乌克兰拒绝投降俄罗斯的信心来自哪里？第1页

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she-jiao-ruan-jian-lian-meng 网友的相关建议:

21世纪（信息时代）谁给的俄罗斯勇气侵略一个主权国家

挂个别人的回答，支持俄罗斯和支持乌克兰的原因都说了，想要找到分歧可以看看，民族叙事和阶级叙事之争

期待各位来一起解决分歧

这几天跟好多意见不同的网友聊天，总结了下面这几个主要的分歧点

我认为抽象些最重要的分歧点就是

稳定的世界和动乱的世界哪个利于中国
世界会不会从弱肉强食转变为法治
全世界网民观战的战争，正义性是否起决定性作用

一些更具体的分歧点

俄罗斯打乌克兰是不是正义的
俄罗斯有没有权利因为北约东扩就打邻国
尊重各国主权完整是双标还是真理
政府好不好是不是自己的人民最清楚
是不是俄罗斯人民更爱乌克兰人民
如果俄罗斯倒下，未来中国有没有可能和欧盟一起对付美国

如果有哪些分歧点写的不全，欢迎各位大佬提醒我补充

leon-3-75 网友的相关建议:

不是不投降，而是以什么代价投降。如果是投降，那就意味着要全盘接受俄罗斯提出的所有条件，那么现在这个总统肯定就当不成了。怎么可能留下你这个主张北约东扩的总统继续带领乌克兰？那换你是现在这个总统，你当然也不投降了。

所以现在双方提出谈判的时候，乌克兰提出来的谈判条件不单包括停火，还要包括归还乌克兰的所有土地，包括克里米亚（这怎么可能呢？普京不要面子吗？）所以看得出来他也没有真心实意想谈判，只不过借此拖延时间，等待北约的军事援助。

美美国现在正在加大力度敦促北约盟友提供援助。而如果真的在北约的援助下，乌克兰扛住了。那总统基本上相当于民族英雄，而且之前的寡头问题腐败问题，都因为这次战争解决了。等待他的不就是好日子了吗？

所所以在现任的执政当局看来，他宁可让平民穿上军装拿起武器，也要尽力抵抗。尽可能长的拖延时间，等待援助。期待事情能有转机。

网友的相关建议:

1937年，三个意大利平民为最近发生的中日战争展开了一番讨论。

意大利平民A:"日本那么强，日本肯定会赢！六年前日本出兵中国东北，中国守军望风而逃！昭和大帝霸气！日本板载板载！现在英国为首的国联知道把一个强国逼得忍无可忍的后果了吧！"

意大利平民C:"日本之前说三个月灭亡中国，结果现在双方还在中国上海胶着，牛皮吹大了。而且日本是侵略者啊，我更希望中国胜利。"

意大利平民B:"这都是中国挑衅日本啊。弱国挑衅强国，能有好下场吗？二十二年前《二十一条》签订中国人民群众多次掀起反日活动抵制日货，十五年前《九国公约》美国拉拢中国遏制日本，十年前亲日的北洋政府倒台、亲英美的南京政府上位，日本是一忍再忍。现在的南京政府投靠英美甘当英美棋子，希望英国为首的国联制裁日本。中国投靠英美，对日本是一个重大威胁！已经触碰到日本底线了！日本是为了自身安全打的反击战！"

意民C:“日本要是没有侵占中国的台湾和东北，中国会倒向英美，祈求国联制裁日本吗?中国抵抗日本人没错。”

意民B:"……"

意民A:"之前英国为首的国联在谴责日本，还说会保护中国，又扬言日本不敢再发动战争，这不就是在激怒日本，给中日两国拱火吗？现在日本入侵，国联又说不会出兵保护中国，见死不救，可怜的中国被英美当棋子利用了。所以日本侵华，责任全在英美。"

意民C:"……"

意民B：“英国为首的国联还有脸谴责日本侵略？三十多年前英国打布尔战争，屠杀布尔人。现在却来指责日本侵略，不是双标吗？当年英国打布尔战争没见你C责骂英国侵略，现在却在跳着脚骂日本侵略，难道你是舔英人，是慕英犬？”

意民C:“你说有没有一种可能，就是三十多年前英国在打布尔战争的时候，我才两岁。”

意民B:"……"

意民A:"听说中国人的总统常凯申是一个青帮混混，一个混混，竟然当上了中国总统，太滑稽了。他能带领中国抗战吗？还说要对日本抵抗到底，真好笑！怕不是说完抵抗日本，然后跑到美国去了。"

意民B:"没错，常凯申政府就是亲英美的买办政府。中国军民还那么傻为常凯申政府卖命，顽抗日本！与其给英美买办政府卖命，不如放下武器投降日本，同文同种两国一起建立东亚共荣！"

