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如何看待英特尔 CEO 基辛格在其新年视频中称「12 代酷睿把 AMD 甩在身后,绝不会被反超」? 第1页

  

user avatar   yufeizui 网友的相关建议: 
      

英特尔要真这么自信,建议贵司先把B站视频评论区开一下。

微博?微博快一个月没敢发了。

Intel,你要自信!

你看,明明请过某女星做宣传了,还是这么不自信,啧啧。

哦这话是贵司CEO说的,他不上B站啊,那没事了。


12代确实提升很大,不过话说英特尔要真这么自信,我觉得12代不会是现在这个价格。

现在淘宝散片,12700K 2700左右,12900K 3700左右。这个价格甚至比11代价格最高时还低不少。

要知道AMD的Ryzen还没出来时,英特尔独挡天下的巅峰时期,可是敢把桌面旗舰6950x卖出过1W多块的。

这玩意儿首发价格1700美元……

我司设计部还买过这玩意儿,我亲手给装的,当时配了2台PC,现在还有一台还在用。我们就是在1W多块的时候买的,当时我那个心疼我部的年度经费呦……

所以英特尔要真的在消费市场上已经牢牢地领先于 AMD,AMD Is "In the Rear-View Mirror" After Alder Lake。它这12代的价格也早就一骑绝尘奔着让人血压极限升高的数字去了。

我们等AMD的DDR5平台出来后再看看。

少吹点儿牛,多自信点早日开下评论区。


user avatar   qiu-yu-chen-xi-meng 网友的相关建议: 
      

Intel包下台积电3nm产能后,有这个发言也不奇怪。

AMD从台积电的7nm开始,在工艺这块,无论是产品还是口碑都获得了巨大优势。原本Intel的10nm在Co互联,SAQP,COAG等一系列激进操作下跳票多年,严重影响了产品节奏。

要知道2017年IEDM上就说了Co的使用,可惜最后结果证明最早从Amat提出的这个方案不是聪明路子,最后一直到2021年Intel还有灰烬版14nm做11代酷睿这种开倒车行为,一直到12代用上10nm ESF才好不少。

原本以为SAQP踩过的坑在未来做EUV SAQP时会有优势,但现在看也不明朗,Intel的7nm(intel 4)也没有明确的时间表。

现在Intel包下3nm产能,未来AMD的工艺优势不仅不复存在,还可能成为劣势。毕竟Intel和苹果两家作为首批客户,先进工艺的时间节点更会早。


user avatar   18056609340 网友的相关建议: 
      

想当年amd最艰难的时候,intel从2代酷睿到7代酷睿,单核性能整整六年几乎没有改进,i7万年不变的四核。

自从amd发布了zen,八代i7立马升级到六核,但是仍然被吊打,到现在12代i7已经八大核加八小核了,也用上了难产的10nm工艺,还靠着微软的支持,才在单核性能上稍强于一年多前发布的zen3,多核性能仍然只将将打平。intel这几年被amd逼的可谓是把老本都砸进去了,也没见怎么领先啊。

要感谢amd,要不是amd给力,我敢打赌现在12代酷睿i7还是四核八线程。


user avatar   bao-feng-zi-16 网友的相关建议: 
      

我觉得对于他这个位置的人来说,说辞是否客观并不是他唯一考虑的,他这番话更多的应该是为了给市场信心 拉高股价 ,毕竟Intel的市值已经停留在2000亿出头很久了,Intel虽然净利润收入远超过NVIDIA,但是由于市场期望度不如NVIDIA所以股市市值被NVIDIA甩开很多

这老哥们压根就没想过要去和发烧友对线,他这番话服务的是各大股东和在股市观望的人,只要股价涨了他这番话就值了,

至于说这句话会不会是真的,以及如何进一步解读,相信各位心里都有数,我也不细说了。


user avatar   pansz 网友的相关建议: 
      

完全甩开对手在现在已经不太可能了,现在基本都是交替领先状态,利用错开发布时间造成。

例如当初高通每年发布一代升级的时候,海思也每年发布一代,但两者发布的时间差半年,于是就有半年海思领先,半年高通领先。

实际上在移动端也基本都是如此,AMD近两三年来的移动端平台发布时间正好与 Intel 隔两个季度(也就是半年),也同样造成了有半年是 AMD 超 Intel,有半年是 Intel 超 AMD 的情况。

