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如何看待俄媒Tsargrad报道;乌克兰老奶奶举着苏联红旗欢迎俄军,旗帜被乌军士兵当面踩在脚下? 第1页

                          

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这么说吧,现在很多人都有这么一种神奇的认知,包括国内很多共趣也是,觉得一个人的政治倾向是刻在基因里的,一个俄罗斯人打娘胎里出来就是布尔什维克(例:翼赞皇鹅头子日里诺夫是达瓦里希),一个美国人打娘胎里出来就是布尔乔亚(例:美国人用美式乡村音乐唱红歌被嘲小资味重),我觉得这其实也算是一边变相的种族主义吧


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老奶奶可是对乌军士兵说荣耀属于普京的

等量代换一下,约等于某老太太看到国军来了,拿着黄龙旗从家里出来迎接,然后当面来一句中日亲善

没被直接打成汉奸算是心胸宽广咯


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这不是正常反应吗....

苏联给乌克兰印象最深的两件事是啥?

1 乌克兰大饥荒 2 切尔诺贝利核事故

简中网网友与其抓着这事不放,不如去伊尔库茨克参观下俄罗斯政府出钱修建的高尔察克像,去观看下《无畏上将高尔察克》


去看看白军名将邓尼金的坟也行,那是普京总统出钱修的。

对了,沙皇也得到普京总统领导的政府平反了。

普京总统那个把苏联骂了一遍的讨乌檄文记得吗?认为苏联是俄国历史上最大错误,还要乌克兰去康米化

俄新社那篇《俄罗斯应该对乌克兰做什么?》一文读读如何,里面把肢解苏联视为俄罗斯的一大功绩:

2017年出的剧《托洛茨基》也可以看看


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看都不看,无聊,自媒体发现这些粉色滤镜萌萌新闻不吃香急了?活该。

使用“老奶奶”,“红旗”……这些预判看报道的人是精神上(不管实际年龄和性别)是14-18岁多愁善感女子中学生的词语,然后在粉色的“未满18岁大家说话要可可爱爱哦”滤镜下洽流量的行为,会随着形势的发展越来越令人恶心了,当然现在已经足够恶心。我这种非他乎主流年龄用户还没退网哪,我们一般叫这位老年妇女阿姨,或者大娘,或者大妈。到别处发嗲去谢谢。

用最近死了老丈人憋不出锐评好几天的斯大公的话回答提问机器人:这是战争,残酷的战争!还以为是网上亚文化在那cosplay怀古?

一开始几天欧洲萌萌人也在那里发啊你们有没有想过乌克兰的猫猫狗狗多可怜它们有没有救助通道这样的东西,最多十天以后就不发了,看着油气工程重新上马也不哭叫环保了,我看大多数白左(中性词)清醒的很嘛。


非要看的话,这位大娘人身安全有事没?如果她本人没事那就好,说明这个乌克兰兵素质及格了。大娘平时出来采购要小心,晚上不要乱开灯,多屯点东西。

就是一个黑人拉拉飞天拉面教mtf大娘举着自制彩虹小马旗被士兵扯下来,我也还是这些话,大娘您人有事没?没事就好,其他都是虚的。

打仗了,死人了,别糊弄小孩了。下面让我们把镜头转向拼多多马里乌波尔分店,是兄弟就来帮………


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问题又改回去了,那我也就改了好了


很多人在简中网络上大肆宣传“乌克兰人恨透了苏联”、“亲历过的人都恨苏联”。结果一个老人家用自己的行动出来打脸,这些人就蚌埠住了,甚至有辱骂这个老人的,再次暴露了某些人立场先行的本色。

这个老人肯定亲历过70年代的苏联,再看看现在乌克兰的鬼样子,她会打苏联旗很奇怪吗?按某些人的逻辑,过了30年还有人怀念苏联,有的人是不是该反思了?

