女儿反问父母“你们都没上 985/211，凭什么要求我考”，怎么回答？ 第1页

首先，我本科是复旦的，现在轮到你了。低于我不行，我看好你。

孩子的逻辑是天真的，但居然有人说孩子说得对。真不知道在想些啥。

道理很简单，这两者没有逻辑。父母要是没读过大学，难道就不能要求孩子考上大学吗？父母要是清北复交，难道孩子就一定要清北复交吗？那你妈妈24岁就生了你了，你特么可能连对象都没有。又怎么说？

从逻辑上说，评价一个冰箱的制冷并不需要自己会制冷。评价一个餐馆好不好吃，并不需要自己是大厨。学校里的老师多半都是非985的师范大学毕业的，按这逻辑那就不可能培养出985学生了？

从实际操作来说。在你经济独立前，父母出资养育你，让你受教育。出资人总是有权利对自己的花出去的钱有点回报的要求和期望的。咱不抬杠，你要生下来就没花父母一分钱，那父母的确不能对你有什么要求。可你吃人家的穿人家的，学费是人家交的，回头人家还没资格提点要求了，这属于耍流氓

从学生本身来说，这种话就从根上误解了教育的意义。他们觉得书是帮父母读的。但父母能从这当中受多大益？考到好的大学，以后找个好工作，学到的知识都是学生自己的，以后生活的不确定性和风险小一些，这是父母的期待，用俗话说是“为你好”，只不过很多学生觉得“为你好”是一句绑架的话，这么以为只是因为他们生活还没有独立，在父母的庇护下还没有开始就业，还不知道学历差一点对于未来的生活意味着什么。

所以。这种逻辑虽然天真，但一定要从小怼回去。你可以学习不好，可以和父母一起想办法。但不能因为父母没有高学历，就觉得自己随便是理所应当的。因为你的书，不是为别人读的

我估计一会儿就会有一帮白莲花来我的帖子下面评论，任何人都没有资格对孩子提出这样的要求，我们可以希望我们可以期待我们可以抱有美好的愿望，但就是不能提要求。我真不知道这些人是怎么想的，请问要求跟希望期待和美好的愿望到底有什么区别？区别无非是当你真的没有实现的时候，后果是什么？不能打不能骂，陪着一起面对现实的生活，这不就是美好的期待吗？相信正常的父母都可以做到，但这不等于没有要求。按照这些人的逻辑，那不光985211，你就不能对孩子提任何成绩上的要求，否则那有什么本质区别吗？那么问题来了，你们家小孩上学，你真的对成绩没任何要求吗？

我闺女六岁就不问这种问题。

她有点早慧，现在就有一点意识到了，她可能很难超越她的父辈，或者具体说，很难超过我。

美国最好的二战后出生一代叫baby boomer，生活蒸蒸日上。但他们的子女就很清楚的认识到，自己这辈子再怎么努力，也超越不了父辈了，所以躺平认栽。这一代人，就是我们的同辈，现在四十多岁。

而我们这一代随着全球化长大，吃尽改革开放红利，什么好处都没落下。没经历过wg，没耽误上大学，没耽误买房子，股市虽有几次大起大落但不至于倾家荡产。我们算不算黄金一代？

这种情况下要求压力远远比我们大的下一代做到比我们更好，这种想法不天真吗？

每次我闺女委屈的说“我就是做不到”的时候，我就会安慰她，没关系，做不到也没关系，不一定什么都要做到。

我闺女的参比系就是我。她和现在的我对比当然对她不公平，但我也清楚我和她同等大的时候，她依然不如我。

她察觉到了我态度背后的意思，所以很委屈的又问我，我是不是不聪明？

对我来说世界上的大部分人都不聪明，她当然也算不上聪明。但聪明这件事，对我来说一点都不重要。

所以我说，我们再努努力，会做的越来越好的。

我不太在乎什么985或者221，top2也不过如此了。但人生想要过得好，不在于起点有多高，而在于人生能不能一直向上。尤其是不得不原地踏步，或者暂时后退的时候，怎样调整心态，积蓄力量，保留持续向上的潜力。

这种心态，似乎不是积极参与内卷就可以取得的。尤其是百折不回的韧性，和始终相信自己的心态。这种东西，并不是以结果为目标进行教育就可以让小孩获得的，反而是以过程管理为目标进行教育才可能让小孩获得的。

还是回到题主的问题。我女儿不问我这种问题，是因为她问不出口。我考上了top2，我有足够好的经历和背景，让她相信，我讲的是有道理的，听我的一般没错，因为我做到了。

王阳明说知行合一。与其对子女提出这样那样的要求，不如自己成为role model。她/他看在眼里，自然知道对自己的要求应该在哪个层面。

-更一下-----------------------------------------------------------------

评论区有人说我是没上过985，所回答的内容都是对于985产生的幻想。真的985不是如此如何如何，因此虽然有点显得轻浮，但是在这上一下我们夫妻俩的证件。表示一下我倒是有资格来讨论985到底是什么样的

