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中世纪的骑士头盔很容易被斧子击破,为什么骑士们还争先恐后的带头盔? 第1页

     

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2段电影视频,充分诠释了有无的区别

你好,我是杰洛特,绝地巫师,兼职超人!毕业设计是:单杀荒原狼!请赐教!


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斧子或许可以劈开头盔,但是不戴头盔,破的就是脑壳

钝器或许可以锤烂护甲,但是不穿护甲,碎的就是骨头

你看看人家戚继光怎么说的

“你们既无躲身之法,不想学武艺,都是与性命为仇。若身上盔甲坚好,就被他戳砍我一下,不能伤入。我就手艺拙,第二下也杀到他身上。思之思之。”

真当战场上混下来的人傻啊


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冷钢那些评测,在十几二十年前的贴吧非常火。

日式长刀、中式抗战大刀、俄式恰西克、欧式长剑、尼泊尔狗腿。。。

只要是长刀,那位冷钢的创始人,大胖子评测师Lynn thompson,都会用来斩死猪胴体。

一刀斩断两个肘子已不稀奇,一次斩断两头猪也是常规操作。

这些神奇的操作,推动了实操流的崛起。大批刀友不再追捧装具华丽的阳江刀,也不再青睐号称工艺传统的龙泉刀。锰钢这种廉价且实用的钢材一度成为买刀首选。冷钢的88K日式打刀也成为很多人心目中的一代神刀,很多龙泉刀厂以“不输88K”,“超越88K”,“揭秘88K”为卖点。

这就导致了很多人想象中,自己拿上这些刀也能神挡杀神佛挡杀佛,这其中就包括我。

工作第一年的年终奖,让我拥有了梦寐以求的88K。当我兴冲冲的挂起一排猪肘子开始试斩时,连续失败了一下午,才意识到这玩意跟想象中完全不是一回事。

首先是挥刀的角度,专业的说法叫“刃筋”,其实就是保持刀刃朝一个方向的技术。否则长刀在挥动过程中,角度略微变化,就会变成“拍”到试斩物上。

其次是发力的技巧,长刀长剑是费力杠杆,需要一种调动全身的“鞭打”式发力,掌握之后可以用很小的力度,使刀剑甩起来,极大增加刀刃挥出去的速度。而我那会儿只会用胳膊发力,挥刀速度完全起不来。

最后是切入角度,比如常见的试斩竹席、水瓶这类底部无固定的试斩物,需要45°角斩入,否则很容易在切入的一瞬间将其带倒。

经过一年多的练习,我才能勉强斩开一个悬挂起来后面无支撑猪肘。而且还清晰的意识到,以我这种业余瞎玩的进程,估计此生也不可能一次斩开两个挂起来的肘子了,至于一次两头猪,那更是只能在梦里想想了。

断断续续玩了十几年冷兵器,现在回过头来再看冷钢的那位胖子老板,才意识到这家伙的水平有多高。

所以回到你的问题,不是中世纪的骑士头盔容易被斧子击破,问题不在头盔,也不在斧子,在那个大胖子身上。


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打个不恰当的比方,有了法律以后还是有人犯罪,是不是法律就没用了?法律虽然不能预防极少部分人犯罪,但可以避免绝大多数人犯罪。头盔不能挡住斧子,但能挡住其他武器,又不是每个人都一把斧头。

戴头盔,斧子锤头能把你头盔击破,其他东西不能;

不带头盔,连拳头都能给你打成脑震荡。


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我记得有一个欧洲拍的视频,忘了叫什么了,一个女子山林野地被一群无甲及少量皮甲的山贼凌辱,这时有一位全甲骑士徒步来拯救这位女子,那群山贼大约十几人,兵器各异,其中就有斧子,在打斗中骑士被攻击到的次数非常多,但因为骑士使用的是长剑,山贼没有机会贴近骑士给予致命一击,多是关节处被利刃割伤,头部也被钝器砸击流血,最后骑士在负伤累累的情况下将一帮山贼全数放到失去行动能力,是否击杀不做评论。

这里有几个关键因素:

