为什么汉人会接受清朝三百年不掀翻? 第2页

啊这。

历代王朝都是打有前朝补丁包的。

所以满清除了八旗这个人上人的制度落后了点外，其实是中国封建制度的集大成者。

朱元璋发现元失天下以宽，所以搞了很严格的户籍制度。

朱元璋发现宰相是个大威胁，就废除了宰相。

满清发现完全融入中国的入关者都很快凉凉了，所以强调满汉之大防。

满清发现元朝严格的人种等级制度行不通，所以在民族问题上温和了很多。

满清发现明朝体制下的官实在难管，所以干脆大搞文字狱。少培养点只会打嘴炮的利己主义者，多培养点好管理的干部。

满清发现明末土地兼并无法处理，于是清末的时候教员的老爹依然保留着勤劳致富的上升空间。

满清发现朱家子孙以及勋贵家族吃空国家，于是处理爵位世袭罔替十分小心。对于旗人的低保，养的程度也只是饿不死而已。

满清发现明朝强的一批，王朝末年各种乱象，自己居然死活打不进山海关，但这样一个王朝，因为把国民当做国本，居然愣是被农民起义给废了。所以满清末年对内重拳出击，对外唯唯诺诺，足足苟了七八十年。

我虽然也是正儿八经的汉人，但我觉得民族主义上头是很不理智的。很多人知道有个满清将军和英国开战前先把当地汉民当做随时会投敌的潜在威胁。所以总觉得这是民族矛盾。没错，有民族矛盾。但你可别忘了当年明朝政府力抗关外后金的时候，是谁把崇祯挂在了歪脖子树上。。。是大敌皇太极吗？皇太极的坟头已经长草了。是小敌多尔衮吗？多尔衮去年刚被吴三桂在宁远城下击败，胜利程度丝毫不比袁崇焕那次宁远打退努尔哈赤差。

既然前朝政权没亡于关外，亡于治下汉民，亡于剿完抚，抚完又乱。那满清吸取了教训怎么就不行了。做华夏人也不能太双标了。

所以说满清是个终极版封建王朝，治下无论是威逼还是利诱，都玩的门清，不像大明，总感觉活的拧巴。这样一个终极版本，怎么可能轻轻松松就被掀翻了？

有人曾经在知乎问，如何才能获得统战价值，想吃碗被统战的饭。

在清朝，汉人就获得了被统战的价值。

比如，在明朝和宋朝，汉族军人的地位是很低的。军官不仅要受到太监和文官的指挥监督，而且很受皇帝的猜忌。汉人士兵被当做贼配军，不仅地位低下，而且收入微薄。

但是在清朝，汉人军官和士兵就属于被重点统战的对象。待遇非常优惠，而且社会地位非常高。且不说汉八旗。就说入关之后，投降的明军士兵都被编成了待遇非常丰厚的绿营士兵，绿营士兵是世袭的铁饭碗，一个萝卜一个坑。

还有就是对于汉人底层民众，清朝也进行了很多统战政策。比如取消匠户制度。取消人头税，进行摊丁入亩，这让底层家庭可以放开了生。进行大规模的赈灾，减免税负。用钱穆的话来说就是，清代统治中国的策略，一方面钳制士大夫，一方面讨好民众。

在民族问题上，汉人在清朝统治的众多民族中堪称谁也不敢惹的“神族”，为了统战汉人，减少统治成本，在第二次鸦片战争之前，一直到皇太极时期，清政府处理汉人与其他民族的矛盾，除了满族之外，基本上就是无条件偏袒汉人。比如乾隆时期有西方白人要是杀了汉人，那就一命抵一命。要是汉人把白人杀了，那就是大清自有国情在此，再苦一苦白人，这事就算了。

