是否存在不可跨越的历史鸿沟 ？ 第1页

本来这些问题都说烂了 但看了

这样的答案都能排第一 那就在说说吧

田中次郎拿台湾土改举例，先不说台湾和大陆的体量差别很大，根本没可比性 而且一样要流血 。就说为什么国民政府在大陆不土改 ，按田中次郎一贯的狡辩， 是大陆一直在打仗 所以国民政府没法进行土改，那么问题来了，在台湾就不打仗吗。台湾不到1000万人口 而常备军好几十万 且常年戒严 这环境难道比在大陆的时候好。即便是解放战争时期，49年之前主要战场也是在淮河以北地区，长江以南并没有什么战事，这个时候不能在长江以南搞土改吗。为什么国民政府不土改呢。

事实上国民政府在27年就尝试过搞土改减租，二五减租这词有点历史知识的都知道。也就是把现有的地租减少25%，地租从占产出的50%以上降到40%左右。注意这只是减租 而且减的也不多。如果这个减租真能执行下去缓和一下阶级矛盾，那么以当时的实力对比看，TG就很难翻身了。但即便这个减租也根本执行不下去，最初在浙江试行 遭到地主士绅的抵制 甚至出现地主带人进县城把执行减租的国民政府专员宰了的情况。别看常凯申对于TG和底层农民能搞石头过刀 茅草过火 人要换种这种手段，但对于大陆的地主他就怂了 这个减租也就是不了了之。

说到底常凯申和他的国民政府在大陆的政权基础之一 就是地主阶级。所以地主连起码的减租都不让搞，常凯申就连个屁都不敢放。国民政府到台湾后因为是外来政权，和台湾地主没有什么利益牵扯 自然割别人的肉就不心疼了。

TG在大陆的暴力土改根本就是大陆地主阶级自己的选择，27年他们支持常凯申搞政变，把TG逼上梁山 而国民政府搞的减租他们又极力抵制。45年国共和谈破裂 他们依旧支持常凯申所谓的戡乱剿匪。 如此贪得无厌 倒行逆施 落后于时代 的阶级被TG暴力土改而淘汰就是历史的必然了。

再说大陆的土改 。田中次郎扯淡什么台湾的土改很好大陆的土改很糟。还列出一个台湾土改后的产量变化来证明。那么请问田中次郎 你敢把大陆前30年粮食产量的变化贴出来吗。敢对比一下吗。

田中次郎说农业集体化是忽悠了农民。那么我请问，如果土改后不搞农村土地集体所有制。允许土地私有，允许买卖 过不了几年土地便又会开始兼并集中。那么土改的意义何在，如果真这样我看才是忽悠了农民。

再说工业化，田中次郎拿所谓亚洲四小龙和日本来对比。日本二战前就能造飞机 汽车 航母。请问大陆当时能造什么。哪怕是二战后49年的时候日本的各项基础指标也远高于中国。无论从工业产值还是人口文化素质，都远超大陆。 而所谓韩国和台湾，基础一样比大陆要好。49年台湾人均GDP是大陆的6倍150美元 对23美元，台湾700万人有近100万学生 而大陆5亿4千万人口里当时在校生只有2550万。台湾基本普及了基础教育，大陆绝大部分人口都是文盲。 而且50年开始台湾拿了大量美援，50年到65年台湾拿了41亿美元的援助，如果按人头比例援助大陆需要3000亿美元以上才能达到援助台湾的效果。 而50年美国GDP才2900多亿。65年也就8000多亿。到了80年代美国累计给台湾的援助和贷款超过200亿美元。

目前地球上人口过亿的国家一共13个

1 中国 1,405,372,834 18.82% 2 印度 1,304,200,000 17.86% 3 美国 322,760,000 4.42% 4 印尼 257,740,000 3.53% 5 巴西 205,290,000 2.81% 6 巴基斯坦 192,400,000 2.64% 7 尼日利亚 182,310,000 2.50% 8 孟加拉国 164,620,000 2.25% 9 俄罗斯 146,350,000 2% 10 日本 126,820,000 1.73% 11 墨西哥 126,270,000 1.73% 12 埃塞俄比亚 104,030,000 1.42% 13 菲律宾 102,410,000 1.40%

这些国家里，不算中国 基本都是私有制主导的市场经济国家吧 出去早就完成工业化的美国日本，剩下10家 发展的如何。如果所谓私有制市场经济真的如此万能，为什么2战以来 没有一个人口过亿的国家靠这套发展出来。

田中次郎你说咱们能在网上讨论是因为改开搞了私有化市场经济， 且不说现在大陆公有制依旧占主体，土地是公有的 核心产业是国有的 绝大部分优质的教育医疗资源是国有的。 我只问你，你觉得印度 巴西平民窟里的人 有多少机会在网上发言。 如果大陆从49年开始就搞所谓私有制市场经济，我估计你现在的处境不会比印度巴西平民窟里的底层好多少。还奢谈什么上网扯淡。