一、山贼无甲或半身皮甲无法抵挡骑士长剑的攻击。

二、山贼没有有长度优势的兵器。

三、山贼没有阵型,攻击非常混乱,东一榔头西一杠子的打。

四、骑士并非没有受伤,但都不足以使他丧失行动能力。

总结一下就是你无甲或者半身皮甲拿着没有长度优势的斧子面对对面一个铁罐头,就算你有力气砸坏头盔致对方丧失行动能力,但是你没机会,单挑的情况下无甲对全甲没有任何胜算,除非你跟他比马拉松。

这事就好像我昨天在乎看到一个视频集锦,一些业务爱好者去武馆踢馆一个一个被揍的昏迷,我相信这些业务爱好者也会几下,某些动作也做的很漂亮,但是你去专业武馆踢馆……,只能说太逗了。

我还记得一部香港电影,好像是吴启华演的,在身上用胶带绑了一堆厚杂志,包括手、肩、腿、胸、腹,穿着雨衣拿着手术刀跟三两个拿着西瓜刀的小混混对砍,后来我还真试了,普通西瓜刀想砍破一本知音都得摆好架势书还不能空搭,在运动中砍透两本几乎没可能,当时觉得这导演肯定砍过人,非常实用的法子。


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冷钢的测试我也看过,那个属于牛马测试。

用薄的跟纸片一样的胸甲让斧子砍,我也能砍碎。


咱们以楼主说的头盔为例,现代实战,一般都得用2.5MM左右厚度的头盔。

重叠部分可能会薄一点。

这种2.5MM的头盔,我以前想做一个哥特盔,我当时特意让铁匠给我打的变态点。

我告诉他,这个玩意,日后我可能要让老虎给我一巴掌,或者让棕熊照着我脑袋一顿磋磨。


这小子有点害怕了,因为我这辈子就是真实,玩的都是变态的,他告诉我,那我给你做一个3.5厚度的全封闭的,但是你考虑好,可能得25斤往上。

戴上我就怕你脖子受不住,另外还有一点,老虎熊那种动物肯定是破不了头盔,但是我怕他们抓住头盔底部,硬生生扯你,受力点都在你下巴,这个你能受住不。


最后我俩放弃了3.5的头盔,做了个2.0的米兰,重叠处薄一点,最厚处2.0,铁匠推测得很重(算上挂饰内衬什么的,目前还没收到货)。


我当时特意想找一个以前的同事,找一头熊啥的,真实我一顿。

但是最后放弃了,为啥,不是我怕了,这种事属于违纪,再说了,熊万一咬头盔,把牙齿崩了怎么办?