汉人跑到蒙古地区种地经商跟当地出了矛盾，清政府也是偏袒汉人。当时有句话形容这事叫，鞑子打官司，输定了。

到乾隆时期，汉人敢给满八旗放高利贷赚的盆满钵满。最厉害的是晋商，连北京城里的柴米油盐酱醋茶，包括喝的水，都能给玩垄断了。东北地区貂皮，人参，东珠等等昂贵山货，也是晋商垄断了。

不过统战这碗饭，没有双铁筷子还真不敢吃。

一，摊丁入亩。废除明朝苛捐杂税。顺治登基的圣旨，一千四百字，光是说废除苛捐杂税的事，就说了九百字。看看明朝那些税，就会明白老百姓咋想的了。

二，玉米地瓜土豆广泛种植。这些作物不挑土地，在官府统计在册之外的荒地也能种。老百姓有饭吃就不会造反。

三，强推程朱理学，实行愚民政策。尤其是文字狱和大扫黄。性禁锢让汉人的基础生理需求一直得不到满足，也就不会去想什么高级需求了。文化艺术科学皿煮，这些东西都是需要在食与色满足了以后才能考虑的。

四，基层实行汉人自治，高层重用汉官。满人八旗本来也没多少，那就基层搞汉人自治吧，再开科举，让汉人当官，缓和民族矛盾。

归根结底，不是满洲人有多厉害，而是前面的老朱家对老百姓太恶毒。所以满洲人随便发发慈悲，汉人老百姓就感恩戴德了。

答案就是，满族文化层级并不高，或者说，他在入关之前，并未形成一个足够影响整个中国这么大的文化载体。

但是，需要注意的是，清朝是一个政治军事经济文化全都成熟，强到可以在帝国时代维持300年的完善帝国，这两点一定要分开来看，满族文化不强，不代表清朝这个朝代很菜。

汉族作为世界上最庞大的文明聚合体之一，他的凝聚力，文化底蕴，人口基数，科技发展，方方面面都做到了优秀，否则也无法在风雨中摸爬滚打5000年以上。

清朝因为其少数民族，尤其是在看起来是蛮族的统治阶级环境下，竟然能驾驶着这艘破船跌跌撞撞快300年，这似乎是一件不可思议的事情。

但如果认真去读清史相关的内容，就会明白，所谓的“文化割裂”，一开始就不存在，或者说，区区几十万少民，仍没有动摇过一点这个古老帝国的根基。

它仅仅是个换皮套壳的“满蒙联合外观汉帝国”。

或者说它是“明朝dlc”也不为过。

士大夫还是士大夫，皇帝还是皇帝，甚至连汉语，汉字，都无法搞得定。

八旗军户们在入关之后，甚至催生出了师爷这一职业的火爆，为什么？因为当时很多的满人，或者说旗人，压根不认字，虽然嘴上还能说满语，但是也仅仅是母语罢了，想写个文书全都需要捉刀代笔，于是师爷这一职业开始被大量雇佣进这些将军的门下，最后写出来的文字，自然也就只有汉字了。

他们只不过是参与了战争的大头兵，很多人缺少文化教育，打仗尚还可用，治理大帝国，从来没想过，也根本不懂怎么治、没有治理经验，但是天下已经到手了，那要怎么办？不懂就只能看书去学，或者听老师讲课，书本写的是汉字，老师说的是汉语，没奈何，你学汉语学汉字吧。

于是只能按照汉人帝国的旧制，撑死也就在上面做点“版本调整”，你只能这里改改数字，那里加点特权，你不能把整个帝国的逻辑改变，因为改变了，你马上就得滚回关外继续采蘑菇了。

整个清朝最鼎盛的发展时期，康熙，雍正，乾隆，这三人全都是高度汉化的皇帝，到了乾隆时代，甚至大到军机处这样的核心岗位都“无满人可用”的情况，不得不用汉人士大夫来填补空缺。

结果就是，八旗军作为统治阶层，无一例外地开始了大规模汉化，不管这个结果他们自己主观意愿上是否喜欢。

清朝对汉文化有破坏和对汉人有民族压迫，这都是事实，入关之后的大量屠杀，文字狱钳制士大夫思想，皇帝集权和穷兵黩武进一步加强，地主的贪污方式花样翻新，这都是没毛病的。

