徐州丰县通报「生育八孩女子 」事件调查，称不存在拐卖、董某民涉嫌违法，有哪些信息值得关注？ 第1页
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ni-hao-95-12-7 网友的相关建议:
？？？问号脸
andrew-chen-43 网友的相关建议:
少见多怪，各国有各国的国情：加州无人的房子，被他人连续占用和维护管理五年，产权即归被占用者。
中国的朋友都对这个事情大多很费解，但我们也有类似的情况呀：在我国江苏地区，一个流浪的女人，只要被带回家收留两个月，收留者便可以对她行使命名、上户口、领结婚证和生育的权利。
相信美国的朋友也对我们国家的这种惯例很费解。每个国家有每个国家的国情，衍生出了不同的惯例与法令。
wang-jian-66-17 网友的相关建议:
“一切以官方信息为准”，有时候也是件挺可怕的事儿。
bu-yao-chui-niu 网友的相关建议:
只有一个想法，所谓捡到个大活人就可以据为己有，不要把蓄奴说的那么清新脱俗。
shafengze 网友的相关建议:
神它喵的“收留”，神它喵的“生活在一起”。老爹“收留”儿子给取名字，6月收留，8月就办理结婚登记，这生活俩字前面是少了个“性”字吧。
“丰县发布”的两份公告，第一份严重不合格，第二份有进展但还是不合格，很关键的信息没有披露。这两份公告自己还相互打架，也可以说是相互打脸。
公告1的问题：说“不存在拐卖行为”，公告2说“2020年11月，公安机关将杨某侠DNA录入“全国公安机关查找被拐卖/失踪儿童信息系统”，这是早就知道人的来源有问题呀，公告1还言之凿凿不存在拐卖行为。
公告2的问题：首先，请丰县做一下名词解释什么叫“收留”。老爹收留，为什么和儿子生活在一起？如果收留的主体是已故的老爹，那么女子和董某民就是老爹的养女和亲子的关系，法律上的兄妹关系能登记结婚？然后再做一下名词解释“生活在一起”，和“有智障表现”的人“生活在一起”，生下子女，算不算强迫？第三也就是很关键的：女子的身份证谁给办的？身份信息谁给编的，镇民政办工作人员是“未严格核实”这么简单吗？第四，“2014年5月至今，民政、财政等部门为董某民家庭落实了低保和居民医疗保险政策”救助了8年啊，就没有关心过女子来源有没有问题。
有智力障碍的女子走在街上，就可以被人带走收留，和儿子生活在一起，编造身份证，然后登记结婚，连生8个娃，闹腾就锁起来，20多年被村、镇、县无视。
这就是丰县第二份公告展现的核心事实，从行文措辞来看，当地多半还认为这样的行为“合情合理”。有智力障碍的女子是游戏里的仙果，任人采摘，先到先得哦。
有哪些问题还需要调查和解决呢？
1、办身份证的，办结婚证的，两个里面肯定有一个有大问题。
2、“收留”的依据是什么，凭空带个人回来就算收留，县里是这么认为的吗？
3、娃的亲子关系到底如何，这个必须得验DNA。
类似案件希望的改进措施：
1、依法关闭蹭流量赚钱的账号，不能容忍类似行为；
2、脱离户籍，脱离监护关系，最好能改名换姓，不给传“香火”；
一更：
接受关停抖音的质疑和讨论，的确开抖音吸眼球起到了曝光的作用，这是对矛盾。但现在事情已经明朗，不应该支持这家人再蹭流量赚钱。