另外,楼主所说的一斧子,一锤子,人直接脑震荡了,是一种非常想当然的想法。

为了这个,我特意拍了个视频,用的斧子4.5斤,榔头2斤多一点。

给各位看看,比较低级的桶盔是什么防御力。


由于家里没人,我特意邀请了一个亲戚来砸我脑袋,但实在是找不到男人了,只能找女人。

上方视频为斧子击打。


下方视频为锤子击打。

锤子测试,严禁模仿 https://www.zhihu.com/video/1440090560006242304


这个桶盔,就是1.5MM的厚度,比较垃圾的软钢,各位可以理解为铁做的。

软钢可塑性比较好,但是防御性很一般,这种头盔都能抗击住小锤子几十次敲击。

如果换成热处理过的头盔,防御力远超上面那款。


我要真带上我的2.0米兰,他想破防我?别TM做梦了,泰森来了你也破不了我的防。

老虎一巴掌打断我的脊椎,真是做梦了,我就告诉各位,刚才视频里打人的是一个女性。

她最用力的那几下锤子的冲击力,丝毫不逊于老虎的掌击。


很多人问我,为啥不用我的其他头盔,因为我是真舍不得啊,我有些头盔特别漂亮,还用黄铜装饰了,哪忍心去砸。

弄个桶盔砸几下,砸坏了一钣金又是一条好汉,工艺复杂的头盔砸坏了太难修了。



另外,很多人的想象中,头盔都是跟脑袋顶在一起,一砸下去,头盔直接受力到脑袋。

那是一种想象,实际上,到了一定时期,欧洲的头盔就有内衬了,

就说咱们测试用的桶盔,内衬类似现代的安全悬挂。

让骑士的脑袋跟头盔完全接触不到,有很大一部分的安全空间。


一般这种悬挂,都是用纯皮做出四五个皮瓣,跟头盔钣成一体,十分坚固。

上面留有小孔,用十分坚固的绳子系成丝扣,当骑士受到攻击的时候。

这个力量首先从武器打击点传递到头盔上,随后从头盔传递到内衬的绳子上。


有些骑士还会带棉帽子,棉帽子也会承一部分力,随后这个力量才从绳子传到人的脑袋上

随后力量从脑袋上慢慢往下分布,直到颈椎承受了大部分的力度。


就说我上面那个视频,被砸基本没有任何感觉,脖子受力也不太重,主要是那个内衬顶的脑袋有些痛,其他都没问题。

我要是带个棉帽,防御力还能增加百分之30。


一开始我那女亲戚让我砸她,我没砸,怕她脖子受不住,这个东西,砸我可能没事。

但是女性脖子没那么粗,我力气还大,怕砸坏了,就是男的我也不砸他。


所以说,头盔容易被斧子砍破完全是一种幻想,正常骑士们互相殴打。

双方也不是傻子?谁站在那让你砍?你这边出斧子砍我,我要么格挡,要么用武器回打你,完完全全,结结实实能打在脑袋上的攻击几乎是不存在的。

像视频中这种,完全已经是超模输出了,一个骑士真要被一群人拿武器叮叮当当这么打,那我估计那个队伍也就没剩几个人了,等死就行了。


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你以为的中世纪战场

骑士捉对厮杀,彼此斧砍剑剁,可以走敏捷、力量、坦克路线。


实际的中世纪战场

大部分是连铁剑都用不起的农民兵,能拥有坐骑、铠甲、武器的骑士算是高级军官,普通农民兵用的是狩猎弓、木枪,贴了铁皮的盾。

战斗前的覆盖箭雨,缺医没药的年代,中了箭最好的医生就是给你反复催吐、放血和灌肠直到透支掉生命力。一个小箭伤就可能感染,治疗方式是切掉感染的肢体用烧红的烙铁烫死伤口。


我们看了不少中世纪的文学作品都提到“祖传的铠甲”或“祖传的剑”。

为啥需要祖传呢,不是对前辈心理崇拜,而是一副金属铠甲在那个生产力极低的时代,比房子都值钱,后代根本自己无法负担一套。

波兰显克微支著发表于1897-1900年的《十字军骑士》里写到:兹皮西科叔侄抢到的两付盔甲,价值差不多就相当于1个上等村庄

法兰克的《里普阿尔法典》记载,一位骑士的全副装备包括头盔、胸甲、护腿、矛、盾牌、各类刀剑以及马匹等,总共价值四十八索里达(钱币单位),而当时一头牛仅值两至三索里达而已。

根据布洛赫《封建社会》的记载,公元8 世纪时一位地主用祖传的土地及家奴,仅换来了一匹马及一把剑。上述事实表明,只有手头宽裕的人才可能昂首挺胸地上战场。

为什么骑士甲这么贵?

因为拥有骑士甲的贵族,在当时几乎是主角的待遇。

一场战斗下来,拥有密不透风骑甲的贵族,很少因为流矢或者贱民的木质长矛而死亡的。

而被俘虏后,贵族依然可以要求得到符合身份的待遇,住在条件良好的营地里,等待自己的家族赎回自己。

在当时的战争中有个不成文的规定,比如说一个人想要投降且另外的战胜方同意了他的投降,那么这两个人之间就自然形成了一种契约关系。

这种契约关系保证对方是你的俘虏,但可以得到平等的待遇,等待对方家人或君主来购买他。而战俘也拥有一定的权力。

比如一个父母双亡又没有妻子子女的贵族骑士被俘虏了怎么办呢?

他可以使用自己的“财产豁免权”也就是将自己所有的财政,比如土地、庄园农场、奴隶赠与对方,用来保住自己的一条性命。

所以,拥有一套能够保护全身的铠甲,对其实来说就好像游戏中的主角,多一种免死的可能,战争有输赢,而贵族不一定需要牺牲生命。

当然,战争中刀剑无眼,赶巧了被流星锤、投石车什么的砸中,是否穿着铠甲作用不大。贵族在战争中死亡也屡见不鲜,甚至有很多拼死不投降和侍从战斗到最后的例子。

但不管怎么说,戴头盔的铠甲就和现代要求工地戴安全帽一样,遇到钢梁掉下来戴什么都没用,但大多数时间只是小石子掉下来而已。

你提到的一些测试里面,铠甲被斧头看破,一方面是理想情况下测试——对方不躲避,站在原地让人能充分用力。另一方面盔甲也分骑甲、板甲、链甲等很多工艺,防护的目的不同。


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不太理解,看过美国陆军的测试,IIIA的陶瓷防弹板还是可能被.300W&M步枪弹击穿

为什么美军士兵还要穿那么沉重的防弹衣,带着视野狭小的头盔呢?

