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网传腾讯在国内裁员却在国外开高薪招聘,程序员年均基本工资 14 万美元,真实性如何? 第1页

  

user avatar   mo-wai-chang-olotovm 网友的相关建议: 
      

我们都知道这个题目想要什么样的答案,不过还是发扬一下知乎精神,先问是不是

在国内是否裁员不清楚,但大概率这在美帝算不得高薪招聘

我们先来看看提问链接中腾讯的招聘待遇:

工程师和开发人员类岗位
数据工程师:174996 - 200000美元
数据挖掘工程师:144,000 美元
AI基础架构工程师:170000 - 200000美元
网站可靠性工程师:84,000 - 160,000美元
软件可靠性工程师:90,957 - 108,000美元
操作系统开发工程师:144,000美元
首席软件工程师:101,700 美元
高级软件工程师:218,418美元
高级软件开发工程师:180,944美元
游戏客户端开发者:140,000美元
高级游戏引擎开发人员:200,000美元
高级沉浸式媒体研究工程师:179,860 - 185,000美元
游戏AI高级算法工程师:197,916 - 203,388美元

可以看到名目繁多,方差较大,我们找几个关键指标分析

  1. 数据工程师:180k~200k,取中位数190k
  2. 首席软件工程师:101k(不明白为什么这个级别会叫首席)
  3. 高级软件工程师:220k

我们拿一个耳熟能详的大家伙——谷歌来做对比

一般认为谷歌提供的待遇不算最顶级,但在行业前10%没有什么问题

很难细致对应,姑且粗粗对标一下

对比 Google新入职的SDE L3 腾讯首席软件工程师:192k > 101k

对比 Google第一次升职的SDE L4 腾讯高级软件工程师:278k > 220k

对比 Google第一次升职的DS L4 腾讯数据工程师:231k > 190k

所以本问题应该改为:

网传腾讯在国内裁员却在国外平价招聘,程序员年均基本工资 14 万美元,真实性如何?

数据来源:


user avatar   zi-mi-yu-11 网友的相关建议: 
      

感谢大家,这个回答真的不值这么多点赞。


我有个习惯,回答问题前先看看提问者的Profile页面,大致了解提问者的立场倾向和提问意图。这里我觉得题主并没有想要借此带节奏,将腾讯打成“美帝良心企业”的意思。

一个企业在一个区域裁员在另一个区域招聘其实再正常不过。

至于为什么在国内裁员在国外开出高薪,可以看看裁的是什么岗位,招聘的是什么岗位。

据传,腾讯 PCG(平台和内容事业群)将裁员 4000 人,CSIG(云与智慧产业事业群)将裁员 2000 人,仅这两个事业群的裁员,就已经达到腾讯总员工数量的 10% 左右。

