百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



医院流水逐年上升,为何临床收入反而降低(知乎上医生说的),科研绩效也被砍,看病还是难,那钱去哪儿了? 第1页

  

user avatar    网友的相关建议: 
      

我在三甲,乡镇医院,私立医院的药剂科都呆过。公立医院药品这块零差价,只有中药饮片有15%的利润。私立医院西药15%的利润,中成药35%的利润,中药饮片70%的利润。

~重点来了,尽管公立医院和私立医院的药物的利润差距这么大。但是,二者的药物零售价都是差不多的,除开集采药物和非集采西药外。有些中成药和中药饮片私立医院的价格甚至比公立医院的价格更低。

~公立医院现在采购中药饮片外的药物都要在网采平台上下订单,这网采平台上的价格高于私立医院向西药公司下的订单价格。

~有些医院的奖金高,其中有一部分是这样的。现在药品依然有回扣。只不过有些医院会把这部分回扣算到医院的盈利中,有些医院直接上头那部分就分了。

~医院怎么把药品折扣算在医院盈利中呢?比如一年内医院采购非集采药品200万,领导给配送公司说我这一年的全部药品都由你公司配送,但是年终回款的时候减5%的金额。减下来的10万由公对公账户

~这笔钱私立医院好处理,直接放在年终结余就行了,但是公立医院就有些麻烦了,大部分是抵扣明年的货款。

~但是更多的是公司直接给回扣到个人

~加上现在有些耗材直接免费,比如针头,输液袋,针灸的针等等。所以在基层医院打针输液直接亏钱,但是医院亏钱,患者还是要付那么多钱。

~我现在的这个乡镇医院,上任院长直接回扣吃大头,汤水留给临床医生出来。这任院长是指定了在一个人的手里采购药品,暂时不清楚是折扣给医院还是给个人,大概率还是和上任院长一样。毕竟这医院账上一直亏损30万没填上,这新院长55岁了,没几年就要退休了,也不会给上任院长擦屁股。

~还有他妈的折旧费,上任院长花了35万买的检验设备,照x光用的设备,都放在科室生灰。去年疫情花3万买的单门红外线温度检测门,用了半年后就立在都开不了机了。但是年年都还有折旧费,这些都得在仅有医院利润中扣除。所以每年都是亏损


user avatar   rocwon 网友的相关建议: 
      

您知道公立医院院长们,今年最头疼什么吗?

患者数量减少,尤其是儿科患者锐减,儿科病区一部分改别的科用了。

没收入啊!院长们的共识是:生存靠自己,发展靠政府。


user avatar   xing-xiao-ke 网友的相关建议: 
      

你看到的是医院的流水很强,但是你没看到医院的债务更重

赚到的钱都拿去还债去了

15年左右的时候很多地方公立医院举债大扩张,已经把未来十年二十年的现金流直接透支了,很多医院甚至需要靠以贷养贷来勉强维持,一旦地方经济出变化,就很容易资不抵债,更何况临床工资了。

2021年3月,河南省睢县中医院这家二甲公立医院被曝出“裁员645人”的消息。这家县级被披露的负债高达10亿元,但这场以精简人员自救的方式被叫停。

2020年年底,河北省邯郸市曲周县中医院陷入危机,就诊结算时,患者缴费转入的账户并不是医院的对公账户,其中一部分竟直接进入了药企账户。随即,医院的运营状况被曝光。该院被执行总金额超过3亿元。

另外,公立医院还面临地方融资平台抽血的问题,虽然最近几年管理逐渐严格,但是前期遗留的问题依然给很多医院留下来了资金缺口。

这个问题比较敏感就不多谈了

总而言之,医院流水上升不代表医院就在赚钱,就像你赚到的钱也不一定能全花掉,每个月发工资先被房贷扣掉一大半,老婆再拿走一大半,这是相似的道理。


user avatar    网友的相关建议: 
      

某乎上面的信息看看就好,不要当真。

绩效分配具体细则,我和我们绩效办扯了两年皮,他们都不愿意把具体的绩点和评分细则给我,各种讳莫如深。搞得我只能绕过他们搞源头数据分析来二次修正。

某乎上面才上了几年班的医生这么快就能够取得财务/绩效的信任,然后让财务/绩效毫无保留的把各种明规则暗规则潜规则全部说出来。我觉得稍微大一点的医院财务绩效人员就不会这么nt。

不外乎就是在医院临床圈子里面口口相传,主任或者博导为了甩锅拿出来敷衍的借口,洗着洗着某些下级医生就当真了。

现在大部分医院还是以院方一级分配为主,也就是绩效是发到科室的,然后由科主任护士长进行二次分配。

新人为什么觉得绩效少了?你看看你家主任买的房子车子不就明白了吗?当初我进医院主任天天说医院扣绩效扣奖金,我一边骂行政一边拿着菲薄的收入做了五年,然后护士长过来说:恭喜你度过五年新手期,你的绩效由60%恢复到了100%。

???