再说防弹衣那么重,直接一枪打到身上人袋不也倒地了吗,为什么不带一些比较轻便的防具呢?

还有,我看许多科普坦克一脚油门能把防弹衣里的人碾死,为什么还要带这种累赘的防具?


好吧正经回复。

1.头盔被斧子劈开挺难的。全甲格斗比赛里一群人拿斧子互相劈,只能消耗体力,根本破不了甲。

2.质量好点的头盔,也就是你说的视野不好的那种,一般是有悬挂的,不会直接和头部接触,动能并不会直接传递到脑部。即使没有悬挂,还会有内衬棉甲和锁甲,可以起到很好的缓冲作用,原理和你戴摩托车头盔差不多。

3.你没事儿干跟老虎打架不是脑子有病吗


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他能击破不代表是个人都能击破。

他能击破那个不代表所有的头盔都能被击破。

他那个斧子能击破不代表士兵的武器都能击破。

他能击破静物不代表能在战斗中有机会和角度击破。

他能击破一个头盔不代表戴头盔的士兵不能先反杀。

。。。

你要相信那些评委裁判都专业练过,没几手超越常人的本事应聘不上那个职位。至于那个头盔有没有问题看杀哥摸几把鉴别鉴别。关于杀哥的防锤测试,只要手法改一改杀哥可能脑袋没事下午去看脖子看脸了,当然那就不是针对头盔的测试了。(忽视锤子大小,五金锤这个角度抡圆了也受不了。)

测试品、测试人、测试环境都能影响测试结果,冷钢大汉一刀过两头死猪,就有厨房都没下过的人觉得自己拿把砍刀对活猪也是有手就行,甚至有了单挑老虎的信心。你要相信在保自己小命这件事上谁都不是傻逼,护甲真挡不住火力的时候肯定大家都不穿了。比如火枪时代来了以后各种甲拜拜。

老虎打死有防护的人也不会靠虎爪破甲,老虎可破不了,那不是头盔受不了,那是头盔里边的人受不了。虎破不了盔甲不代表它不能给你造成震荡伤、不能给在关节那给你甩甩过度活动、不能靠几百斤的体重推粪球马杀鸡。曾经有个人说一身板甲在身(不拿刀不用任何武器就论抗打)800多斤的北极熊也不能对他造成任何伤害(800斤在北极熊里是弟弟,大哥得800公斤),我猜他一定没被400斤猪拱过再蹲两猪蹄,800斤的北极熊玩一个二百多斤的甲士怕不是跟小学生摔王八似的。他不是穿的盔甲,他是把自己装进运大象的笼子里去了。





插不进捅不破割不到就死不了?

震荡损伤震死牛,要破防碎脑壳? https://www.zhihu.com/video/1441471955749244928



只讲架势不讲力度一律视为耍流氓,和女子防身术一个道理。你真觉得一个小学生穿着合身小板甲站着挑衅白让你打而你无法对他造成伤害?不来个摔♂跤起步?一个成年人穿着板甲在成年棕熊北极熊面前让它打,更甚于成年人撕摔穿甲小学生。



完全就是女子防身术2.0版


是不是有些人对熊的掌法有什么误解以为熊是跟抡锤子一样抡掌或者像拳击手一样出掌的,说什么“你是九年义务教育漏网之鱼!力是相互的!打出罐头骑士都受不了的力熊掌也会受不了骨折的!”

https://www.zhihu.com/video/1440660439730839552 https://www.zhihu.com/video/1440662585255702528

这个铁架子有八十多斤重,下面架稳了,我一拳打翻它我肯定骨折,但是凭什么一掌打翻他也会骨折?有些人对掌是不是有什么误解,说熊一掌不可能有什么半吨的力,否则熊骨头都受不了,那是掌啊,你让熊打拳它也不会啊。这个架子和我的体重比可比甲士和熊的体重比差远了。我这还有600多斤一米半多高的行车主机,你信不信我一百几十斤的人一个冲锋掌推冲出二三百斤力度把它推倒也不会有什么“骨折”问题,这是掌推呀,不是硬打击呀,你是怎么会认为老虎狮子熊是像羊一样靠硬打击战斗的,连野牛都更喜欢挑飞而不是硬撞,又不长角又不长锤子的食肉目靠硬打击来战斗?哪来的把自己打骨折问题,学理论可以学到否定实践,九年义务教育教魔法?