看不出裁的是什么岗位,但应该不是高级别的岗位。


再来看看美国招聘的是什么岗位。

数据科学家和研究员类岗位

数据科学家:131,800 - 160,000美元

高级数据科学家:150,000 - 186,360美元

数据科学经理:230,000 美元

研究员:144,000美元

高级研究员:140,000 - 260,000美元

首席研究员:220,000 - 240,000美元

算法研究员:220,000 - 250,000美元

算法高级研究员:200,000美元

视频算法和标准高级研究员:160,000美元

高级机器学习算法研究员:200,000美元

高级深度学习研究员:160,000美元

高级自然语言处理研究员:170,000美元

工程师和开发人员类岗位

数据工程师:174996 - 200000美元

数据挖掘工程师:144,000 美元

AI基础架构工程师:170000 - 200000美元

网站可靠性工程师:84,000 - 160,000美元

软件可靠性工程师:90,957 - 108,000美元

操作系统开发工程师:144,000美元

首席软件工程师:101,700 美元

高级软件工程师:218,418美元

高级软件开发工程师:180,944美元

游戏客户端开发者:140,000美元

高级游戏引擎开发人员:200,000美元

高级沉浸式媒体研究工程师:179,860 - 185,000美元

游戏AI高级算法工程师:197,916 - 203,388美元

多媒体艺术家和动画师类岗位

高级概念艺术家:165,960美元

高级 2D 概念艺术家:100,000 美元

市场营销和市场调研类岗位

营销经理:114,000美元

营销专员(社区经理):100,000 美元

营销专员:106,728美元

货币化制作人:94,084 美元

项目经理:120,000 美元

项目经理(项目沟通专员):85,000美元

项目沟通专员:105,000美元

在人才、招聘、人力资源、财务方面的岗位

人事计划专员:95,000 美元

全球招聘人员:110,000 美元

全球人才招聘:119,988 美元

高级人力资源业务伙伴:130,000美元

人力资源专员:131,388 美元

高级会计师:107,196 - 110,000美元

财经记者:129,660美元


不知道题主的“高薪”是怎么定义的。

根据数据网站Dice发布的2022美国技术人员薪资水平和满意度调查报告,美国技术人员的平均工资在2020 年达到104,566 美元。如果加30%到136000,你觉得还有多少高薪?


user avatar   cao-hao-peng-85 网友的相关建议: 
      

我知道你想要的是什么答案。

你想靠着互联网大厂在国外招聘的工资远比国内招聘的工作这个事来说明西方月亮比中方亮,有些商家根子是崇洋媚外的,他们是不愿意给到国内劳动者最基本尊重的。

如果是为了流量,我可以顺着你想法洋洋洒洒地去写一篇文章,痛斥这些厂商的无良。

从剩余价值到大棋党,你想要的一切我都能写出来。

但我不想这样。

你知道澳大利亚的人工是多少嘛,就现在的行情,澳洲建筑业工人的工资有的已经冲到了800刀一天了,同时期的中国人工是多少呢?

决定基本工资差异的因素从不是地域,而是供需和人均资本。

当然,后者也可以被理解为整体需求的个体表现。

在目前的发展模式下,我国劳动力市场长期处于一个供过于求的模式,自然工资就提不上去。

你说为什么计算机专业比其它专业工资高呢,是因为计算机更难吗?

不是,因为计算机毕业生供给少,而市场需求高同时这个行业效益较高人均资本还可以。

如果计算机大厂没有收益,他们开不到这个工资,如果社会把生化环材专业全部改成计算机,这个专业就会是下一个天坑专业。

近的说,在供给上升之后,公司面临供不应求的状况必然要做出抉择,远的看,这个行业完全就容纳不了这么多供给。

除开那些被行政垄断的行业外,所有行业的收入都高度遵照着供需原则。

就像把奴隶带到澳洲在没有强制力约束的时候这些奴隶也不会“认真工作”一般,这是经济学的范畴,跟意识形态没有任何关系。


user avatar   UNSC711 网友的相关建议: 
      

假的,低了。


user avatar   lao-da-45-3 网友的相关建议: 
      

这不很正常,裁员的同时,BOSS直聘,脉脉,拉勾等各大招聘APP还在招人呢。裁员裁的是对公司创造的价值小于给出去的价格的,大部分臃肿的中层就是,不裁干嘛。

再来说说14万美金,高吗?谈不上。

根据数据显示,2020届美国本科毕业生的平均起薪是55260美元。

毕业生起薪最高的10个专业:

(注:统计仅为本科专业毕业生,不包含硕士、博士专业薪资情况)

01

石油专业

毕业生平均起薪 :87989美元/年

石油专业的毕业生起薪是8万多美元/年,职业生涯的初期年薪约为9.4万美元,整个行业的平均年薪为17.5万美元,但石油专业的压力水平也明显高于其他行业,灵活度也低于平均水平。