但完全不接受做好事说：比如有网友还说“不收留 就可能冻死街头了 的确是做的好事”，首先拿一个已故的人做事件的起点可拉倒吧，无从查起事就成了吗？6月份冻死街头也是奇哉怪也，单纯的收留也就罢了，一来就“生活在一起”，2个月就登记结婚，20年生8个，有病给锁起来却不忘开抖音赚钱，后面发生的这些事和好心人做好事完全挂不上钩。应该说是董某一家的私心，客观上让女子没有再流浪，但这遭遇和流浪比起来也不遑多让，咱不能假定女子继续流浪乞讨就一定是坏的结果，虽然20年前基层治理是有些乱，但98年人民政府也是存在的，当时徐州也是社会主义好吧，被政府收留的流浪者也很多。
基本不支持调查客观中立说。第一份公告遮遮掩掩语焉不详就非常明显了，第二份公告仍然有许多事情没说清楚。“收留”一词看似客观，其实指向明显，收留就是个褒义词，真要客观用“带回”不是贴切。老爹不是在家门口也不是在村子里“收留”的女子，而是从“欢口镇与山东鱼台县交界处”带来的，这与他们家是有些距离的，这么个收留法，对有智力障碍的人来说，用拐卖是不对，说拐带也八九不离十了，有拐没有卖而已。
加一个新的希望：
这事应该有更高级别的政府介入调查，丰台县自己应该接受调查，自己查自己有问题。20年前的经手人，极有可能已经身居高位，县局的科长、局长有可能，更高级别的位置也有可能。就像前些年曝光的高考冒名顶替案，一些县教育局的工作人员都已经到市里省里工作了。
li-li-an-0730 网友的相关建议:
首先我比较好奇，想问问，没有身份证可以办理结婚证吗？镇民政办究竟是怎么发结婚证的？结婚时候得有身份证和户口本吧？这位女子有身份证吗？
这位女性有智障表现但生活能自理这个结论是哪个有关部门确定的？这种女性能够正常履行结婚的正常手续吗？
所以只要在马路上“捡”回来一个脑筋不太正常的女性就可以带回来许配给自己的儿子？谁赋予了董某父亲这种权力？董某父亲这种行为不违法？董某与这位女性的“婚姻”不违法？
精神病女子没有户口本没有身份证所以她能够为自己的“婚姻”做主？这里面一点强迫都没有？完全合法？
再退一步，董某为什么明明知道自己的妻子有精神疾病却不将其送往精神病院救治，而是在脖子上拴上铁链就算完事？
如果这位女子一开始就是被拐卖的妇女在外流浪，这一路活下来不知道惨遭了多少非人的虐待。尤其是在董家被拴着铁链子并生育8个孩子期间，看她吃穿住的环境，也比一个动物好不了多少吧？
如果说董某没有受过多少教育是个文盲依旧能够面对镜头时候坦然说笑，我想知道的是，有关部门是如何眼睁睁的看着一个鲜活的生命被锁在肮脏阴冷的屋子里繁殖人类的？
更新：评论区有人说，这是当地公职人员的失职。我认为不全是。至少董某一家人肯定是有问题的，包括周围的村民视而不见这么多年，所谓沉默的大多数，大家默认了这种行为，无异于帮凶。这就是在这片神奇的土地上最真实的写照了。
如果不是现在网络自媒体发达，这位女子的下半辈子不出意外就要被铁链子锁着脖子过完，想想就不寒而栗。
cxpm 网友的相关建议:
这通报，让我看了不由得拍案惊奇。
惊奇一：
看着被铁链栓住却生了八个孩子的可怜妇女，仔细看当地通报，字里行间却只看到：“我没问题，我尽力了”几个字，没有看对妇女的同情，没有对弱势人群的关爱，一点都没有，全程试图甩锅，真的奇怪。
惊奇2：
试问 ，是这个妇女喜欢生孩子吗？被铁链栓住，生活质量很差的情况下，要经历怀孕、生产、哺乳的辛苦八个循环。老婆生孩子的时候我全程陪产，我觉得连续生八个基本不是妇女的本意，而通报写的妇女很乐意生育一样，真的吗？真的奇怪。
惊奇3：