Zen3 作为先发的处理器,被一年后的 12 代超了,这是客观事实,但 AMD 的 Zen4 已经待产,TSMC5的制程加上19%以上的IPC提升加上全核5G,基本上是来势汹汹。而且这个5nm制程不会有什么初代表现不行的问题,毕竟已经被苹果用了好几代了,联发科也已经成熟运用,AMD再来用基本属于摘果子。如果要让 AMD 永远追不上,唯一办法是抢在 Zen4 之前发布 13 代。

如果不能抢发 13 代,那么, Zen4 超 12 代这件事一定会发生,然后又或许会有 13 代超 Zen4 这样的事,这种互相超越的形态未来将是常态。

只要大家都不挤牙膏,都把自己的能力发挥出来,想要长期保持领先对手是很困难的。

当然,基辛格一年来的成就,在技术方面,值得肯定。intel这次换帅肯定是换对了。


user avatar   MebiuW 网友的相关建议: 
      

我支持。因为匿名是网络环境差的万恶之源。


知乎做得好。与此同时,头条和抖音也上线了IP属地。


根据 @新浪财经 报道:

据悉,今日头条、抖音展示的帐号IP属地均为用户最近一个月内最后一次发文或评论时的网络位置,境内展示到省(直辖市、自治区、特别行政区),境外展示到国家(地区)。而且帐号IP属地以运营商提供信息为准,相关展示不支持手动开启或关闭。

在公告中,今日头条和抖音均提出,展示账号IP属地是为了维护真实有序的讨论氛围,减少冒充热点事件当事人、恶意造谣、蹭流量等不良行为。快手则表示是为了防止部分网友在热点事件中出现蹭流量、传播不实信息、冒充当事人等干扰正常讨论的行为。

实际上,在字节跳动和快手的产品上线该功能之前,微博已经于今年3月先行一步。3月17日,微博官方账号称,因发现个别冒充当地网友发布和传播不实信息的行为,微博将上线“用户个人资料页展示近期发帖所在地”的功能。

据悉,微博也是在个人主页中展示用户最近一个月内最后一次发布微博或评论的IP归属地,而且IP归属地显示规则与评论区此前显示规则保持一致,国内显示到省份/地区,国外显示到国家。


2、

几乎所有的网红产品,都是利用人性的七宗罪所达到的。


而匿名就是网络环境的万恶之源。


匿名,意味着一个人不需要对自己的言行负责,无论你是咒骂那个普通人去死,还是问候他的十八代祖宗。


在网络平台上,我们看过了太多这种悲剧。


为什么女权的“权”会被污名化成“拳头”的拳?


我个人是支持女权的。但是里面有人在故意把水搅浑。


为什么有人被人肉和网暴?


因为在屏幕面前可怕的那个他,不需要承担任何责任。甚至很多明星粉丝对普通人群起而攻之,所倚仗的,不过如此。


为什么微信上的环境要比微博等好得多?


因为微信是实名化的。喷他,意味着他可能能找到你的真实身份,如果他想的话。


当然,做人是需要互联网树洞的。在BBS这种场景下,所有人都可以匿名化。

而在如微博等社交平台上,我支持全面实名化。


但愿天下不再有网络暴力。


user avatar   alex-79-14-60 网友的相关建议: 
      

这次舆论的重点在于警察到底是多久赶到的。

没拜码头,收保护费,打砸门面这种原因我们都知道,也不怕;

但是公权力私用或者黑白勾结这种事,就会让人非常害怕;

如果西安公权力真的黑白勾结,还睁眼说瞎话,那就需要处理整顿了。

我朝的治安也不是一直这么好的,人民也不是软弱无比的,60年代西安打的也很凶的。难不成西安各公司以后都要雇佣保安公司保护经营?