然后我四下打听了一下,就我们科室搞了这个规则,合着我做了五年有40%的绩效就奉献给科主任护士长了。当然这个主任退了后某天晚上来科室,科室新成长起来的一代直接关灯外走,招呼也不打,这是后话。

所以说医院流水增加的,你看了原始财报没(不要看公开的)。说科室绩效减少的,你查了整体科室的绩效收入没(当然,普通医生去查一般也不说)。说药品收入这块的,你查了科室的占比和某些药物的数量没,我再说明白点,某些药物开多了,只有开这些药物的人收入上涨,科室其他人会因此整体绩效下降,耗材同理。医改破除以药养医,实际上就是把中间环节药品和耗材的水分挤出来,在这个前提下,医院和医生的利益导向是不一致的。对于医院而言,药占比和耗占比是不良收入项,不仅无收入,还要支出人工和储存费用。你辅助用药开得越多,医院服务性收费和检查收费的比例就越低,实际医院到手的利润就越低,所以医院要严控药占和耗占。而对于某些医生而言,某类药对于他的返点是不变的,严控药占也就是控制他的某项收入来源,而当他无视控制药占的要求大量开具辅助用药造成科室纯利下降,整个科室的绩效自然就下降了,等于是拿科室其他人的钱贴补个人的收入。

再谈某些喊临床比不过行政的,多少是拿刚入行的钱去和人家主任副主任比的?比收入时有几个前置因素要固定,入职时间、入职学历、岗位级别、特殊岗位津贴。不然别人某岗位上做了十几年,比不上你新入行普通岗位的收入。谁还愿意去某岗位做?

医院运行规则和现在社会上的企业差不多,某些人一直喊不公平是因为他没有出道即巅峰。如果按他们的规则来,才是对踏踏实实做事的人最大的不公平。

再谈医保,某乎上99%的估计都没有做过医保的工作,只有被动执行。一没有去读医保的文件,二没有去参加医保的会,三没有同医保交涉过资金报销问题。估计院内科主任会都没参加过。

医保现在做的事,不外乎就是一控医院二控药械。某些人喊医保不行不为群众着想的,带量采购的任务怎么就是完成不了?明明做了一致性评价,非要用国产某些昂贵的药物?

某些说医保拨钱多的,怎么不查下医保穿底的有多少地方。某地直接把医保欠款一刀切,不许医院就历年医保欠费向医保要钱。

医院现在是运行维持成本要钱,诊疗成本上升(防护物资,感控改造)、医保拨款不足量。

今年资产负债超50%的医院明显上升,某部属医院ms是贷款了10亿还是20亿?

能够削哪块?水电设备维护不能削,硬件改造投入不能少,防护物资采购还要足量、病人收治是根本,医保拨款能够维持不减就是胜利。那不就只有削人员科研经费了么。行政收入不一样削?只不过某乎医疗大V声音大,造成一种临床都跌行政不跌的假象。

我上半年五险一金4000多,实际到手的收入一个月加起来2000都没有,没存款早死了。


user avatar    网友的相关建议: 
      