这个董某民拐了弯翻了倍地违反计划生育政策，生孩子生得惊天动地，可他非但没有得到应有的惩罚，还得到不断的补贴，当地还拿他们一家当正面帮扶的典型 ，媒体报道居然是正面的。这些让规规矩矩生孩子的家庭情何以堪？这个政策操作好生的奇怪。
惊奇4：
这个董某民，老婆来路不明，一句捡来的模糊了真相。她也是别人家的宝贝女儿，也曾风华正茂，她是否被拐卖其实还不明确 ，她是否被逼疯也不明确。看样子是没有民事行为能力， 这个董某民是否违背了妇女的意志？这个当地视而不见，不干涉，不收容治疗，采取放任自流的套路，好奇怪。
结语
这是21世纪，这是2022年，这事情发生在以“苏大强”著称的江苏省。面对一个无家可归，身患精神疾病，被禁锢虐待当成生育机器的弱势妇女，这一纸通报仿佛无懈可击，但我却在大年夜浑身发冷。
肯定是有人骂我圣母思维 ，骂我不知道基层办事的困难，不懂得光棍的痛苦。
可我就是觉得心痛，送五个字给当地。
2022年，愿人间充满善良，再无苦难。
wang-tian-tian-91-22 网友的相关建议:
至少存在两个方面的问题是需要进一步回答的。
第1个是婚姻的问题，这个女孩结婚的时候符不符合结婚有效的条件。
首先是从现在来说，她的精神状态。如果很早就有一种精神疾病不适宜结婚，智障这个我不知道能不能结婚，但是精神分裂绝对是不能够结婚的。第二就是说这个年龄是否达到法定年龄，当时成年没有。
原来《中华人民共和国婚姻法》（现已废止）第十条规定的无效婚姻的四种情形是，（一）重婚的；（二）有禁止结婚的亲属关系的；（三）婚前患有医学上认为不应当结婚的疾病，婚后尚未治愈的；（四）未到法定婚龄的。
母婴保健法第三十八条本法下列用语的含义：
指定传染病，是指《中华人民共和国传染病防治法》中规定的艾滋病、淋病、梅毒、麻风病以及医学上认为影响结婚和生育的其他传染病。
严重遗传性疾病，是指由于遗传因素先天形成，患者全部或者部分丧失自主生活能力，后代再现风险高，医学上认为不宜生育的遗传性疾病。
有关精神病，是指精神分裂症、躁狂抑郁型精神病以及其他重型精神病。
产前诊断，是指对胎儿进行先天性缺陷和遗传性疾病的诊断。 第2个是违规生育多子女的问题。
第1个这个结婚如果说疏忽就办了结婚证，那么这个生育多子女也没有得到控制。
这不是一个孩子 是八个孩子 这个母亲得受多少罪。
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我听说过一种检测办法：两面镜子相对，我们会看到无数面镜子。这个大家都懂。然后稍微晃动镜子，你会看到无数面镜子一起晃。如果出现卡顿，那么说明宇宙是计算机模拟的，而且恭喜你，你用一个小把戏把宇宙计算机玩卡了。
……………………………………………………
以下为更新：
朋友们指出来我如果计算机卡顿，我本人的感知也会卡顿，那么就不能感觉到卡顿。感觉很难反驳。
但是大家的观点个人感觉是有一个前提的：我们并不独立于宇宙计算机存在。也就是说，我们其实并不是宇宙online的玩家，我们只是NPC而已。
只是NPC而已……
是NPC而已……
NPC而已……
PC而已……
C而已……
而已……
已……
……
正经说事儿。其实只是本人脑洞。
大家平日里会出现类似于思维跳帧的现象吗？就是某一瞬间感觉自己不连续了……感觉脑袋空了，不记得1秒以前想了什么。一般本人都会仔细回想，一般都能想起来，如果想不起来……
黑客帝国既视感
…………………………………………
答主再更新
居然破百了! 答主太高兴了!第一次破百!
