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投资人正在筹办工厂。工人说:不许剥削剩余价值。投资人说:那我不建厂了。请问如何破解? 第1页

           

user avatar   zhang-zhu-12 网友的相关建议: 
      

这几年网络舆论左转之后,剩余价值魔怔人倒是越来越多了。

很多人脑子不清楚的地方是,剩余价值分两个部分,一部分是要用于扩大再生产的,剩下的那一部分中能被投资人拿到的部分,才可以算是被“剥削”的剩余价值。

哪怕是在国有制下,也依然是会产生剩余价值的,绝不存在一个人在劳动中可以拿走所有剩余价值的情况。

好比现在国家会划拨一部分国有企业利润到养老金,这些国企利润,难道不是国企员工工作中产生的剩余价值?企业姓“国”就能改变这个事实了?

对于某些总觉得自己的剩余价值被剥削的了人,其实我一直以来都有个建议,那就是你尽量去一个上市公司,然后同时购入该公司的股票。这样一来,你作为打工人拿到了属于你的工资,这是你的劳动所得,与此同时作为公司的股东,你也可以参与公司利润的再分配,相当于拿到了剩余价值。

一举两得,多好。


user avatar   yi-zhi-zhu-ding-lou 网友的相关建议: 
      

你不建有的是人建


user avatar   warmwine 网友的相关建议: 
      

现在谁投资会去建厂啊,还不如扔黄浦江能听个响。

谁要建厂的请联系我,钱不需要可以送给需要的人。


user avatar   li-xiang-1-48 网友的相关建议: 
      

既然这个投资人这么听话,工人说不许剥削就不剥削,那么工人再说一句:不许不建厂。然后投资人乖乖建厂了,这个问题就破解了。


user avatar   shuai-shuai-32-68 网友的相关建议: 
      

无论哪一个社会形态,在它们所能容纳的全部生产力发挥出来以前,是决不会灭亡的;而新的更高的生产关系,在它的物质存在条件在旧社会的胎胞里成熟以前,是决不会出现的。 ——马克思

马克思主义是实践的科学,是唯物的科学。马克思论证资本主义取代封建主义、共产主义取代资本主义时,用的逻辑或者说思维主线是生产力,如果一种制度越来越限制了生产力的发展,那它就必将被另一种更能解放和发展生产力的制度所取代。

马克思主义不是神学,不是道德说教,马克思从未说过因为剥削剩余价值是不道德的,所以资本主义会灭亡。反过来说,如果这种逻辑成立的话,那资本主义一开始也不会诞生,因为资本主义诞生之初乃至之前,剥削也仍然是不道德的。

网左整日提分配,却不提生产,不提占有生产资料,不行动起来自己办集体企业,然后用事实证明公平的分配更能解放和发展生产力,用更高的生产力打败那些资本主义企业,这真是放弃了马克思主义最有战斗力、最雄辩的、最精华、最核心的部分,与唯物主义背道而驰。


以下是正经回答:

首先投资人为什么要建厂?为了获得利润,如果没有利润,投资人就不会投资

利润从哪来?从剥削剩余价值来,如果没有剩余价值,就不可能产生利润

这里就涉及到一个问题,剥削剩余价值可以剥削自己的工人,也可以通过市场剥削消费者

如果投资人愿意投资一家工厂,那这家工厂一定有利润

如果这家工厂没有剥削自己的工人,那他必然剥削了消费者,也就是其他企业的工人


对应到现实中,越南廉价衬衫厂厂长显然是剥削了越南工人,同时还向欧美消费者、欧美投资人让利

互联网巨头(美团、字节等等)、金融、以及互联网金融企业(阿里、腾讯等等),没有剥削自己的员工的剩余价值(员工创造的利润>员工的工资>员工的劳动价值),但显然通过自己特殊的市场地位剥削了消费者或者衬衫厂厂长,而厂长被剥削的部分归根到底还是来自于衬衫厂工人


user avatar   rewrgf 网友的相关建议: 
      

自由市场的假设是充分竞争的市场,意思就是有无穷多个投资人,这个投资人不建厂,自有其他的投资人建厂。

如果只有一个投资人,他不建厂就没人建厂了,说明这是个完全垄断的市场。垄断加上资本主义,那没救了。


user avatar   ysaraz74 网友的相关建议: 
      

想象一个“工人”,
提出了一个想象中的“要求”,
给出了一个想象中的“答案”,
构成了一个想象中的“悖论”。

这种问题也需要破解?
梦里什么都有,何必纠结于资本论呢?

但凡读过点儿马克思的人,大概应该明白,马克思并不是说“不许剥削”
而是在说:为什么以前有剥削,为什么现在有剥削,为什么以后没剥削。


这个问题,是为了讨论实际问题的吗?
似乎有人没明白,
为什么我要说,这是一个【想象的悖论】,
为什么我要说,【马克思并不是说“不许剥削”】。


user avatar   bu-ai-chui-niu-bi-de-cao-lao-ye-men 网友的相关建议: 
      

其实最大的问题根本就不是剥削不剥削的问题

哪怕所有工人平摊出钱,最后的收益也会不平等

总有人能力突出,总有人偷奸耍滑,总有人贪小便宜,也有人大公无私,这是人性,而人性是控制不住的


user avatar   wei-ling-zhen-47 网友的相关建议: 
      

不许毁投资协议,否则赔偿违约金。


user avatar   fan-fan-91-21-65 网友的相关建议: 
      

你是不是对于美国工会有什么误解?

你以为美国工会是替工人维护利益?当然不是,美国工会最大的功能是排除异己,保护当地工人权利。

什么意思?也就是当地工会只是当地工人,驱逐外地工人的工具,借此提高当地工人工资。

而曹德旺,是需要全美国最好的工人加入他的企业,而不是搞一个依靠工作搞工人霸凌的工人养老乐园。

保护工人权利,应该是由政府来管,而不是工会组织。

工会出现是由于政府部门行政缺失导致的。这个和中国古代的民团是一回事。要是政府可以保护村民安全,村民何必再自己组建民团。

但是社会是发展的,而美国工会在发展中,已经成为左右美国当地政府的一种力量,好不好呢?其实不好。

你想想如果浙江工人自己搞一个工会,要求在浙江企业,必须全部雇佣浙江工人,那么其他省份的工人,在浙江还能找到工作吗?而就浙江那点工人,根本满足不了浙江企业用工需求,由于工人缺少,导致用工成本上涨。

企业受不了自然要搬走,工会说不行。要求政府出台法令,走不了,又赔不起,怎么办?只能破产倒闭。

最后浙江还能成为中国工业基地吗?

即便是能生存的企业,自然要最好的工人,那么那些技术不好的,文化水平低的工人,如何能竞争过这些工人?而大量工厂倒闭,你又能去哪里找工作?

你会说去临省呀!不好意思临省也有工会,他们也禁止外省工人到他们省工作。资本主义国家最后就是怎么玩死自己的。

在中国因为不存在这样的工会组织,所以可以公平自由寻找工作,这叫调剂型失业。

而西方国家,失业就是失业,除非你直接走,换个地方缴纳社保,成为当地居民,加入当地工会。你才能在当地重新找工作。而这个问题很难,当地都是用工过剩,谁还会用你这个新来的!

除非是曹德旺这样的企业。

回到问题上来

你想破解什么?工人是不愁吃穿吗?可以数十年如一日不工作的挑选工厂。

不可能吧!

这样的结果就是,底特律知道吗?能跑的工人都跑光了,谁还在这里和工会一起安贫乐道。工作吃饭是第一位的。




           

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