很多人都没财会的基础,连营收、毛利率、净收益都弄不清楚,更不用说复杂的绩效了。

前些年医院的收支情况还是公布的。这些年开始不让公布相关信息了。

我有幸被借调(发配)到医务部,完成了很多事情,顺便也看到了一点点材料。

医院整体营收看起来很高,但运营成本也很高。

医疗花费里面的药物、器械,其实医院就是走个过场。以前医院可以加价赚点钱,但药品零加成已经实行多年。器械的空间也已经很小。

这部分医院其实左手进右手出,走个过场而已,并不能给医院带来太多收益。

目前医院最大的收益,其实来自于检查。ct,mri,彩超,胃镜,各种检验(尤其是医院独立开展的项目)。

另一大头就是操作费了。手术/麻醉费(以及麻醉术中用的各种设备、监测),平均一例5000算,年手术量3w,也就是1.5亿。

其他效益高的如放疗(也属于设备使用的收费),icu(各种监护和侵入性治疗)。

所以,一个20亿总营收的医院,毛利能够有几个亿已经很厉害了。

但医院的运营成本很厉害。水电之类就不说了,像各种消毒、各种清洗,也都是成本。现在卫生保洁保安等等,很多都已经外包了,这些也都要钱。

另外一个大头就是扩建、场地维护、设备维护和更新。这些玩意儿,不更新科室就会萎缩。但一更新,那就是几百几千万的成本砸进去。

医院扩建就跟不用说了。虽然上面会拨款,但医院往往都要承担一部分。

然后就是人员的固定支出。这么多人,干活的不干活的,都得支付工资和五险一金。这比固定开支也不小。

这些弄完了,才是给人员的奖金。

说白了,就跟企业一样。营收中一部分才是毛利,毛利率中又只有一小部分是净利,净利大部分用于发展和人员固定支出,只有极少数能够拿出来分红。


所以医院有个吊诡的现象:普通医生的收入与医院的水平没有稳定的相关性...

实力全面的综合性医院,收入经常不如专科医院,大型省级三甲医院医生的收入跟一些效益好的县市级医院差不多,甚至还不如。

其实就是因为专科医院的设备集中于少数高效益的学科,铺的没那么开,收益/成本会好很多。

而县市级医院营收虽然低,但不用搞军备竞赛,设备更新压力没那么大,更多收益可以用于发放奖金,以吸引人才。


最麻烦的就是那些顶级教学医院了。还要养一群科研人员。而要命的是,这种顶级医院里面,很多家里三五套房,几千万家产的人,工资奖金也就是个零花钱,人家呆在这种医院是为了提升地位的,对工资奖金一点都不敏感。

领导看看这点奖金还一群人来,那也没必要增加这方面的支出了吧!省下来的钱,再买几个新设备.....


user avatar   yu-jin-xiang-de-wei-dao 网友的相关建议: 
      

又想起来点什么,追更一下。私立医院是很用心经营的。公立医院权利在谁手里?他会用心经营吗?所以这里面有个悖论,院长自己的利益最大化和医院整体利益冲突了怎么办?医院要采购一批电脑,如果我是私立医院自己当院长自己投资,我会买二手台式机,办公够用就行,闲鱼上多得很。公立医院呢?你看看那配置,稍微懂点电脑知识就不会凑这么个奇葩配置。然后价格高的离谱。后勤的食堂的修缮的都一样,一万块钱办两千块钱的事,还拖拖拉拉效率低下。私立医院这种员工早就开除了,但是公立医院领导喜欢这样的员工。为什么?还是上面说的,没照顾医院的利益,但是照顾了院长们的利益。

公立医院和私立医院,都受到很多条条框框的限制,无法暴利。但是从私立医院运行来看,公立医院其实盈利的冗余还是相当大的。首先,人才这块公立碾压私立。其次,公立医院多多少少有些补贴,有比没有强啊。第三,公立医院本身的号召力省了广告费。就这先天优势干不过私立医院的利润率?人家多少能盈利,你直接赔钱?

展开来说,地铁,铁路,高速路为啥年年亏损?一个道理!

有朋友加入了私立医院。跟他交流过,公立和私立的待遇问题。

公立医院一张手术床,具体多少钱我忘了,反正非常贵。私立拿到的价格比公立低很多。

其他也差不多,比如手术器械,耗材等等。

但是这个差价,普通医生拿不到。但是多出来的这些成本,都是一线医生赚出来的。

私立医院基本是有多大贡献拿多少钱。后勤行政文员,待遇很一般。有技术的医生,待遇很不错。

公立医院,一线医生待遇相比自己医院的行政后勤,没什么优势。

如果按照私立医院的思维模式运行公立医院,需要:所有行政人员本科大专就行了,没编制,待遇参照普通公司同类型职工。待遇向一线医生倾斜。采购的硬件(床,电脑,办公耗材等),像药品集采一样灵魂砍价。

现实是,假如一个公立医院挣了一个亿,5000万发工资,剩下5000万升级硬件,然后把500万能买到的设备搞成一千万再买。这个差价嘛,你懂的。


user avatar   zheng-miao-miao-36-44 网友的相关建议: 
      