-----原答案如下:------

拿出自己的985毕业证学位证说，你有两个错误:

1，你爸妈两人都考上985了

2，我们也并不强行要求你考上985。

但是，我想让你知道考进985意味着什么？这不仅是一张文凭，考入985的那一刻，就意味着国家和全社会在你身上下了一份赌注，赌你作为一名优秀而刻苦的人，值得全社会在你身上倾注资源，去给我们创造一个更好的未来。

国家对于每一个考入985的学生投入都是非985的数倍，这些都是纳税人的贡献，你可以看看教育部一年投给清华大学多少钱，给每名清华大学学生身上投多少钱，你可以再看看教育部一年投给咱们本地二本多少钱，给每名二本学生身上投多少钱，这些数据都可以在网上查到。

以清华为例，数据来源于清华官网，2020年经费决算

2020年高等教育直接支出就是156亿，清华5.3万在校学生仅2020年人均消费经费29万元+，注意，科学工程，基础研究等项目的预算是不在其中的。4年下来，每名清华学生均摊到的教育经费差不多就有一百多万元！

然而，在每位学生身上花的钱只是国家为985学生倾注的资源中最微不足道的一部分。

那些社会上中型企业请都请不来的大牛会给你讲课，给你分享他们的见解，他们的人生，他们的感悟，而这些东西可能会影响到你一生。那些贵到百万，千万的仪器设备，你都有机会见识到，了解到，甚至自己用到。你有机会见识到接触到目前行业最顶尖的东西是什么，你也可以有大把的时间专门去学习你喜欢的领域，你学校的老师给你提供的都是最专业，最顶级的建议，而周围更是有许许多多的优秀的同学和老师，你们可以一起看到，一起探讨，甚至一起亲手创造这个世界的未来。

这一切所需要的东西是公平的，你只需要努力，在考试中竞争超过了别人，国家就会认可你，就会把纳税人缴的宝贵税金转换成教育资源，倾注在你的学校身上，从而沐浴在你身上，你会更难以变得庸庸碌碌，你也会更容易有自己的思想和见解。你的机会会更多，视野也会更大。

这些东西的受益者完完全全只是你自己，哪怕最后就业并不如意，你的人生也会因为在这样的环境中受过教育，在这个环境中接触过其他优秀的人而变得不同，作为父母，我们也只是向你提供建议让你好好读书，你能不能考上985并不是我们对你的要求，但是作为父母，我一定不能让你小看了认真读书，认真考试这个人生中屈指可数的，可以和其他官二代富二代公平竞争到资源的机会。

一、父母平时教育孩子，要说，你将来想过啥日子，而不是我要你考啥学校。

二、父母不要死要面子，要对孩子承认，因为自己没有一个好文凭，吃了多少苦。

---- 总结一下就是，问孩子：因为我过得苦，所以你也有权过得苦，通吗？

（敢用这招，家长要放弃自我中心，放弃自立权威，真的从孩子的利益出发。）

我，985，最高学历硕士；

我老公，211，最高学历博士。

我跟我老公曾经就这个问题对过话。

我老公：以后老大考你的母校咋样？（本地985/双一流）

我：他？我估摸着是个二本的水平。

我老公：……，其实我感觉也差不离，老二呢？

我：老二能上个大专我就谢天谢地了。

我老公：……，唉！

我知道他同意我说的。

因为我家这俩娃，相比同年龄段的他跟我来说，差好大一截。

就拿老大来说，学拼音，幼儿园学了一年，一年级学了一学期，到现在还有认不全的。

我小时候，因为年龄不够做的插班生，开学都小半学期了才开始跟班，第一次考试就是全对。

这能比么？

比不了的。

更何况我小时候都是放养，家长啥也不管。

他我还心心念念的时不时辅导一下。

资质这个东西，是天生的。

是985的料，鸡一鸡，大概是能从末流985鸡到中流985（撑死）。

不是985的料，鸡死了，大概连两个史上最好考的985的门槛都摸不到。

所以，鸡的时候可以适当的鸡一鸡，心态一定得佛系。

是985的苗子就好好培养，真不是学习那块料，我们做父母的还是想办法多搞点钱更重要。

我们都知道平台更大，机会越多，人脉越广，发展就越好。

但孩子没有这个概念，理解不了。

所以只能把功夫做在当下，尽人事，听天命。

希望孩子考985这件事，你就把它当成一个美好的祝愿，不管能不能能考上，咱们加油努力就完事儿了，努力过后还是没考上，那也没关系，我一样爱你，但是如果你不努力，就一定没机会。