意民A:"中国的富豪财主大部分都逃往英美了，就留下穷人在打仗。中国军民不应该被常凯申买办政府忽悠去打仗，白白送死！"

意民B:"如果常凯申政府是个爱惜人民的政府，就应该下令全国向日本投降！不让人民白白流血。弱国妄想打赢强国？"

意民C:"我认为抵抗侵略的中国人没错。"

意民A:"中国现在是全民皆兵。听说中国政府还想发动人民抵抗日本，给平民发武器搞游击战，搞人民战争。这真是不负责任的政府啊。中国老百姓什么的都在打日军，他们能打吗？打不了，没有这个实力知道吧。"

意民B:"等到日军杀了游击队的人，英国媒体肯定会大肆宣传日军屠杀平民，渲染人道主义危机。常凯申英美买办政府混淆军人和平民的做法真是用心险恶，责任全在英美！"

意民C:"……"

意民A:"据日本某高官透露，青帮混混常凯申已经秘密逃离中国，抛下中国人民了。一个混混，根本不可能留在中国领导抗战抵抗强大的日军！英美的买办就是买办！一个混混有勇气去对抗日本吗？混混逃到美国照样大富大贵，听信他坚持抵抗的中国军民白白送命！真是不值得。"

意民C:“最近日军劝降上海宝山的守军，守军拒绝投降，并喊‘去你X的日寇’顽强抵抗后集体阵亡。真是可歌可泣的英雄！致敬，保家卫国的斗士！”

意民A、B:“就是给英美买办卖命，不值得。”

意民C:“你们两个虫豸！反英国反魔怔了是吧？虽然日本是我们的同盟，英国是我们的敌人，但是也不要这样是非不分！”

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2022年，三个中国网民为最近的乌俄战争展开了一番讨论。

中国网友A:"俄罗斯那么强，俄罗斯肯定赢！七八年前俄罗斯吞并克里米亚，乌克兰屁都不敢放！普京大帝霸气！俄罗斯乌拉乌拉！现在北约知道把一个强国逼的忍无可忍的后果了吧！"

中国网友C:"俄罗斯1小时22分拿下基辅@/*&#"

中国网友B:"都是乌克兰挑衅俄罗斯@&/#$"

……

qizhang 网友的相关建议:

之前在那个 "丹麦为什么迅速投降德国" 的问题下面, 冷嘲热讽丹麦的那些群体, 不知道和在乌克兰这个话题下冷嘲热讽乌克兰的群体有多大重合度.

而把这些人扔到 1937 年之后, 他们又是如何看待东北亚某弱国对列强的反抗呢?

说实话, 无论你支持的意识形态如何, 咱能至少先做到逻辑自洽吗? 这不难吧.

dahai-2-87 网友的相关建议:

先上图

敬佩！56岁欧冠神帅辞职回乌克兰参军，5个月前率队客场掀翻皇马。

北京时间3月1日，来自意大利知名媒体Football-ITALIA的报道，在俄乌冲突爆发的情况下，摩尔多瓦球队蒂拉斯波尔警长的主帅维尔尼杜布，已经辞职到乌克兰的军队报到。而他身穿军队服装，戴着绿色帽子的照片，已经在社交媒体上曝光。

1966年出生的维尔尼杜布，

由于是乌克兰人，在俄乌冲突后。尽管已经56岁“高龄”，但维尔尼杜布毅然选择暂时辞去谢里夫队主教练职务，回到祖国参军。或许不久的将来，我们将会在战场上看到他冲锋陷阵的身影。

巾帼戎装一把枪，魂归故里一炷香。一地硝烟何时散，一把黄土几人知。

琳娜·茨维拉（Iryna Tsvila），乌克兰人，著名演员、作家，代表作《战争之声》，曾参加顿巴斯战役，素有“国民女兵”之美誉。然而她的芳华永驻于2022年3月，年仅33岁，被乌克兰国内尊称为“乌克兰女英雄”。

俄乌冲突发生之际，琳娜作为军人，自然上了前线——基辅。在与俄的对抗之中，她与她的丈夫不幸阵亡，留下的是5个弱小可怜的孩子，孩子是无辜的，没有父母的庇护势必会对孩子造成影响。以小见大，琳娜的家庭便是战争摧残下的缩影，战争让很多家庭不得团圆，阴阳相隔。难道一战、二战血淋淋的惨痛教训还不够吗？

琳娜作为女人，不是家庭主妇，而成了前线亡魂，“谁愿意帮忙捍卫基辅”成为她的最后一条遗言，其胸怀、魄力让人称赞，同时又令人惋惜。

战争仍在持续，在乌克兰男兵不足下，还会有无数像琳娜这样的女兵投入战场，这将是世界的悲哀。从2019年以来，乌克兰就加紧了对女兵的军事训练。所以不难看出，如果战争规模扩大，战场上将会出现许多女兵身影。琳娜阵亡之后，时值“三八”妇女节，乌克兰几个蒙面妇女在网上发布视频称要加入到军队中，在任何一个角落与俄军作战。保卫国家的决心是值得称赞的。

