俄罗斯承认乌东两地独立会有什么影响? 第2页

这和日本的伪满（苏联承认该政权）一样，是为了合法侵占他国领土，也说明俄罗斯民众的利益和普京的利益并不一致，俄罗斯民众只是普京实现个人野心的工具炮灰而已。能源制裁是免不了的，俄国民众即将面临经济崩溃，但是无论俄国的扩张是否成功，民族主义都会令普京的权位更为稳固，并获得新彼得大帝的美名。更有意思的是，作为历史上曾被沙俄侵占大量领土的国家，一众民族主义小将一面仇恨早已退出国门而且被阉割了的日本，连国产日系车，日本街的本国商户，国产和服和日本动漫也要抵制；一面却极力支持窃据大量国土未还而且同样对屠杀行径毫无悔意的俄国，甚至美化和合理化其划设势力范围和对另一国家进行侵略的帝国主义行径，这种精神分裂实在令人啼笑皆非。

俄罗斯这个动作必然结果是招致美国对北溪二号项目的制裁，欧盟也可能彻底终止与俄国的一切能源合作。理由也简单，北约之前已经把话说死了，一旦俄国做出实质性入侵就要实施有效制裁。一旦做不到，北约的信用就会破产，整个东欧就会在战争威胁下放弃一边倒，美国在各盟国的安全保证也就失去价值，各地地区强国只要愿意就开始敢于自行扩张，相当于美国就失去了霸权地位。对于美国而言，制裁还有经济上的利好，以后欧盟将加大进口美国天然气，红脖子又有工作了，天然气的定价权也回到了美国手里。

代理人战争是避免不了的，但俄军明面上不会亲自下场，会将军队伪装成这两个伪政权的军队，否则乌克兰军队可以顺势统一乌克兰东部。对于乌克兰而言，其实无论如何不亏，因为东部目前业已事实独立。就算无法实行军事统一，国际上大多数国家也不会认可东部伪政权或俄国对乌克兰东部的并吞。欧盟是不会参战的，但美军就不一定，美军已经进驻乌克兰，最坏情况可能是两军走火，议会批准直接对俄开战，然后直取莫斯科。这个可能性不大但也不是没有可能，毕竟俄罗斯目前GDP只和广东省差不多了，常规战武器与西方已有代差，俄国军方也不会愿意陪普京玩核战争，俄国内部反对势力可能趁机里应外合政变上台。

分析俄罗斯的动作以俄罗斯的国家利益出发是谬以千里的，必须从普京的个人利益出发考虑问题。俄罗斯目前并没有什么像样的产业，除了军工业外，大量人口的就业是依靠俄气等大型能源企业维持的，而俄气以出口业务为大头，其中对欧盟出口占总出口的八成。对于俄国民众而言，一旦西方落实能源制裁基本等同于经济崩溃，卢布可能成为金圆券。东线输气管并不是这么容易修建的，一亿额外人口也没有哪个国家能用援助养的活，除非它自身也想陷入破产。对于俄国民众而言，乌克兰东部那点贫瘠的土地毫无意义，本来也不会分给他们一丝一毫，贩卖资源的利润大部分也不归属于他们，但他们的儿子、父亲和丈夫却完全可能以东乌克兰民兵的身份变成一具尸体。

对于普京个人则不然，他的核心追求是想要成为新彼得大帝，想要更加稳固的权位。在普京的合法性叙事中，苏联的老路是走不得的，因为正是苏联出卖了俄国的利益，将沙俄的顿巴斯地区划给乌克兰，他所继承的是沙俄的法统。西方的道路也不能走，因为西方对俄罗斯具有种族恶意，时刻想要灭亡俄国，所以一切俄国的一切问题都来自于西方的掠夺，来自西方的一切影响都是不怀好意的渗透，是为了消灭俄国，所以必须予以坚决抵制，西方的社会体系自然也应该被抵制。因此，俄国人的生活改善绑定于俄国的强盛，俄国强盛的唯一的出路就是团结在普京周围，战胜西方，夺回苏联拱手让出的利益，只有这样俄国人才能过上好日子。而且只要跟着普京必然战无不胜，因为西方人愚蠢而散漫，没有奉献精神，没有大局观，过于计较回报，不愿意为大局牺牲个人权利。所以，在普京这样一个能迫使所有人团结在大局的名义下的全能统领者管理之下，西方不堪一击。普京能够带来的东西比自由和权利更有价值，值得牺牲它们来换取，普京所做的一切都是合理且不容置疑的。