至于说普京也反苏,问题是老人只能看到乌克兰更过分啊。冷知识,现在乌克兰唯一有列宁像的地方是顿涅茨克。

至于说这个老人是支持侵略者的带路党,看看真的带路党彼得留拉和班德拉现在已经被乌克兰当局拿来纪念了,我实在想不通这帮贵物有啥碧莲来指责这个老人。而且这个老人的父母就是和班德拉分子战斗过的英雄,如果班德拉和希特勒赢了,那某些人天天吹捧的小泽现在已经是肥皂了。

最后总结:这个老人并不支持俄罗斯,否则就该打三色旗了,最大的可能是她希望俄罗斯能驱逐纪念班德拉分子和反苏的那帮贵物,这样她才能放心的纪念苏联。至于这个老人没有认清普京的真面目那是另一回事。


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当前各种魑魅魍魉正在采用一种舆论钳形攻势。

面对左翼份子,就把普京打造为最反苏的人。面对其他人,则攻击苏联的功绩,比如“乌克兰大饥荒”,苏联“卡廷森林惨案”云云。

黑普京和现代俄罗斯的时候,苏联是完美的。但是碰到别人黑美帝的时候,他们又把苏联骂的一文钱不值。

本座本来今天中午起来,想出去来个爬山越野拉练,打开手机刷刷美臀,就看到这么个群魔乱舞的问题,不得不迅速写一篇回答再出门。

我觉得乌克兰士兵想把苏联红旗踩在脚下没什么问题,在他的立场来说可以理解。老太太更值得理解。

关于他们直接谁对谁错,我没有兴趣,但我一直都很佩服这位老太太这类忠义孤臣。

忠诚,是一种值得敬佩的品质,甚至无论他们效忠的对象是谁。

一个真正的强者,如果认为自己的敌人效忠于错误的对象,也应当能够有风度的看待这份忠诚。

哪怕是二战之中的邪恶轴心国军队,也常常会得到包括中国军人在内的同盟国军队对其作战能力,勇气,毅力和顽强态度的认可。

即便我常常痛骂乌克兰纳粹,鄙视亚速营,艾达营的残忍行径,但对于目前还在亚速斯塔尔钢厂内坚守的绝域孤军,我也给予敬意。

甚至正在与他们作战的车臣人,顿涅茨克人民军都多次发言说必须承认敌人的顽强,这就叫强者心态。

所以我将这位老太太看做苏联的忠义孤臣,最后的布尔什维克。(其实并不是最后的,在顿巴斯,在东欧和俄国,苏联的火种并没有完全熄灭,如果普京和皇俄的多元制沙俄帝国复活失败的话,苏联将来也必定有浴火重生的一天)

但是现在,关于这些魑魅魍魉的言论,本着烛炬帝志,洞灭魍魉的原则。

我要给予旗帜鲜明的驳斥。

第一,普京是头号反苏人士?荒谬绝伦

普京是一个复杂的人士,你可以给他贴很多标签,但绝对轮不到头号反苏人士。

自叶利钦时代开始之后,苏联在俄国境内迅速进入全面被否定,被抨击,被完全轰杀至渣的状态。思想和精神虚无的俄罗斯族普通白人甚至开始追求纯粹的白人至上主义。而俄罗斯境内还有大量的黄种人人口,高加索少数民族。

追求纯粹的民族国家无异于再次分裂自杀。

沙俄-苏联,这俩倒都可以算多元普世帝国,但是前者被后者否定,后者又被现在否定。俄罗斯人在精神上,在普京上台之前,已经处于事实上的亡国。

再进一步分裂已经是板上钉钉。

俄罗斯的军队成了毫无荣誉可言的废渣,住在烂泥地里,经常几个礼拜领取不到补给,要靠附近居民可怜,过来施舍。

甚至出现了在海岛上执勤活活饿死的军人,在没有战事的情况下饿死了。

普京的办法是,以沙俄的普世多元制帝国为意识形态核心,同时最大限度恢复苏联在俄罗斯的荣誉地位。

尤其是以伟大的卫国战争为核心,复兴对苏联的认可。

在普京这些年的执政来,真正了解俄国的人,除非瞎了狗眼,不然都能看到苏联的舆论地位坐直升机一样的爬升。

不说对苏联工业科技方面成就的认可,只说对苏联卫国战争的贡献,这些年都是极尽荣耀,纪念活动一年比一年隆重。

俄罗斯的年轻人和普通人越来越多的喜欢穿上苏联军服,拿上苏联标志,这次进攻乌克兰,大量基层官兵拿出了苏联镰刀锤子红旗,这些年的俄罗斯文艺界,拍摄了一部又一部纪念苏联红军的宣传视频,CG,电影。

《我们来自未来》推荐大家去看看这部电影。

可以说普京时代直接把苏联在俄罗斯的名声,从地狱十八层拉上来回到了正常人间。

但是因为他说了几句关于苏联民族政策的错误,列宁等人构建了独立乌克兰的雏形,损害了俄罗斯帝国几百年的努力,就成了头号反苏了?