但是以上压迫是否改变了汉人自古以来的生存方式，或者说，是否改变了历朝历代的帝国运转逻辑。

答案是没有，汉人除了主观方面看起来很丢人之外，并无什么根基上的变化，既没有民族消亡，也没有文化崩塌。

其实拿个不太恰当的比喻来说明。

你觉得日本人和美国人哪个更危险？

当然美国对吧，日本显然没有美国强。

满，蒙，等等等等其它小型民族，在汉人这个庞大的群体来看同理，他们的威胁度就更比不上这些现代国家了。

最后，好像仍然没有说到点子上，既然汉人很强，为什么没能快速推翻清朝？

答，汉人强，但是也就是比少民强点罢了，那个时代，起码1644年的汉人，汉文化，汉帝国。

是比任何工业时代的文明国家，都要拉胯的。

即使积淀了再多的文化，他依旧是个帝国。

帝国相比现代国家就是拉，无所谓是什么文明。

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  sywx 网友的相关建议: 
      

1、永不加赋。

2、火耗归公。让你收多少就收多少，不准加码。从征收到进皇上库房码好，中间的损耗皇上承担。

3、管你有没有官职，有没有功名，统统纳税。

4、摊丁入亩。按持有财产数量收税。

5、玉米与红薯的引入。

6、明朝是纸币[不能反向兑换]+银+铜。清朝是银+铜。

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吃得饱，穿得暖，鬼才造反……

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  frank-75-2-60people 网友的相关建议: 
      

因为古代的汉人是非常松散没有组织的，古代落后的条件导致了民族主义动员没有什么作用，动员出来人的也基本没有什么组织度，自然根本推翻不了清朝。

很多人看到了现代国家拿民族主义作为口号就可以动员几百万人，比如说一战之前英国征兵几百万都没有抗议、大学生贵族都主动参军，就觉得这是民族主义的功劳。实际上这是错的，现代国家动员力强的前提是现代国家对于国民的控制力比起古代国家要强几千万倍，而且有一套全方位的宣传体系给国民灌输民族主义，同时现代国家利用相自由权让公民觉得自己是国家的平等的一部分，否则讲再多民族大义也没有用。国民党民族主义讲的多吧，结果因为国党本质上就是封建国家套一个现代国家的皮，其国家机器远远没有达到现代国家的水平，结果就输给了共党。

所以古代打汉民族主义旗号的人，他们要是在天有灵，大概会说：「没有这个能力知道吧」。

这可不是什么没有理论武器，完全就是时代不允许他们这样搞。比如孙中山，他为什么成功，无非是因为张之洞搞南方新军强调文化教育，强调「兵为国有」这种民族主义宣传，那自然为孙中山宣传民族主义提供了群众基础。相比之下，作为「拿着现代武器的封建军队」的北方新军，他们对于民族主义宣传自然就要抵触了。

某些皇汉说什么汉人阶段性的太弱，满人阶段性的太强。我看古代的平民大部分连自己是什么人都不知道，这完全是因为古代大部分汉人根本就没有发展到认可民族主义宣传的水平，而某些看起来是民族主义的东西完全是旧精英所为。我看阁下都知道了「政权是利益集团（也就是统治阶级的选择）」，那为什么不用脑子去想一下，是什么导致了汉人地主阶级选择了满清，无非就是阶级矛盾大于民族矛盾那些，这么简单的道理都不明白吗。

毕竟袁世凯麾下的北洋军阀镇压孙中山那些人也不手软，这表明了地主阶级无非就是那些无法接受为了所谓的民族大义牺牲自身利益的人。领导反清复明的汉人地主不也一样？就是这种软弱性，加上民族主义在古代不管用，才导致了汉人可以接受清朝。

这也表明了什么Chinese proper定合法性是极度虚伪和唯心的

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