这次出警距离1公里,走路10分钟都到了,所以就坐等这次真实的出警时间是多少了。



user avatar   zhou-zhi-62-9 网友的相关建议: 
      

这次舆论的重点在于警察到底是多久赶到的。

没拜码头,收保护费,打砸门面这种原因我们都知道,也不怕;

但是公权力私用或者黑白勾结这种事,就会让人非常害怕;

如果西安公权力真的黑白勾结,还睁眼说瞎话,那就需要处理整顿了。

我朝的治安也不是一直这么好的,人民也不是软弱无比的,60年代西安打的也很凶的。难不成西安各公司以后都要雇佣保安公司保护经营?

这次出警距离1公里,走路10分钟都到了,所以就坐等这次真实的出警时间是多少了。



user avatar   chen-mo-de-da-duo-shu-17-44 网友的相关建议: 
      

两天过去了,看的人,关注的人不少,能说得上话的看来是寥寥无几,除了青椒牛老板忆苦思甜了一下,七位靓号豹哥连回答的勇气都木有了,被吓跑了

那我先写一些目前已知的信息,权当是抛砖引玉

先说一下两个现有的低延时(low latency)的gc策略,zgc和shenandoah

zgc应该都很熟悉了,出来有一段时间了,这个是oracle官方团队做的,虽然说是官方团队,但其实是bea jrockit的人写的,以前sun的hotspot和bea的jrockit是早期比较出名的两个jvm实现,hotspot用c++实现,jrockit用c和java实现,说起来还挺好笑的,当时的评测结果是,hotspot更适合客户端,需要快速启动的程序,而jrockit更适合长期运行的程序[1],后来sun和bea都被oracle收购了,这两个jvm也就合二为一,其实更确切一点说就是,合并到hotspot中去,然后jrockit被贡献给了openjdk。然后jrockit的工程师per liden就是后来的zgc的team lead。zgc现在已经做到,大部分gc的latency在1ms以内,平均只有0.1 - 0.2ms之间,基本上无感知了,正常人条件反射的时间是0.25s,也就是250ms,经过训练的运动员,可以达到100ms,眼睛对于动画的感知,在1/60s左右,也就是17ms左右,经过训练的电竞之类的,可能可以达到90或者120fps,也就是8-9ms,就是人的极限了,现在gc最长导致程序的停顿在0.2ms以下,这种级别的停顿,人是不可能感知得到的

shenandoah是red hat的作品,现在red hat被ibm收购了,以前red hat和ibm,都有自己的jvm,分别是开源的iced tea和openj9,后者到现在还在不断出新,据说内存占用上会有一定优势,现在叫terium,北洋的下载网站[2]上对terium和openj9的支持是很好的,更新得很积极。而iced tea在openjdk出来之后,基本上就处于被放弃的状态。那red hat后来基于openjdk,制作了自己的低延时的gc策略,就是shenandoah,shenandoah对比zgc,对硬件的要求相对低一点,但是对用户给出的承诺,也低一点,就像zgc早期,承诺在10ms以内完成全部gc,shenandoah从来没有给过任何这种承诺,也就是说,我尽力。然后官方oracle提供的openjdk的build里面,并不提供shenandoah,被oracle删了,但是其他的openjdk的build,都提供shenandoah这个gc策略,一般认为,zgc更适合客户端程序,shenandoah更适合服务器端程序,因为前者更满足一些硬性指标,比如保证10ms以内一定完成,后者就没有这个承诺,但是相对应的,前者对于资源的消耗也更大,一般要腾出15%左右的内存富余给zgc使用,然后cpu处理能力会有所下降,因为拿去给zgc用了,那相比之下,shenandoah对于这种资源的硬性要求就低,但是它同样也不给这个承诺,更像是随缘,我尽量,风险你自担

这是现有两个低延时gc

那按照新的gc的论文里面写的内容看,zgc和shenandoah虽然都实现了low latency,但是是以牺牲吞吐为代价,也就是需要一定的cpu和内存消耗,你需要为low latency腾出为了实现low latency gc的资源,相应的,等同cpu和内存的硬件的处理能力,就会相应下降一点,这其实也很合理,不能说既要马儿跑,又不让马儿吃草,让机器给你干点活,总要给人家点资源

