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中国硬度达6-7的玉是不是证明中国考古都是造假的? 第1页

     

user avatar   gu-su-sui-yue 网友的相关建议: 
      

又看到西方不行为什么中国行的碰瓷了。

中国有一种东西叫“解玉砂”,那这个解玉砂呢,不光出现在良渚,在邢台,考古发现了解玉砂的矿产地。其今天的学名叫“石榴子石”,它的硬度大于现在所有的玉石。

本来呢,回答到这里就可以结束了,但说不定哪天埃及就发现了石榴石的考古报告了呢,或者至少用中文“发现”了,所以且慢。

实际上,即便使用金刚石刀具,也无法用手部的力量切割刻划出一件透闪石的玉器,因为需要锐度和强度做一定厚度的深入,而从考古的结果来说,发掘的玉器较少量的出现刻划痕迹,表明不是主要的加工方式。

所以,在铁还没有出现的年代,古代中国人主要是寻取这些石材的砂粒体,通过木棒或石棒进行打磨和钻头,形成良渚文化里的玉综,所以这种方式并不适合大型石材的切割。

即便到了秦末长城的建造,使用的石料仍然是用柴火烧热石壁,再泼以冷水,在热胀冷缩之下,石壁崩裂而取得,但此法也只能得到大块的碎石,却不能得到整块数吨的平整石料。

而且,即便如此,在六国长城的基础上,秦造长城动用30万人,而古埃及常年累月造金字塔,各式神庙,开凿帝王谷,需要多少人?

所以,千万不要随便来碰瓷中国的文明,真的碰不上的。

——————————————————————————700赞,意外了,感谢各位知友,感谢1450。但为了mark来更新终究还是要写点干货,毕竟是在知乎上么。

推荐本文下面知友“多情小宝”的评论,关于青铜器能不能刻石有其独到的见解,要来杠古埃及用青铜开石的请先移步阅读。再次感谢。


user avatar   han-chun-xiao-12-55 网友的相关建议: 
      

比较愚钝,我读了两遍才明白了题主想要表达的意思。

古埃及的工具不能加工石头,所以金字塔是造假的,这种说法其实都不必浪费口舌去争辩,这不是为了博眼球,就是实在也不知道说啥了。

不过,良渚文化的玉的材质是透闪石玉、他的摩氏硬度是6-6.5,低于石英的7。我们完全可以使用石英砂去解玉,虽然比较慢,但如果说不能加工也不可能。

另外,金属工具从来也不是用来雕刻玉石的,现在也不是(现在的一些玉雕工具都是金属的不假,但是真正起到作用的是玉雕工具上面烧结的金刚砂)

所以,大可没必要去反驳他,或者怎么样,有那个时间,还不如去个爱去的饭馆,点两道爱吃的菜,来一壶小酒,吃上一碗面来的自在。

哗众取宠者,必然被历史的洪流湮灭


user avatar   jiu-zhe-yang-ba-64-19-79 网友的相关建议: 
      

题干比较绕,我的理解是由于良渚时代没有金属工具,所以对于硬度高达6-7的玉是无法加工的,故此推断得出玉质文物就是造假,这纯属以偏盖面的碰瓷行为!!!

硬度的定义

硬度,属于物理学专业术语,指材料局部抵抗硬物压入其表面的能力,是比较各种材料软硬的指标。

在矿物学或宝石学中使用的标准,则主要是指莫氏硬度,又称摩氏硬度。由德国矿物学家腓特烈·摩斯(Frederich Mohs)在1822年首先提出。

莫氏硬度是用刻痕法,将棱锥形金刚钻针刻划所测试矿物的表面,并测量划痕的深度,这个深度就是莫氏硬度,通常以符号HM表示。

莫氏硬度将测得的划痕的深度分成十级来表示硬度(刻划法):滑石为1(硬度最小),石膏为2,方解石为3,萤石为4,磷灰石为5,长石为6,石英为7,黄玉为8,刚玉为9,金刚石为10。被测矿物的硬度是与莫氏硬度计中标准矿物互相刻划比较来确定。

如下玉及比玉硬度更大的代表物列表:

硬度 代表物
6 ~ 6.5 软玉-新疆和阗玉
6.5 黄铁矿
6.5 ~ 7 硬玉-缅甸翡翠或翠玉
7 石英,紫水晶
8 黄玉
9 刚玉、铬、钨钢,常见的宝石如红宝石、蓝宝石等天然宝石均属刚玉
10 钻石

古代制玉方法及工具

古代制玉技法,主要源自于制作石器的方法和经验,包括切、磋、琢、磨的工艺程序。

  • 切,即解料,解玉要用无齿的锯加解玉砂,将玉料分开;
  • 磋,是用圆锯蘸砂浆修治;
  • 琢,是用钻、锥等工具雕琢花纹、钻孔;
  • 磨,是最后一道工序,用精细的木片葫芦皮、牛皮蘸珍珠砂浆,加以抛光,玉器便发出凝脂状的光泽。

这套制玉技术,早在商代就已为工匠们所掌握。现今的玉雕技法,大体还是采用切、磋、琢、磨四种方法。先秦称琢玉,宋人称碾玉,今称碾琢。

由于玉石坚硬,不易雕刻,古人会采用各种方法降低玉的硬度,从而进行雕琢,常见之法如下:

  • 软玉之法:使玉石变软之法,可用荸荠数枚与木通入水煮玉一昼夜,再用明矾三厘、蟾酥三厘涂刻处,炙干,再涂,药尽为止。
  • 软晶之法:使水晶变软之法,可用吉祥草同煮,视熟,即可刻,用此法软玉亦可。