我所在的一个西南18线小县城二甲医院,领导每年花几十万请了一家所谓的北京公司来指导医院的绩效改革。

我们医院每年收入上亿,但是医护绩效真的不高,总共500多人,行政后勤就占了1/4,都是各级领导的七大姑八大姨,他们不产生效益,但是你能少发钱给他们吗?而且医院想上三级,细分科,科主任和护士长就多了。有的科室只有一个人,这人也就是科主任了。北京公司派出的人员很牛气,一方面指导医院进行科室细分,另一方面指导绩效改革。改革后,大部分人感觉干得多拿得少。比如我们科吧,去年比前年收入增加20%,绩效却减了30%以上。而且是在科室医生减少3人的情况下。

绩效怎么改?以前是整个科室先一次分配,由医院按比例提给科室,科室又进行二次分配,按你的收入进行划分。医院要把机器折旧,水电房租,人工工资等都扣除,现在是机器折旧已经扣完的继续扣,我们的已经扣到第三轮了,相当于买一万块钱的机器,扣3万块钱折旧,这合理吗?还有所谓的资产保值率,平均处方价值率等等指标,你根本都搞不懂。并且现在是把科主任,护士长的绩效先直接提掉,剩下的才到科室进行分配。领导的绩效是普通医护的5-10倍,所以你干得越多,拿到手的越少。行政后勤人员比临床一线的都拿得多,大家去反映过,不过院里推公司,公司推院里,没人给解决。最终北京公司派驻的负责人解释:别问为什么?因为你没当官,你就啥也不是!


user avatar   wu-ming-yi-shi 网友的相关建议: 
      

谢邀。

医院流水上升是因为医保普惠了,有便宜药品和便宜耗材了,所以看病的人变多了,客单价一直在下降。

看病的人变多了,需要的各种专业技术人员和非专业技术人员就多了。

最简单的,来的人多了,保洁是不是得多招俩?老擦地是不是水、消毒液消耗得也多?

挂号、收费、发药的人是不是也得多招几个?这些个岗位可不产生效益啊,纯支出的。

拍片子的人多了,机器是不是得勤着点儿修?耗材是不是老得换?

所以说,流水上升是不假,但成本也是在显著提高呀。

现在药品耗材零差价,也就是说医院没办法通过这些途径挣钱,只能挣挂号费和治疗费。

再加上马上要来的DRGS策略,医院营收是肉眼可见的预期下降。

所以医院的盈利总额是显著下降的,随之而来的就是各种降薪、降绩效、降福利待遇了。毕竟地方财政补贴也就那么一点点嘛,要是财政没钱了先砍掉的就是这块儿了。

而随着医院待遇下降,医疗人才的加入意愿也在下降,越来越招不到人了,有些医院的有些科室已经陷入青黄不接的状态了。

以上。


user avatar    网友的相关建议: 
      

聪明人靠统计数字和洞察来得出结论。

平庸的人仅依靠统计数字来获取信息。

笨蛋成天看个案小作文来悲鸣或自嗨。




  

相关话题

  网友称父亲住院十几天后去世,50 余万元药物在医保目录内却被要求自费去药房购买,真实情况如何? 
  是不是有些医生越来越没有医德了? 
  7 个月早产儿被判定死亡后复生,因缺氧导致重度脑瘫,官方介入调查,各方将会如何承担责任? 
  我肚子痛想要室友们陪我去医院 外面零下十五度 她们三个人都不想陪我去 我就不理她们了 我有错吗? 
  「错换人生患癌小伙」留绝笔信:无法换肝即将死去,有太多不甘,院方赔偿不超过 60 万,这一赔偿合理吗? 
  医院挂号动手术只能被动等电话无法确切知道排队情况,而且手术不让住院需要自费,否者需要继续等,合理吗? 
  为什么在患者强烈表示治疗意愿时,医生仍然只建议随访而不积极治疗呢? 
  医院为了赶未痊愈的病人出院会做出哪些恶心的行为? 
  医生为什么难记住患者? 
  医生为什么不会喜欢护士? 

前一个讨论
北京倡导在冬奥会、冬残奥会期间采取弹性工作制,还有哪些信息值得关注?你最关注冬奥会的哪些方面?
下一个讨论
我父亲是中国银行分行高管。父亲年收入100万。我算是富二代吗?





© 2024-12-22 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-12-22 - tinynew.org. 保留所有权利