以上叙事的逻辑全部指向一点，就是否认俄国民众所受的苦难主要来自普京特权集团的压榨和低劣的经济管理能力，反而认为俄国民众必须维护普京的绝对权利，并将个人的一切彻底地奉献于普京提出的新沙俄复兴的宏大目标，充当普京实现新彼得大帝美梦的工具，虽然这个美梦只服务于一小撮人，普通人只有白白送死的份。在这样的叙事之下，俄国人作为独立个体的存在价值，独立人格和自由意志，还有基本权利都被彻底否认了。俄国人只能彻底服从普京及其利益集团的一切支配和掠夺，包括大部分民生经费被用于扩张军力，作为普京白手套的垄断寡头的剥削，西方制裁带来的沉重的经济损失甚至是战场上的生命伤亡，因为离开了俄国和普京他们就什么也不是。这样的叙事也否认了理性的价值，俄国人思考任何问题都只能站在普京的立场上，以普京的利益为出发点，而不是以人道主义或客观真理为出发点，任何对普京及其特权集团的批评和反对都将被认为是西方搅乱军心的阴谋，是叛国行为。

出于这样的叙事逻辑，普京必须时刻维持与西方的战争临界状态，不断地主动挑起与西方的矛盾，甚至主动向着受到西方制裁的方向前进。只有西方不断施压和制裁，才能证明普京集团合法性逻辑当中“西方时刻想要灭亡俄国，俄国的问题来自西方的压制”这一基本前提，而且能够以来自西方的制裁掩盖俄国经济日益恶化的主因即为普京及其利益集团的掠夺，避免俄国经济下行导致怨声载道，引发俄国民众与西方和解的希望，而是反过来利用其加强俄国民众敌视西方的情绪，从而将他们进一步绑定到普京的战车上成为人质。普京必然胜利的神话也必然需要不断的领土扩张来支持，如果无法迫使西方让步，俄国民众就可能反思战胜西方这条道路的可行性，并发现西方的社会体系不但带来富裕而且也绝非软弱不堪，具有可借鉴的价值，从而导致普京丧失合法性。

事实上，俄罗斯经济的问题在于经济结构的能源依赖，而这正是普京一手造成的。俄罗斯的税收极为高昂，福利却很低，盖因以一省之力却要维持与西方的军事均衡。垄断性的公有企业占据俄罗斯GDP的百分之七十，这些企业占据了几乎所有经济资源如贷款补贴等，效率却极其低下，它们名为公有实则为普京的一小撮利益集团服务，不断以亏本的价格向关联企业提供订单，然后再由关联企业将钱转移到这些人的海外账户内。俄罗斯最富有的人在海外拥有的财富几乎等同于整个俄罗斯国内财富，而且俄国的基尼系数在世界上名列前茅。俄国法治非常不完善，其法律叙述不清，造成普遍性违法的状况，一旦当局需要金钱的时候，就会发动“公司突击”，实行选择性执法。因此，在俄国经商必须讨好普京利益集团当中的各级政客，否则很容易在某次公司突击中被没收财产并锒铛入狱。在俄国，一个通知的力量远大于法律文件，企业随时可能因为某项创新对社会改变太大而被视为影响普京权利的稳定的风险而被关停或成为政客政治秀的代价，有时候甚至一类业务整体关停。俄国完全没有公平的市场竞争环境，所有躺着赚钱的基础性业务都由普京的利益集团垄断，任何其他企业想要染指就有锒铛入狱的危险，相反如果这些利益集团盯上某个企业的创新业务，则可以迅速将其强行收购或击垮。如此高昂的制度性成本导致资本不愿意投资于俄国，尤其对于长回报周期的创新业务毫无信心，而且俄国本身丰富的理工人才培养出来多数都会外流到西方，毕竟俄国无法为他们提供足够的就业机会。

无论如何，一帮平克去美化普京出于个人权利欲望和野心而进行的侵略行径是非常精神分裂的。首先，从国际法角度看，联合国是当今国际秩序的基础，乌克兰对东部地区的占有是联合国支持的，也是苏联解体时条约所规定的，所以俄国的单方面决议是非法的，一旦派兵进入就是侵略。且不论这点，从极端民族主义者的角度看，乌克兰地区在苏联时期由于莫斯科的剪刀差政策、强制集体化、强制征粮并用于出口换汇等人为原因引发了大饥荒，而且俄国对此并无道歉，所以乌克兰对俄国的复仇是完全合理的，何况俄国历史上分裂并吞我大量领土至今未道歉，作为民族主义者理应旗帜鲜明地联合乌克兰索要领土；从国家主义者的角度看，俄国这是赤裸裸的支持分离主义，干涉乌克兰内政，侵犯乌克兰主权，一旦开此先例，美国也可以效法，这对内部分离主义猖獗的我国而言极为不利；从苏粉的角度看，普京继承的是沙俄的法统，认为苏联对俄罗斯进行了抢劫和掠夺，彻底否定了苏联道路，自然属于敌对阶级。