02

计算机编程

毕业生平均起薪:86098美元/年


03

计算机工程

毕业生平均起薪:85996美元/年


04

计算机科学

毕业生平均起薪:85766美元/年


05

电子通信与工程

毕业生平均起薪:80819美元/年


06

运筹学

毕业生平均起薪:80166美元/年


07

计算机与信息科学

毕业生平均起薪:78603美元/年


08

统计学

毕业生平均起薪:75916美元/年


09

应用数学

毕业生平均起薪:73558美元/年


10

化学工程

毕业生平均起薪:72713美元/年



在美国微软工作的几个同学,刚进去第一年年薪都是20+w$,同岗位微软中国年均薪资就30+w¥。

在香港,餐厅服务员洗菜工,月工资2w+港币,在大陆,3000-5000不等。但在香港的房租随随便都去到5k+了,所以2W港币在那边是低收入人群。

同工作,不同地方,收入肯定不一样,甚至差距很大。


user avatar   li-fang-cheng-55 网友的相关建议: 
      

坐标北美,前几年还面试过腾讯北美的office。

可以负责的说,如果是有几年经验的软件工程师, 14万只能是底薪, 总包不会低于20w。 为什么?应为低于这个数字在北美很难招到水平不错的码农了。

全球范围来看,北美有实力的大中厂和 start-up 太多了。 有几年经验的优秀工程师被本地企业抢的差不多了, 很多大厂都在全球招人来北美。 腾讯作为一家来外来企业, 本地工程师恐怕很难推掉FAANG 的 offer 来接腾讯的。

所以说, 腾讯想在北美招人, 成本一定比本地大厂只会高不会低的。

不过好在腾讯旗下的 Riot 还有其他几个子公司游戏业务处于上升阶段, 估计可观的 package 还是开的出来的。


user avatar   yi-yang-91-9 网友的相关建议: 
      

凡是大部分员工都不认可,只有管理层一厢情愿的推崇的,就是low的公司文化。


user avatar   RoseofVersailles 网友的相关建议: 
      

不是针对谁,但这个问题下 @鲁超 的高票答案中存在很多或大或小的错误。科普很不容易,要兼顾正确性和通俗性,但不能为了通俗就用一些似是而非的文字游戏来妥协,甚至牺牲最基本的正确性。所以在这里写个回答分析一下其中一些:

1. 鲁超在回答中写道:

没想到从1937年开始,μ子、中微子、π介子各种奇异粒子接连在回旋加速器中被捕捉到。

这是错的。

μ子最早是于1936年被Carl D. Anderson和Seth Neddermeyer在宇宙射线中发现的。中微子最早是于1956年被Clyde L. Cowan和Frederick Reines利用核反应堆作为中微子源探测到的。π子最早是于1947年被 Cecil Powell、César Lattes、Giuseppe Occhialini等人利用宇宙射线探测到的。这些粒子最早的探测都跟回旋加速器没有任何关系

2. 鲁超在回答中写道:

1956年,物理学家首先发现θ子和τ子的自旋、质量、寿命、电荷等性质完全相同,让人不得不怀疑这俩货实际上是同一种粒子。但另一方面,θ子会衰变成两个π介子,而τ子会衰变成三个π介子,这又如何解释。
这种情况下,两个在美国的中国小伙子杨振宁和李政道对此开展研究,他们提出:这两种粒子实际就是一种,之所以衰变方式不一样,是因为衰变的时候发生了弱相互作用,在微观世界,弱相互作用的宇称不守恒。

这段话也是有问题的。

首先,当年的τ-θ难题的核心并不是性质相同的粒子有两种不同的衰变模式。在物理学中,无论是基本粒子还是复合粒子,有多种变化途径是很正常很常见的现象。比如Z玻色子就既可以变成一对正反电子型中微子,也可以变成一对正反μ子型中微子,还可以变成一对正反τ子型中微子。τ-θ难题的关键在于π子的parity是 -1,而parity作为一个量子数是通过相乘(而不是相加)来复合的,因此两种衰变模式的产物的parity不相等,这才是τ-θ难题的关键。

其次,当时弱相互作用已经被发现了,物理学家也早就知道τ子和θ子衰变为π子是弱相互作用的过程。因此杨振宁和李政道提出的并不是τ子和θ子“衰变的时候发生了弱相互作用”这种在当时人尽皆知的废话。

3. 鲁超在回答中写道:

稍有常识的人都知道,镜子里的人跟自己不是完全一样的,左右互换了。但镜子里的人也必须遵守同样的物理定律,我跳他也跳,我蹲他也蹲,不可能看到我在刷牙,而他却在洗脸。这就是宇称守恒!