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1.韩国基础比大陆好？

日本人主要把工业设施建在朝鲜北部。半岛南部落后到连电都要依靠北朝鲜。上海四十年代的汽车保有量就是整个南朝鲜的三倍多了（哪怕因为抗日损失了一些车辆）。可到了1985年，上海的汽车保有量不到韩国十分之一。

1990年中国大陆人均GDP364美元，撒哈拉以南非洲603美元，上海和刚果一样是一千多美元，韩国六千多，在世界银行的网站就查得到。

2.印度是市场经济但是发展得也不好？

印度在近代很长时间都是社会主义，且严格限制私营经济，直到现在，沃尔玛这样的外资进入印度也几乎不可能，详情见大v李建秋的高票答案。而且中国大陆的人均GDP是九十年代之后才超过印度的。至于巴西墨西哥，看人均GDP人类发展指数就知道不比中国差。墨西哥千人汽车保有量比中国高多了。

3.台湾发展好是因为底子好、有援助？

东北和北朝鲜底子更好。中国大陆就没有苏联援助吗？北朝鲜底子好还有苏联援助还不是在苏联解体前就被韩国超越。东北现在是什么情况大家都知道，东北底子好，之后苏联又在东北援建工厂，按道理北朝鲜和东北应该比台湾富裕很多才对。

三个槽点吐槽完毕。

--------------另外，有些数据田锋不该亮出来-------------

&lt;img src="<a href="https://pic2.zhimg.com/f8ce5bcf4c6deba82ddf4e3ec20dab99_b.jpg" data-editable="true" data-title="zhimg.com 的页面">https://pic2.zhimg.com/f8ce5bcf4c6deba82ddf4e3ec20dab99_b.jpg</a>" data-rawwidth="1076" data-rawheight="195" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="1076" data-original="<a href="https://pic2.zhimg.com/f8ce5bcf4c6deba82ddf4e3ec20dab99_r.jpg" data-editable="true" data-title="zhimg.com 的页面">https://pic2.zhimg.com/f8ce5bcf4c6deba82ddf4e3ec20dab99_r.jpg</a>"&gt;田锋拿抗日和内战混乱多年后的49年和台湾比，不太合适，但是我也不详细吐槽。

田锋拿抗日和内战混乱多年后的49年和台湾比，不太合适，但是我也不详细吐槽。

他这个数据概括就是：台湾解放前人均是大陆6倍。

但是1994年台湾的GDP总量是大陆的45%，人均都有大陆二三十倍了。那么毛时代的两岸差距恐怕更大。甚至可能超过大陆。（可忽略：比GDP大陆都这样，要是比军费，大陆91年的军费比台湾少一小半了都…）

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1 韩国和台湾 都拿了大量外援 560年代 台湾拿了40亿美元的援助 韩国近百亿 按人头比例如果援助大陆需要3000亿以上 韩国的基础本来就比大陆好比如 49年的时候韩国在校学生占人口比例韩国是12% 台湾是13% 基本普及了基础教育 而大陆只有4.8% 大部分儿童根本没受过基础教育 事实上当时大陆的在校学生占人口比例是东亚 东南亚 南亚里最低的 世界上来说 也是倒数前10的水平

至于GDP 你知道GDP分名义GDP和实际GDP吗 用当时的汇率计算名义GDP 根本没意义 49年之后中国的发展速度 就实际人均GDP来说 确实不如所谓亚洲四小龙和日本 但并不比欧美慢 比其他第三世界国家也都快。

2 印度土地都还是私有化 他叫什么社会主义国家 还什么中国90年才超过印度 你又是看汇率看多了吧 别的不说 印度15年 人口13亿 粮食产量2.6亿吨 他还能出口上千万吨 而78年中国人口9亿6 粮食产量3亿吨 还要进口几百万吨粮食 你觉得印度如何。

还有墨西哥的问题 我回答里有评论已经说了 别说汽车 墨西哥 巴西的空调普及率 还不如中国 他们那地方什么气候 大家都知道 你说他们底层过的如何。

3台湾的各项基础 本来就远好于大陆 这和战乱没关系 近代大陆就没有没战乱的时候 你要这么算 不知道什么时间段才能对比了 如果你需要我可以给你列出各种基础指标 让你看看台湾基础比大陆如何 即便是东北那也是中国的一部分 难道只发展东北一地吗 你这对比毫无意义 朝鲜在苏联解体前日子不算差 说到底 台湾韩国朝鲜都是地缘政治博弈的产物 特例而已 和大陆这么大体量的国家比 根本没意义

台湾560年代拿了40亿美元的援助 如果按人头比例援助大陆需要3000亿 而到80年代台湾拿的美国援助和贷款超过200亿。

简单说你的吐槽就是想的太多 知道的太少 只会用汇率上的名义GDP比较 那根本毫无意义