按照这些平克一贯的做事风格，既然沙俄和日本一样在历史上分裂并吞我大量领土，屠杀我国民众，至今未道歉，那自然应该像抵制日本一样抵制其一切文化、商品，并且在一切国际事务上予以反对；其他东欧国家否定苏联就是罪不可赦的敌人，普京当然也是叛徒和敌人；要是美军干涉内政派兵入侵，哪怕是去剿灭本拉登，他们也早就群起而攻之了，他们甚至能认为本拉登是反抗侵略的英雄，那当然俄军是侵略者，乌克兰才是英雄了。按照平客们日常叫嚣用核弹洗地留岛不留人的习性，乌克兰现在在东部造成的伤亡实在过于温和了，怎么炮击几个幼儿园（还很可能就是东乌克兰伪军自行炮击给俄国提供口实的）俄国就有权来吊民伐罪干涉内政了？到了俄国人身上就突然变成自由主义者，开始赞成全民公投，民族自决，人权高于主权那一套了？就算是玩自由主义，也是乌克兰这样的三权分立国家才有资格吊民伐罪，将俄国民众从充当实现普京个人野心的工具和炮灰的悲惨境遇中解救出来，毕竟乌克兰的清廉度和民主程度排名都远比可能因为一句对普京的批评就随时可能会被抓进监狱或者被暗杀的俄国靠前。谴责乌克兰挑衅俄国将民众拖入战争而非谴责俄国侵略无异于谴责绑匪撕票是因为受害者家属抠门不付赎金，却反过来为绑匪开脱。

硬要解释的话，精神代入普京的人大概和苏粉差不多，奉行唯立场论和唯武力论，崇尚武力而不在意是非，希望依附于拥有强大武力的实体来抢夺更多利益。他们认为一切剥削源于美国和资本，而普京消灭了寡头，消灭了所有西方文化和西方社会体系，并且用暴力压制一切内外反对者，用暴力抗拒西方的影响并试图扩张俄式丛林秩序，还多次得手。这种行为方式与他们的立场完全一致，而且几乎就是他们理想中的统领者的现实投影，所以自然就应该是完美的，所以普京的负面消息自然就成了西方的抹黑。至于普京把民众当作实现特权阶层目标的工具，他们从来就认为包括自己在内的所有人生来就是为某个宏大目标服务的工具，所以这反而是进步的表现。谁要是不愿意充当工具，要按照自己的意志生活，那在他们看来反而是受到西方个人主义的蛊惑了 。具体的叙述，可以看本人之前对于苏粉动机的分析。

第一，沙俄在复活，苏联彻底嗝屁。列宁被当做了乌克兰分离主义的鼻祖。

第二，乌克兰被取消了政权合法性，普京根本就不承认乌克兰是一个民族了。乌克兰本身还是“边区”的意思。边区族就很搞笑。所谓乌克兰民族是俄罗斯逆向民族主义登峰造极的体现。仇俄根本在于仇苏。所以普京把问题转嫁给了苏联。

第三，乌克兰本身也没体现出一个国家的应有气质，历届总统都是卖国贼的话，那么这国本身就不该存在，现在都乌克兰居然靠犹太人的演员当总统，买办俩字已经写脸上了。而且历史上，乌克兰从来不是一个国家。这是生造的民族，生造的国家。

第四，乌克兰可能会被俄罗斯灭亡，合并到俄罗斯，成为一个地区。随之展开的是对乌克兰民族主义者的大清洗。也可能乌克兰被瓜分，西部天主教部分被排除在新沙俄之外。

第五，得到乌克兰，白俄，乌克兰，俄罗斯等就基本组成了新沙俄的基本框架。斯拉夫人与东正教集团的双重统一就会被提上日程。俄国的意识形态会逐步转向东正教，而东正教集团亦需革新适应时代。