本来这类问题就是形而上的，没有谁能给出终极解答。而且大家你一言我一语，答主想起以前看过的方法，觉得挺好玩，就贴上来，没想到大家这么喜欢。
回复中大家提到了速度和反射镜像加以限制从而避免无限循环，我觉得说的有道理，你如果偏要往精确了测，我就针对你模拟出更精确的结果，只要不让你发觉，镜像可以控制在有限个。
这让我想起量子力学的波函数坍塌的解释（应该是哥本哈根解释吧）。也可以理解为计算机平时不精确模拟每个量子的状态，只大概描述，降低运算量，针对海森堡波尔薛定谔等等有可能破坏世界和谐的人，系统专为他们模拟出精确的轨迹。
脑洞：这个前提下，拉普拉斯妖可以存在。
量子力学隐约透露出宇宙计算机的端倪……安德森先生。
....................................................................
再次更新，这么有良心的人哪儿找去！！！在此感谢
@magicsunny第200个赞。
有朋友指出答主有思维定势，答主认为，这本身就是大家脑洞的结果，无聊的时候想一想，寻开心罢了。我还真的想不到更奇葩的。
而且......（再脑洞）
我们理解的计算机是基于经典力学的，而现在的世界明显受量子力学支配，这是个矛盾，如何用经典力学模拟出量子的结果（这测不准那测不准的）？也许有个方法。
脑洞啊！脑洞啊！换句话就是随便瞎想的啊！不负法律责任的啊！
计算机采用伪随机数模拟出量子的结果，至于为什么我们原则上不能找到算法（不是我说的，量子力学说的），可能是因为算法基于高维空间的数学，咱们四维的宇宙没法算出。
比如说，富勒烯，就是长得像足球的碳单质，想象它穿过一个平面，有一些碳原子会出现在平面上，我们用二维直角坐标记录下这些碳原子的位置，然后试试能不能用平面几何还原富勒烯的结构。恐怕不能吧（数学系的朋友有没有来打脸的？）。
就是说，宇宙计算机也许可以借助高维空间的数学来模拟出咱们宇宙中完全无法精确预测的量子轨迹。
脑洞啊！脑洞啊！脑洞啊！知乎的规矩。感觉越扯越远了。
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但是大家的观点个人感觉是有一个前提的：我们并不独立于宇宙计算机存在。也就是说，我们其实并不是宇宙online的玩家，我们只是NPC而已。
只是NPC而已……
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正经说事儿。其实只是本人脑洞。
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本来这类问题就是形而上的，没有谁能给出终极解答。而且大家你一言我一语，答主想起以前看过的方法，觉得挺好玩，就贴上来，没想到大家这么喜欢。
回复中大家提到了速度和反射镜像加以限制从而避免无限循环，我觉得说的有道理，你如果偏要往精确了测，我就针对你模拟出更精确的结果，只要不让你发觉，镜像可以控制在有限个。
这让我想起量子力学的波函数坍塌的解释（应该是哥本哈根解释吧）。也可以理解为计算机平时不精确模拟每个量子的状态，只大概描述，降低运算量，针对海森堡波尔薛定谔等等有可能破坏世界和谐的人，系统专为他们模拟出精确的轨迹。
脑洞：这个前提下，拉普拉斯妖可以存在。
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有朋友指出答主有思维定势，答主认为，这本身就是大家脑洞的结果，无聊的时候想一想，寻开心罢了。我还真的想不到更奇葩的。
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我们理解的计算机是基于经典力学的，而现在的世界明显受量子力学支配，这是个矛盾，如何用经典力学模拟出量子的结果（这测不准那测不准的）？也许有个方法。
脑洞啊！脑洞啊！换句话就是随便瞎想的啊！不负法律责任的啊！
计算机采用伪随机数模拟出量子的结果，至于为什么我们原则上不能找到算法（不是我说的，量子力学说的），可能是因为算法基于高维空间的数学，咱们四维的宇宙没法算出。
比如说，富勒烯，就是长得像足球的碳单质，想象它穿过一个平面，有一些碳原子会出现在平面上，我们用二维直角坐标记录下这些碳原子的位置，然后试试能不能用平面几何还原富勒烯的结构。恐怕不能吧（数学系的朋友有没有来打脸的？）。
就是说，宇宙计算机也许可以借助高维空间的数学来模拟出咱们宇宙中完全无法精确预测的量子轨迹。
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