但是,新的gc策略,简称lxr

认为,可以通过基于引用计数的策略,可以进一步降低对系统资源的占用,让gc在实现低延时的同时,又不需要牺牲太多cpu和内存资源,进而使得吞吐不受影响,所以论文的标题就是:低延时,高吞吐的gc策略

然后给出了一堆的评测结果,对于评测结果,你可能会怀疑,是吧,对比的openjdk 11的结果

但实际上,论文中有具体的validity,意思就是,他们打算把这个gc port到17上去,但是他们同时也对比了17的shenandoah,发现17的shenandoah和11的shenandoah结果几乎是一样的,而且11有backported improviement,也就是在后续版本中,shenandoah的改良,都会回溯到11的高版本中去,所以shenandoah的11没什么问题,17的zgc整体策略改变了,比较难对比,这个期待后续的比较吧

所以11没什么问题,然后期待他们给出17的build

然后说一下实现的过程,这个过程很有意思,他们先用rust开发了一个工具mmtk,然后这个工具提供了openjdk(c++写的)jikes rvm(java写的java研究虚拟机)和v8(c++写的)的绑定,然后再用这个rust写的绑定工具,实现了新的gc策略

从这一点上,可以看出,现在很多软件的研发,都已经从c++上转移到其他语言上去,这并不是坏事,因为c++的代码确实太难阅读了,openjdk的开发进度,其实受到c++语言本身混乱语法颇深,就是你可以感觉到,一大堆人做了好久(接近10年),但是进步相当有限,没什么成果,相比之下,你用其他语言,往往都能做得比c++更快,而且性能更好,就像graal的jit(用java aot实现的工具),什么都没改,直接替换openjdk里面的jit也就是c1/c2,都能在一些时候有高达15%的性能提升,所以现在这个时间点,没有什么太多理由继续沿用c++,当然openjdk本身的开发还要继续,只是源码这些,正在一点一点从c++中转移出去,那最终发展成什么样子,拭目以待了

然后这个gc本身诞生的环境,也很值得玩味

这是一个高校的论文,虽然三作是谷歌,但最重要的一作和二作,都是高校,这就预示了我之前说的,现在的科学和技术的发展,哪怕是技术这种科学的应用面,也越来越多,不再是企业能够推动得了的了,企业的目的是赚钱,但是推动科学技术的进步,更多的是一项事业,所谓事业,就是你要牺牲眼前短期利益,为了长远的发展考虑,那这个投入,都是动不动十年二十年的投入,企业没有那个耐心去等待,所以最好的方式就是,企业出钱,投资到高校等研究机构中去,这样一来可以减轻政府对高校的负担,人也更专业,高校里面教授博士一大堆,每天就是搞研究,企业里面,教授都罕见,教授也不愿意放弃铁饭碗去给你修福报,同时,因为是项目制的,所以搞完研究之后,一拍两散,企业不用负担教授博士们搞完研究离开公司(也就是裁员)的成本,所以这是多赢的局面,我国政府其实也正在推动这种校企合作,产学研嘛

然后这个就很好滴展示了,将来,对于技术的推动和进步,会是怎样的一种局面,除此之外,llvm,graal这些项目,研发主体也都在高校里面,现在是连传统openjdk的开发,也在逐步转移到高校中去,企业搞研究的时代,差不多过去了

所以你看,达摩院开始大面积裁员,湖畔大学关停,但是这些高校的研究成果,开始频频出现,以前关于gc的论文,还有不少是ibm,azul之类的企业发的,现在越来越多是高校发出来的,实际上虽然国内阿里用java的频次比较高,但是你看我写了这么多,有阿里什么事吗?

技术发展到一定阶段,就必然要求更高的研发门槛,就不是随便一个企业的打工仔,就能凭着一腔热血,搞搞搞,就能有所成就的,现在慢慢都过了那个阶段了,像国外贝尔实验室,早就不行了

最后本论文的一作好像是个华人

参考

  1. ^ https://blog.dbi-services.com/a-comparison-of-java-virtual-machines-hotspot-jvm-vs-jrockit-jvm/
  2. ^ https://www.injdk.cn/



  

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