第六，乌克兰冲突，是多重的矛盾。是斯拉夫内战，西乌信奉天主教，东乌信奉东正教构成基本分野。主要围绕苏联精神遗产，外加语言，政治立场等的分歧。俄罗斯是欧洲政治秩序主义的中心，是国家主义。乌克兰倒向的西欧是政治自由主义的，是国际主义，或曰逆向民族主义。这是意识形态的对立。也是国家垄断与国际垄断的博弈，所以这冲突有文明断层线的意义，也有意识形态战争的意义。

这就类似大陆板块，乌克兰冲突地区就是板块边缘区域。

第七，乌克兰冲突，就类似广东省独立，成立个大粤国，拿粤语当官方语言，搞出个号称几千年历史的粤族出来，对抗大中华，渲染中华对粤人的迫害，还投靠欧美，加入北约，反华到底。北方收了深圳，东莞也蠢蠢欲动脱离大粤国。于是就打起来了。现在东莞被承认“独立”，然后呢？难道这大粤国能留着？

这个时代，乌克兰冲突代表的东正教地区的矛盾，大致趋向是，国家垄断会瓦解，沙俄以文明共同体的身份重新崛起。就是俄罗斯可能解体，然后，东正教崛起，将东欧乃至斯拉夫人地区整合为一个邦联与资本体系。

这个世界最终会被革新了的宗教与金融联合主导，取代国家主导。

这是俄罗斯的老套路了。

俄罗斯人擅长在多民族国家内的少数族裔聚居地制造矛盾，煽动分裂，然后公投独立，再然后并入自己，俄罗斯人太擅长了，俄罗斯相当部分领土就是这么来的。在东亚方向上，俄罗斯用这种方法搞到图瓦，控制蒙古。在新疆也这么干过，虽然后来自己放弃了，但故意留下隐患，后来中苏交恶时利用在新疆的影响力偷窃情报、煽动大量人员叛逃苏联。在东北还打算长久驻军，只是真没找到合适机会。

在其他方面，俄罗斯人在德涅斯特沿岸、哈国北部、克里米亚搞各种分裂倾覆。

准国家南奥塞梯和阿布哈兹脱离格鲁吉亚，以及德涅斯特河左岸脱离摩尔多瓦，吞并乌克兰的克里米亚，这远不是用的和平手段。

除了乌克兰。东欧有许多像爱沙尼亚这样的新国家，存在着俄罗斯族问题，前苏加盟共和国在俄罗斯操控下一直有分裂的幽灵在游荡。

即使《阿拉木图宣言》各缔约国（显然其中包括俄罗斯和乌克兰）一致承认互相尊重独立主权及领土完整、互不干涉内政。

如今不过是历史重演而已，普京已经可以加冕称沙皇了。

我发现某些人挺好笑的，一个劲给俄爹说话。理由无非是现在中俄报团取暖，美帝太恶心，现在要求中俄保持距离就是挑拨中俄关系。

我不喜欢并指责俄罗斯的强盗行为，就能推断我喜欢美国？

那么同理，我也能推断这些人是黄鹅笑子。

我说这些话是挑拨中俄关系，不行。

那同理俄罗斯驻华大使馆在微博上公然庆祝符拉迪沃斯托克(俄语意为征服东方)建城160周年也不是挑拨中俄关系了。

怎么，俄罗斯人乃至俄罗斯政府挑拨中俄关系就是可以允许的 ?

中俄之间现阶段不是保持距离 ?

政热经冷是说着玩的 ? 你不想和别人保持距离，别人还提防你呢。

我支持中国外交部的立场及相应政策，中国政府若出于国际形势有限支持俄罗斯，我也赞成，但这并不代表我就非要喜欢什么俄罗斯或是美国。

也不代表中国现在要改变对俄关系及策略。

此次事件无非就是俄帝势力和美帝势力之间的博弈罢了，评论区还有人扯美国德克萨斯，经典围美救俄，俄帝此举与美帝吞并德克萨斯没有什么不同，并且美帝与俄帝本质都是一样的。

可就是有媚俄粉丝非要在两个强盗之间站一个。

有些人语文不过关啊，现阶段确实不能和俄翻脸。

但我说了我支持中国政策不代表我不能指责俄帝和美帝吞并他国领土的恶劣行径。

就像以后如果中美关系变好了，也不代表美帝屠杀印第安人就不能说了。

有些人硬是说这就是挑拨中俄关系，好吧，这些说都不能说了。

那俄罗斯驻华大使馆在中文媒体庆祝符拉迪沃斯托克(还注明俄语意为征服东方)建城160周年不是挑拨中俄关系，这是正常的，不该谴责的。