在古代制玉过程中使用最多的雕刻工具叫陀(砣),是指安装在“水凳”横轴上可以旋转使用的各种工具的泛称,也可以认为是一系列的雕刻工具。比如錾陀(zan tuo)、钩陀、轧陀、冲陀、钉陀、碗陀、膛陀、弯陀、磨陀等,各具形态、作用不同、用法不同。

《天工开物》有载:冶铁为圆盘,以盆水盛沙,足踏圆盘使转,添沙剖玉,逐忽划断。

《天工开物》所记载的剖玉场景,就提示了古代砣具,边缘呈刃状圆盘并旋转。

陀的名称是玉雕行业沿用历史的称谓,什么时候开始称之为陀己无从考证。古代陀可以是木质的、石质的、铜质的、铁质的,进入铁质工具时代以后,基本上都是使用铁制的雕刻工具。

在新石器时代,当时没有金属工具解玉,古人使用解玉砂的粉末,用皮革条不断摩擦攻玉。所以,每一件古代的玉石作品,都是极为艰难的过程后的产物。

古人制玉流程

古人制玉也是分步骤、按流程进行的,主要包括制作解玉砂、开玉、扎埚、冲埚、磨埚、掏堂、上花、打钻、透花、打眼、木埚、皮埚等十二个步骤。

具体如下各图所示,这是清代光绪年间的古人制玉步骤:

总之,老祖宗有的是方法将高硬度的玉石雕琢制作成美轮美奂、光耀千古的艺术品,只是不争气的后辈,在历史的长河中走走丢丢,使得这些祖宗的智慧之作都成了孤品,技艺变成了回忆,甚至是传说。

君不知现在有很多个人,甚至是国家都在视图对一些失传的工艺进行摸索恢复吗?


user avatar   duo-qing-xiao-bao 网友的相关建议: 
      

古代加工玉器的制作工具是怎样的? - 高宇的回答 - 知乎

zhihu.com/question/4908


user avatar   gu-du-piao-liu 网友的相关建议: 
      

字母加数字,呵呵


user avatar   chen-sui-yun-45 网友的相关建议: 
      

嘿嘿! 俺不知道中国考古是不是造假的,但西粉是把一堆用倒模技术做出来的艺术垃圾吹成神作,才是最可耻的!


要我说,写实就是最弱智的艺术形式,恶臭黄皮白心们绝对不信,在他们眼里,写实就是天下无敌。要我说,无敌?无敌你M的锤子!倒模倒出来的玩意真是天下无敌啊!


这才是真正的艺术!:

要说肖像雕塑么。。。。你以为我们汉人造不了?真的造不了吗?造不了你MB啊!





user avatar   gao-wu-fan-44 网友的相关建议: 
      

1.题主不就是曾经你乎赫赫有名的IDF教主吗,不用怀疑不用扣帽子,就是台湾同胞。

2.教主你以为这个思路国内没人用过吗?

对不对?你又不是没看到过。不过看没看见无所谓,教主就一纯碰瓷的,跟某些伪史论者如出一辙。

剩下的,大型双标打空气靶现场,吃瓜看戏。


user avatar   luo-xuan-zhen-li 网友的相关建议: 
      

取之于乎,用之于乎。该文作者是方向明,不知道方向明是谁的人害得好好学习一个。

简而言之:

1.线切割,用柔性的线带动解玉砂运动来切割

2.片切割,用硬工具带动解玉砂运动来切割

3.双向管钻,用硬管在玉器两边相对旋转带动解玉砂运动来打孔

灵活运用以上三种技术,还可以实现减地、减地浅浮雕、分割、阴线刻和微雕明线刻的效果。

至于解玉砂的成分,民国时期的地质学家章鸿钊在《石雅》中考证,主要是石榴石和刚玉的砂状碎屑。

还有人提出过良渚时代存在玉器硬度软化技术的可能,待考。


user avatar   cong-lin-lang-zi 网友的相关建议: 
      如何评价他们的行为,这算不算汉奸带路党?假设他们借助外来力量打败了满清,历史书该如何评价他们?
user avatar   wang-shuo-31-70 网友的相关建议: 
      

台湾、香港的主流思想,是被大陆革命洪流扫出去的枯(L)枝(a)败(j)叶(i),与当地的殖民地文化传统奇妙地结合起来,形成了大陆人很难理解的思想模式。


台湾人那种想认爹的心态是深入骨髓的。


下面有人说所以港台人鄙视大陆。


他们的鄙视是:你大陆仔竟然想和洋人一争高下,你大陆人有这种想法,还是人吗?不把洋人放在眼里,真不敢想你们会做出什么可怕的事来!你们不怕洋人,说明你们是猪呀。


他们几十年受国民党的宣传:如果不是苏联支持四野几百辆坦克,几千门大炮,现在大陆还是国民党的天下。


所以他们对苏联(俄罗斯)的仇恨与恐惧是刻在DNA里的。


他们从没有什么自强不息,艰苦奋斗,独立自主的概念。


参见电影《英雄虎胆》台词:伟大的盟军朋友在仁川登陆了,我们就要赢了。


请你问他:一野才2万人,没有任何苏联武器,怎么就能把胡宗南20万灭了?


我早就反复说过:毛主席尽管宣传工作做的好,但是毛主席从来不指望靠宣传让蒋介石加入共产党。


这些le se,不要对它们抱有希望。消灭它们!




     

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