人生在世，总有些事要去拼一拼的，拼上了，就当彩票中奖了，拼不上，也不吃亏。

孩子你努力拼搏考好大学，我努力拼搏赚钱，我们一起努力，才有美好的未来。

============2.2=============

这两天忙着过年，大部分小孩子的评论我都看了，作为酒酣耳热之际的消遣——包括友好和不友好的。不友好的评论，我只视为酒后笑谈，还可以拿给周围的朋友们读一下，博诸君一笑。

大多数反对意见，我都懒得回复了。只是又想起鲁迅先生的经典名言：人们的悲喜并不相通，我只觉得他们吵闹。

人类的进步，总是呈阶梯式，正常情况下总是一代人比一代人更强。我们的祖辈奠定了这个国家的基础，我们的父辈则解决了温饱，我则从温饱过度到了小康。诚然，我只是庸庸众生中的一员，能力和时间均是有限。

今日晚饭的时候，从抖音一副艺考作品谈开，和女儿一直聊到了梵高的《放风》，由此继续展开谈去。最后我提醒她一句：你我皆是地上庸庸碌碌的蚂蚁，但你要时刻记得抬头望那头顶上广袤无垠的夜空，和历史长河中无数璀璨闪亮的先贤。虽然你我几乎不可能成为那些永恒闪耀的星星，但至少我们应当意识到世界的广阔和知识的浩瀚。

我是她踏步的一级阶梯，她将踩着我的人生，去追求更高尚、更远大、更纯粹的美——学历和知识也是她的阶梯之一。

最终她能抵达什么样的高度，最终由她自己的意志和能力决定，在她有能力做出决定之前，我必须督促她做好准备。

就是如此，我的教育方针不会改变。

至于那些反对者，我不在意你们，也不想理睬你们。

====================以下为原答案==================

我出生的时候在一间20平米的瓦房里面，没有独立的卫生间，要到一百多米外的公共厕所去方便，你凭什么出生就住120多平干净宽敞的商品房，为了你上学还专门又买了好学校附近面积更大的房子？

我幼儿园的时候裤子上都还有补丁，你凭什么从小都穿维尼熊耐克阿迪？

我8岁以前没吃过巧克力，你凭什么从小想吃什么零食就吃，家里零食柜塞满？

我10岁以前餐桌还不能实现“猪肉自由”，你凭什么从能吃饭开始就尝遍松茸龙虾鱼翅鲍鱼？

我10岁前都是走路上下学，10岁以后自己蹬自行车，冬天寒风吹得手上、耳朵都是冻疮，你凭什么自出生起就有价值几十万的汽车接送、没有风吹日晒？

我小时候过年过节才能得到一件玩具当礼物，积攒在一个小箱子里，玩坏了都舍不得扔，你凭什么随时想要玩具就有，玩腻的玩具一箱一箱往外扔？

我18岁才有自己第一台台式电脑、20岁才有第一部功能手机，你凭什么从小学开始就有三个ipad和两个电话手表？

我25岁才第一次坐飞机，凭什么你从3岁幼儿园开始就每年冬天飞去海南过寒假，还去东南亚的海边晒太阳？

当然，你不需要凭什么，你是我女儿，我心甘情愿给你我最好的东西，我小时候没有享受过的，我都要让你享受到，因为我还记得处在这个年龄的孩子最快乐最渴望的是什么。

但你享受这一切的时候，你也要履行你这个年龄应尽的义务，那就是好好学习。

我给你的东西，那是依赖于我，当我不再给予你这些的时候，你就只能靠你自己去争取。

你从小过惯了这样无忧无虑的生活，将来离开我的时候，如果你能力不够就不能维持这样的生活水准，那时候痛苦的就是你自己。

我今天给你的，不仅仅是我自己童年缺失的快乐，还要告诉你我成长过程中的教训和遗憾。

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鉴于某些连婚姻家庭都没有体验过、也完全没有育儿经验的人来强行评论，我说明如下：

一、985/211是一个目标，是一个愿景，是一种希望。如果真的努力过，没有考上，那我也能坦然接受。毕竟是自己的亲骨肉，难不成因为这个断绝父女关系？我自然会给她安排别的道路，或者她自己能找到更适合的道路。

二、上学的时候老师教导我们，“立大志，成中志；立中志，成下志”，现在不过是要定一个目标，难道就不敢说一句努力争取考上985/211了吗？

三、所谓“鸡娃”、“内卷”，我只想说这个城市的就业环境就摆在这里，竞争就摆在这里。想要后半生过得舒服一点，那前半生必定要努力一些。

四、所谓“选择”，首先要有选择的资格。现在她所接受的教育，正是为她将来可以有更多的选项。

细细读来就会发现，马云前后两次所说的话，都是为了“继续压榨员工，却不用给予员工公平或者相当的报酬（剥削）”这个最终目的服务的。

像刘强东、雷军等人的言论也没有逃脱这个范畴。

刘强东：“混日子的不是我兄弟”。

雷军：“优秀的员工会主动工作到12点”。

剥削原指一些人或集团凭借他们对财富的占有或垄断，不公平的收入分配，强制性地剥夺那些没有或者缺少财产的社会成员或社会群体的劳动成果和个人财产，也就是富人侵吞穷人的财产。现指使用[他人] 劳动力而不给予公平的或相当的报酬。

