提蛋白!!!学的肝胆外快毕业了LC还拿不下!这些都忍了,钱呢?就这还不让人骂?

那么好了,我们就按刘进一开始说的,不要搞并轨了,读研就好好读研,该上课上课,该做课题做课题。读完了再规培,培养临床技能,钱也多一点点,好吧?

好个屁,大家为什么明知又苦又累又穷还要去挤专硕,没看见专硕分数线都卷出天际了吗?大家心里都有点AC数的好吧?

钱钱钱,肯定要谈钱,所有的改革如果不谈钱最后肯定卡在钱上(马某人说的)

那钱从哪里来呢,要不然,从前浪身上砍吧!高级职称的绩效强行砍一半,发给学生和带教,好不好?

好?那15年后等这波研究生升高级职称了,就开始执行呗?


user avatar   liu-bi-ti-de-gou 网友的相关建议: 
      

一直很想好好回答一下,但是爪机麻字确实捉急

规培生遇见的主要问题其实是我国医疗问题的一个缩影。主要集中在各中心培养差别大,机会少,待遇低三方面,其实和现在临床年轻医生面临问题也是一样的。其实核心就是规培医生定位问题。

现在大中心或者省三甲医院,主力的副高及高年制主治医,教,研三座大山,加上各种报表,制度等,本科教学都力不从心,加上自身升职称压力,哪有精力在规培轮转培训上面下精力。

机会少:现在医疗资源集中,连很多市三甲医院都缺高质病人,而不缺病人的大医院,规培医生其实在定位上面必然排在本科室年轻医生,博士以及自己科室研究生后面,从而沦落为拉勾及写病例工具人,加上很多没考研直接规培的小伙伴确实实习落下,基础偏差,学习热情缺乏。临床是一个你越能干越得到机会锻炼的地方,所以必然导致打杂的下场。

最后就是待遇:临床医生收入分四块,1工资2奖金3值班费,手术津贴等4药品耗材等会色收入。关于临床医生这四项已经有小伙伴讲过了,站在规培医生角度我们一条一条分析。很多小伙伴站在学生视角去看这个问题,工作了不是你看你做什么拿钱,而是你是什么拿钱,医院其实是各个科室养活自己。

1工资,临床医生工资其实非常低,国家出这一部分钱,规培医生这一块也是国家出钱

2奖金,医生奖金这一块二次分配是一个很复杂的问题,和科室总收入等有关,规培轮转医生不属于科室,如果参与分配这一块估计很难,自己人很多都吃不饱,有的地方能拿一点点,其实主要是规培医生归属不明。

3津贴,这个其实本来就相当的低,夜班费几十块钱

4灰色,这更不可能了,有的地方自己科室医生没定组的都拿不到

所以综上,规培医生到底什么定位及归属决定拿什么钱,现在规培医生归属不明,处于学生及临床医生之间一个灰色地带,除了国家给的几千,唯一解法就是拿院平均,后勤那一部分同等奖金,但是大家都懂,这个根本不可能。医院本身负担不起。

至于最后临床型并轨小伙伴就别说话了,安心毕业搞文章或者搞关系或者准备考博士,你们其实除了规培的名头,其他什么都不一样,研究生证才是硬通货,毕竟第一身份还是学生。


user avatar   guo-wen-ren-13 网友的相关建议: 
      

是反对规培么,只怕99%反对的都是待遇问题吧。

我记得我们岗前培训的时候,院长上台讲话“人家美国的住院医师早上四点就出门去医院看病人去了,我们的住院医师早上8点还在病房门口吃馒头”

简直笑死,一个月600块钱我把命给你好不好。


user avatar   gao-da-quan-32 网友的相关建议: 
      

反对的是待遇,待遇低显然很符合中国国情。

就这么千把块钱,每天忙的要命,规培坑爹。千把块变万把块,虽然累但辛苦很值得。

就这么千把块钱,带教还有医院水平也低学不到东西,规培坑爹。千把块换万把块,学不到东西叫摸鱼,规培爽的一逼的。


user avatar   yang-ji-zai-25 网友的相关建议: 
      

外公是一个十多岁就开始做老师的人,全村的人老老少少都是他的学生,虽然他的知识不像现在这么系统,但是有很多粗浅但却有意义。

小的时候家乡环境差,刚开始上小学,在没有任何取暖设施的教室冻得手脚都快没有知觉了,就天天不愿意上学,哭闹。

外公给我讲了一个故事:人投胎的时候,阎王爷就会问这个人:“你是想要立地就能走,还是想要三年屎尿泡。”回答立地就能走的,出生后就当了牛羊鸡鸭,一辈子蒙昧吃拉同室。选择了三年屎尿泡的就成了人,所有的人到这个世界上以后都要把苦吃个遍才能知道啥样的叫人。

在这些年里,每当我有什么不开心,我总是想起这句话。

虽然和这个问题不是很贴题,但是我一看到这个问题就想到了外公的话。如果出于故事的角度,你可以把这个故事分享给孩子。


user avatar   zhen-yu-17-37 网友的相关建议: 
      

外公是一个十多岁就开始做老师的人,全村的人老老少少都是他的学生,虽然他的知识不像现在这么系统,但是有很多粗浅但却有意义。

小的时候家乡环境差,刚开始上小学,在没有任何取暖设施的教室冻得手脚都快没有知觉了,就天天不愿意上学,哭闹。

外公给我讲了一个故事:人投胎的时候,阎王爷就会问这个人:“你是想要立地就能走,还是想要三年屎尿泡。”回答立地就能走的,出生后就当了牛羊鸡鸭,一辈子蒙昧吃拉同室。选择了三年屎尿泡的就成了人,所有的人到这个世界上以后都要把苦吃个遍才能知道啥样的叫人。

在这些年里,每当我有什么不开心,我总是想起这句话。

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