综上



你把下边这两种情形换成一个罐头甲士,你脑袋震荡不震荡,颈椎在不在,肝胆脾胃肾互相碰头开会吗,浑身关节纸娃娃不纸娃娃。你是游戏建模随便穿模还是橡皮人混身上下实实的均质橡皮?





一顿操作下来,护甲可能完好无损,就问你人还在不在。



无论是刀剑还是防具,都是需要技巧训练的,不要看到别人拿着刀一刀过两头猪、穿着一身板甲夹枪对冲没死,一斧头劈了个头盔,就觉得只是工具好,我上我也行。不论打人还是挨打,都是需要长时间的专业训练的,不是有手就行。

你不信你就真买头活猪买个砍刀把猪撒了,先划猪皮划一刀引起猪的警觉,然后再去砍猪,一刀砍死算我输(换成老虎熊你知道啥意思)。你不信你就买一身板甲,到乡下找头牛,用各种方法把牛激怒,然后站好了接它一顿打看看牛能不能把你打进ICU。



https://www.zhihu.com/video/1440746075174518784

内衬是吧,希望你每个内脏器官上都能植入内衬尤其是脑袋里边都塞满内衬别脑震荡五脏六腑震荡什么的,你一防人设计的盔甲搞出厚到防熊的内衬确实是个狼灭,先不说多肥厚还能不能动,听说过“卸甲风”没有。

https://www.zhihu.com/video/1440746135938265088

坚厚是吧,希望你没有一丝拼接处纯一体打造,把所有关节焊死,把盔甲焊成一体棺材,搞得厚厚的重达1吨,那别说熊,大象都拿你没办法——甚至你拿自己都没了办法。但是你关节不会断脖子不会拧了呀,牺牲行动能力算什么?

你要知道如果一个体型正常的人比你重40斤他就有在角力中不能被反制的力量优势,如果一个巨兽比你重400斤800斤,它没弄死一妄想靠护甲强度去调戏它的罐头骑士纯属它今儿个心情好。

谈架势不谈力度都是耍流氓。男子防熊术和女子防身术同理。

谈架势不谈力度都是耍流氓,谈作用不谈上限都是耍流氓

谈架势不谈力度都是耍流氓,谈作用不谈上限都是耍流氓

谈架势不谈力度都是耍流氓,谈作用不谈上限都是耍流氓


人类登顶靠的不是单挑系列

最新款汽车玩具


不作不死

我确定这一鼻子下去后穿着板甲也没有


你觉得一身板甲顶得住这种1600斤的狗东西撕?

你板甲长身的上比海豹皮都扛撕扯?那也没关系,直接拎起来撕。(这海豹比着甲人重多了)

这狗东西到底能长到多大,你决定用什么板甲去扛

你穿着甲就能跟这玩意儿刚?

或者说,就算拿着刀你能一刀捅死这鬼东西?

光屁股还有过可能跑掉,穿重甲反而连过可能都没有了直接完蛋。

野猪攻击普通人,两大叔铁锹抡到脱力镐头抡圆了拼命一击根本不破防,男死女重伤残疾,你敢说你拿起砍刀来一刀杀了它?

实话实说,用砍刀单挑野兽生死斗,面对这种直接冲脸或者直接老虎熊那种按住的情形,你有没有挥出第二刀的空间,要是匕首你还有机会刺几下还有希望,用砍刀反而等于死定了。


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工地上随便掉个大件下来,你那安全帽就没啥用了。

再结实也连脑袋带头盔一起拍进腔子里然后西撒(

但是你敢不带安全帽满工地溜达么?你就不怕5层楼掉个螺母,8层楼掉个钉子啥的?


战场上没那么多 舒舒服服,站定了抡圆了给你脑袋大的要来了的猛男。

但是剐蹭磕碰,后面崩来的甲片,不知道哪里的呆子瞎乱射的箭矢,前面的马蹄子扬起的石头。那可是满天飞。




     

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