新华网、人民日报在4月11日就已经提出这种加班文化的不合理之处，相信很快就会介入。

个人觉得，马云、刘强东、雷军等人11日言论的真正目标并不是我们这些工作者，而是政府这个裁判。

马云之所以在14日（今天）再发言，应该是没想到热议如此之大，出乎了他的意料，扰乱了他的原计划。

所以某种程度上，我们能赢得多大的胜利，就看我们的意愿有多强烈了。

原回答：

马云先生：

您好！

第一，您招大多数网友骂的最大原因不是因为‘不正确’的话题，而是出尔反尔。

2017年，马云先生您在韩国接受采访的时候是这样说的：

如果有来生，我一定选择家庭。
我后悔终日忙工作，根本没时间陪陪家人，要是能再活一次，我绝对不会再这样了。

到了今天，仅仅过了不到两年的时间，您却是这样说的。

直到今天，我依然这么觉得，我很幸运，我没有后悔12x12，我从没有改变过自己这一点。

所以我们感觉，您狠狠的欺骗了我们。

第二，“关于“996对不对”，法律自有规定摆在那里，这个问题并不是关键”。

很抱歉，这个对我们来说，很关键。知法犯法这件事对我们真的很重要。至于这个“我们人生的意义和奋斗的方向在哪里 ”，大家都是成年人了，都不是画个饼就当真的傻子，您说出来谁信？您跟我们谈人生意义和奋斗方向，不如谈谈工资、加班费、福利这些实际的东西。我们大多数人的人生目标，不仅仅只有工作，还有家庭。不仅仅只有奋斗，还有享受。

第三，“不仅仅是企业家，大部分成功或有追求的艺术家、科学家、运动员、官员、政治家基本上都是996以上的。不是因为他们有超常的毅力，而是因为他们超爱自己选择的事业，他们为此付出超常的奋斗和努力，才获得了常人没有的“成功”。”

这是偷换概念，拉其他阶层的人下水，好把这水搅浑，然后浑水摸鱼？不管是科学家、艺术家，还是运动员、官员，他们的工作性质是不一样的。我们现在讨论的是无产阶级和资产阶级，谢谢！

第四，“很多人说自己只是一个打工仔，工作就是养家糊口。但打工也要有尊严，为自己热爱的工作和事业而打工的人是有尊严的。”

很抱歉，因为996导致自己连照顾家人的时间都没有，这不仅让我们没有尊严，还让我们感到很失败甚至惭愧。一个连家庭都照顾不好的人，工作的成果再好也不能算得上成功。

第五，“如果你觉得你的干部员工全没有理想，全都不努力，那问题一定是出在你自己身上。因为你只把自己的理想当成他们的理想，而没有把员工的理想当成你的理想。”

请您别跟我们谈理想，我们谈谈钱可好？

第六，“真正的996不是简单的加班，不是单调的体力活，和被剥削没有关系 。”

看来马总您对‘剥削’这个词汇有误解啊，剥削可不止简单的指体力活，谢谢！

剥削原指一些人或集团凭借他们对财富的占有或垄断，不公平的收入分配，强制性地剥夺那些没有或者缺少财产的社会成员或社会群体的劳动成果和个人财产，也就是富人侵吞穷人的财产。现指使用[他人] 劳动力而不给予公平的或相当的报酬。

第七，“我觉得真正的996应该是花时间在学习、思考和自我的提升上。那些能坚持996的人一定是找到了自己的热情之处，找到了金钱以外的快乐之处。”“为加班工资而996的人是很难持久的。”

很抱歉，我觉得金钱比其他的东西更能带给我快乐，为了工资加班可以让我更持久。

第八，“我有什么，要什么，放弃什么，这是我常常问自己的。”“选怎么过这24小时，决定了我们会成为什么样的人。”

常言道：“钱不是万能的，没有钱万万不能。”我如果有了钱，比您那些所谓的“理想、奋斗、人生意义”这些东西有实际作用多了。这些钱是我们应得的，凭什么要被您所谓的理想、意义之类的给剥削掉？

第九，“重申一遍阿里人一直以来的工作生活态度：快乐工作，认真生活！”

想请教一下，为什么是“快乐工作，认真生活”，而不是“认真工作，快乐生活”？我觉得，生活比工作更重要。

归根结底，马云先生您说那么多，目的不过是想继续压榨员工，却不给予公平或者相当的报酬，继续实行剥削的工作制度而已。

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