这种对宇称守恒的理解是不正确的。

即使镜子里的人与镜子外的人有不一样的动作和行为,也不代表宇称不守恒。反过来说,即使镜子里的人与镜子外的人的动作和行为完全一致,也不代表宇称守恒。宇称守恒指的是在宇称变换下物理定律不发生变化。镜子内外的人的行为是否相同跟物理定律并没有关系。

4.鲁超在回答中写道:

当吴健雄的论文发表之后,第二天,《纽约时报》就以头版报道了吴健雄实验的结果。

这是不符合历史事实的错误。

《纽约时报》对吴健雄实验的头版报道是在1957年1月15日哥伦比亚大学的新闻发布会的第二天,而吴健雄等人的论文《Experimental Test of Parity Conservation in Beta Decay》发表于1957年2月15日。(见文末截图)

5. 鲁超在回答中写道:

动量守恒代表的是空间平移的对称性,空间的性质在哪里都是一样的,并不因为你在南京而不在上海,你就会胖一点或者跑得快一点。
角动量守恒代表的是空间的各项同性,不管转多大角度,物理定律都是一样的,如果你要说你转多了头晕,不是由于空间出错了,而是你的生理特征,这也由更深层次的物理学定律所支配。
能量守恒代表的是时间平移的对称性,时间总是均匀的流逝着,时钟不可能一会快一会慢。

这种表述是错的。

空间平移不变性指的是物理定律在空间平移的变换下保持不变。空间平移不变性跟空间性质没有什么直接关系,也不能推出 “空间的性质在哪里都是一样”。一个简单的例子就是Schwarzschild时空,在这个球状对称的时空中,空间性质并不是处处相同,因为不同半径处的曲率等性质显然不同。但其中的物理定律还是有空间平移不变性。

同理,时间平移不变性也跟时间是否均匀流逝没有什么直接关系。

6. 鲁超在回答中写道:

这就是伟大的“诺特定理”,它体现了守恒律的美。
而现在吴健雄的实验告诉大家,原来我们的宇宙竟然有一个不守恒的地方,而且是我们之前最意想不到的地方:镜像不对称,大多数人都首先表示不能接受,泡利“左撇子”的论调正是代表了大家的心声

这种对诺特定理的理解是错的。

诺特定理中涉及到的与守恒律相关的对称性是连续对称性。宇称变换是离散变换而不是连续变换,宇称对称性(和宇称守恒)跟诺特定理并没有直接关系

7. 鲁超在回答中写道:

一直以来,电荷对称性也被视为宇宙真理,每一种粒子都有其对应的一种反粒子,除了电荷以外,其他性质几乎完全一样。

在粒子物理学中,charge-conjugate symmetry并不能翻译为电荷对称性。因为charge-conjugate transformation涉及到的不只是电荷,还包括与强相互作用相关的色荷(color charge)等其他charge quantum number。在charge-conjugate transformation下,粒子变成相应的反粒子,正反粒子的区别不仅仅在于电荷,还在于其他charge quantum number。这也是为什么电荷为零的中子跟反中子不相同。

另外,除了这些charge quantum number,正反粒子的其他性质就是完全一样,并不需要加上一个“几乎”。

8. 鲁超在回答中写道:

对称破缺的一种比喻,小球只有在中央的顶点才是稳定的、对称的,当受到微扰,它就会落下来,产生运动,并发出各种叮呤咣啷。稳定的、对称的、孤芳自赏的小球甚是无趣,叮呤咣啷才是我们宇宙的精彩。

这是错的。

在“墨西哥帽”模型中,中央顶点对于小球来说是不稳定的,这也是为什么小球会倾向于发生对称性破缺而从顶点移动到较低的点。








  

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