俄罗斯对乌克兰的特别军事行动展开以来，战场瞬息万变，面对乌克兰的顽强抵抗，军事进展得并不顺利，不仅人员蒙受巨大损失，飞机、装甲车等也是损失惨重。如今，俄军又公开承认，一些刚征召的新兵也被派往前线打仗，其中一支后勤部队遭乌克兰偷袭后包括新兵在内的许多军人遭乌俘虏。

3月9日，俄罗斯国际文传电讯社报道披露，俄罗斯国防部发言人伊戈尔·科纳申科夫少将说，在对乌克兰的特别军事行动中，一些俄罗斯应征入伍的新兵被俘虏。科纳申科夫在周三的新闻发布会上称，“几乎所有应征入伍的新兵都已被撤回俄罗斯领土，但是不幸的是，在乌克兰参加特殊军事行动的俄罗斯武装部队部队中还是发现了一些应征入伍的新兵。”

科纳申科夫还披露了一个事实，俄军执行后勤保障任务的一个部队，遭到乌克兰军队一个破坏分队的偷袭，包括刚应征入伍的新兵在内许多军人被乌克兰俘虏，“目前，正在采取综合措施，防止向战区派遣应征入伍新兵和并积极斡旋乌克兰方面释放这些被俘军人。

这是自2月24日俄乌交火以来，俄罗斯官方首次证实应征入伍的新兵参加了对乌作战，也是首次公开承认有许多俄军遭乌克兰俘虏。

3月9日，希腊Pentapostagma报道也披露，俄罗斯承认除了专业军人之外，还向乌克兰派遣了刚应征入伍的人员，有些人甚至被乌克兰军队俘虏，“俄罗斯国防部周三宣布，其中一些刚应征入伍的军人在后勤部队服役，已被乌克兰军队俘虏。”

3月9日，美国有线电视新闻网报道称，就在前一天，俄总统普京还坚称应征入伍者不会参与俄进攻乌克兰的战斗。当时，普京在国际妇女节讲话中表示，俄罗斯应征入伍的新兵们不会参与对乌克兰的“特殊军事行动”，只有“专业军事人员”参与军事行动，“而且不会再征召预备役人员。”此前，他还于3月5日表示，没有招募应征入伍者参加乌克兰战争的计划。

3月9日，乌克兰真理报披露，乌克兰武装部队俘虏了俄军一名21岁的军人贝兹勒。这位被俘虏的俄军士兵贝兹勒在乌克兰电视媒体公开发表了谈话，他出生于2001年2月27日，来自俄圣彼得堡，所在部队位于莫斯科地区的纳罗福明斯克市，刚被征召入伍并不是很久。

乌克兰真理报评论指出，这表明俄军缺乏足够的合同兵来发动战争，他们决定采取冒险的政治步骤，在国外战争中使用征召的义务兵作战。

值得注意的是，自2月24日俄罗斯军事行动开始以来，乌克兰宣布打死打伤了12000名俄罗斯士兵，并击落了100多俄军飞机，还俘虏了数百名俄罗斯士兵。

刚征召的士兵训练不足，打起仗了更是没有足够经验，也难怪俄军在乌克兰的特别军事行动并没有如世人所料“闪电战”。

这个手势太强悍了，不适宜再解读

儿童强，则国家强！

ning.mao.wilson 网友的相关建议:

日本侵华时，中国拒绝投降的信心来自哪里？因为正义啊。

han-xing-78-90 网友的相关建议:

这个问题，靖国神社中的昭和男儿也想不明白。

他们想不明白，明明中日两国同文同种，明明他们是为了把中国从“米英鬼畜”手中救出来，明明“中国在政治上疾患重重，在军事上疲弱无力，必须由日本来“指导”才能解决问题”（1）……

为什么中华民国宁可与“米英鬼畜”勾结，也不愿与大日本帝国共建大东亚共荣圈？

在巴黎会议上，“由于中国代表拒签和约，日本企图继承德国在山东权益的目的未能达成，这极大刺激了日本。”（2）

在华盛顿会议上，“《九国公约》是偏袒中国遏制日本的陷阱，美英在亚洲拉拢中国（他们称“支那”）等周边国家对日本形成战略包围圈。”（3）

“日本在一战后，从一个地区性大国变成了世界大国”。（4）“日本以为其战时掠夺的“战利品”会得到列强的承认和保障，但是西方列强并未把黄种人的日本“小伙伴”放在眼里，虽然形式上支持日本的分赃要求，但并未把日本作为战胜国平等看待。”（2）“因此，日本人发现，不管他们怎么努力，日本在实质上还是不能跟西方平起平坐。”（4）

不断煽动中国反日情绪的“米英鬼畜”，可曾想过，把一个大国逼入绝境的后果!不断挑衅帝国的蒋介石政府，可曾知道，弱国挑衅强国有多愚蠢!

世界东西文明将通过战争走向统一，而当时的世界分为四个国家集团，即苏联、欧洲、美洲和东亚，这四个国家集团之间的战争是决战性的战争。在准决战性的战争中，苏联和欧洲集团将会被削弱，退出世界范围内的竞争，只有美洲和东亚两个国家集团存在下来，于是这两个集团之间的战争就是决战性的战争。而在美洲集团中，美国是首领，在东亚集团中，日本是当然的首领。这两大集团的战争，实际就是以日本为代表的东方文明与以美国为代表的西方文明之间的战争，而战争的最后胜利者无疑将成为世界的中心。（5）

“日本是当仁不让的东亚领袖，负有神圣的使命，将中国、韩国和东南亚各国的黄种人从白种人的统治下解放出来，实现以天皇为中心的东方王道乌托邦。”（6）

投日后的汪精卫也宣称，“百年以来英美两国挟其军事侵略，经济侵略，双方并进之国策，美洲的红种，非洲的黑种、澳洲的棕色人种，次第受其摧残，不但国土丧失，连人种也几于沦亡。亚洲的黄种，亦同样受其厄运”。他认为，配合日本为建设东亚新秩序而发动的“大东亚战争”，不仅可以使东亚民族以及世界人种获得解放，而且可以使“整个世界的地图，从此将洗却凄惨的颜色，显出光明璀璨的异彩”。（7）

可惜，中国人民不懂帝国的理想，被米英所蛊惑，沦为米英对抗帝国的棋子。

南京国民政府依赖成性，"对于国家大事，不能自决，一切必依赖国联"，但其对国联的依赖无疑是一场"迷梦"。12月12日的时评《外交须自觉》则进一步批评国民政府在"九一八"事变后"惊慌失措"，以至于"对于日本态度认识不清"，"以为恃英美为背景，仗国联的余威，足以对抗日本"，而日本"亦不屈服"，导致4个月间的外交竟然"完全失败"；指责南京政府的对日政策是"懒惰成性"，不明了日本的态度决心，这是导致"外交大失败之根本原因"。（8）

“日本与中国有特殊关系，故日本应与各国不同，要完成它在东亚的特殊责任；维护东亚和平及秩序，是日本单独之责任，无须他国干涉；如果中国用以夷制夷的政策，日本就惟有加以排击；如果各国暗助中国抗击日本，那么纵令其名目为财政或技术援助，日本亦不得不反对。”（9）

由于米英的煽风点火，“南面的蒋介石正在紧锣密鼓的训练德式军队，磨刀霍霍。”（10）

为了保护帝国的生命线，帝国不得不入关，不得不与英美支持的南京国民政府作战，不得不对中华民国去军事化。

日本帝国“将1937年全面爆发的日本对华侵略与中国的反抗解读为“兄弟阋墙”，是“国民政府”被英美帝国主义和共产党的“谬论”迷惑的结果，认为中国与日本兵戎相见是不明智的，并对所谓的“中日失和”痛心疾首。”（11）

懒蚂蚁的思考:“在新古典现实主义者和许多其他现实主义者看来, 历史上大量的扩张行为根本不是寻求安全的目标, 也不是国内社会有什么虚假的不安全感, 而是纯粹的延伸自己利益和影响的行为。”（12）

以距离为由说自身安全受到纷争威胁，是日本右翼绝对安全观的一种典型体现，但任何国家的安全只能是相对安全。日本进入近代后，由近及远，通过武力先后夺取、控制中国的台湾和澎湖列岛、朝鲜半岛、中国东北，又扩大到大半个中国、东南亚和太平洋小岛，但这不仅没有给自己带来安全，反而导致帝国的覆灭。（13）

引用文献:

（1）“大亚细亚主义”是什么货色

（2）宋志勇 | 国际秩序、“满蒙权益”、反苏防共：日本发动九一八事变的认知逻辑

（3）重读抗战·二战前日本的军国主义之路_世界史频道_凤凰网

（4）亚洲为什么要重新审视一战的历史？｜专访徐国琦

（5）宋志勇 | 国际秩序、“满蒙权益”、反苏防共：日本发动九一八事变的认知逻辑

（6）许纪霖｜一种新东亚秩序的想象：欧盟式的命运共同体

（7）许赛锋｜人种论与一战后日本的对外政策

（8）日本在华报纸《盛京时报》曾这样报道“九·一八”

（9）【党史今日】1934年4月17日日本发表侵华宣言——天羽声明

（10）日本自下而上的“爱国”狂热对国运的绑架

（11）【新闻史】从日伪《新民报》看“大亚细亚主义”的诱惑与欺骗