列宁同志不是接受不起批评的人,哪怕批评得不对。

站在列宁的立场上,当时有现实困难,站在俄罗斯民族的立场上,说这种民族政策划分是个巨大的错误,也没有毛病。

列宁是一位革命家,是一位布尔什维克,不是不能批评的天子或者中世纪教皇。就算是斯大林最有权势的时候,都还能让人当面批判他,何况列宁。

何况普京的谈话原文根本没有否认列宁,只是不认可苏联的民族政策以及最后解体时那一批领导人的决定。

别忘了,有超过一千多万俄罗斯族人被非常轻佻的划分给了苏联加盟共和国,而在一夜之间成了异国他乡的人。

包括和乌克兰连历史关系都不存在的克里米亚。

作为一个俄罗斯人,普京能够对这种情况的用词还如此克制,已经是给面子了。

比起已经直接开始复活纳粹党卫军的西乌克兰,普京还能更反苏?

说这话的人有脑子吗?

至于普京对苏联的态度,其实他自己说得很清楚了,不怀念苏联属于没良心,想回到苏联属于没脑子。

俄罗斯帝国是一个远比苏维埃政权古老的存在,当现代俄罗斯人再度迷茫的时候,拥抱俄罗斯帝国多元内核比拥抱苏联多元内核更能凝聚全俄罗斯人。

普京事实上认为,苏联将各民族清楚划分的动作,为新纳粹主义复活提供了温床。

沙俄时代的沙俄帝国虽然有大俄罗斯族沙文主义,但沙俄帝国总体上仍然是一个多元普世帝国,和历史上的中华帝国是非常接近的。

只是俄罗斯帝国对边疆的同化消化能力没我们强,官僚系统没我们成熟,最近几百年,边疆敌人又远比我们的边疆敌人强大。

沙俄帝国喜欢任用类似波兰乌克兰等统治地区的精英当官吏(苏联领导人也长期存在乌克兰帮,但显然知乎反苏人士历来将苏联所有罪过归咎于俄罗斯族),沙俄走的大体上还是中国古代帝国的路线,多元制普世帝国。

只不过我们的礼教精神指导纲领,在俄罗斯是由东正教负责的。

所以普京清醒地认识到,俄罗斯的唯一出路就是坚持重塑沙俄时代的多元制普世帝国路线,同时给予苏联应有的尊重,但也只是尊重。

第二,有关乌克兰大饥荒

首先,国际上一般对乌克兰大饥荒的认定是“苏联大饥荒”为前提的。是全苏联各个加盟共和国都存在的饥荒,包括俄罗斯本身。

各地边疆区,各个州委写给斯大林的信件,往来文件,都在饥荒。

乌克兰算严重地区,但绝不是唯一饥荒地区。

饿死人数众说纷纭,如果你相信基辅的说法,那就是乌克兰人饿死了七百万。

但是一般认为在150-300万之间,而全苏联可能在400-700万之间。

但是有三件重要的事情,不得不提醒一下。

①最反俄反苏的利沃夫等地区在大饥荒期间可并不处于苏联的统治下,苏联把它拿过来拼成统一乌克兰时,大饥荒早结束了。

②苏联大饥荒的来源是为了尽快实现重工业化避免在新世界大战中被毁灭,在施政过程中出现了大量不可控的极端错误。全苏联人民都是受害者。但是其他共和国的苏联饥荒饿死人民正如爱尔兰大饥荒那样被世界舆论机器所遗忘。

③纳粹集团对乌克兰采取的是种族灭绝策略,德军和罗马尼亚军队控制乌克兰期间,制造了超过一千万人口减员,并掳掠了二百五十五万青年男女当奴工。连和纳粹一起合作反苏的班德拉分子都有一大半人背叛了纳粹并和纳粹开战。(当然他们也不放过屠杀波兰人的机会)

在苏联的切尔尼戈夫·普里皮亚季进攻战役之后,德国人决定退到第聂伯河右岸,并下达了摧毁乌克兰土地上的一切的彻底灭绝令。

恰恰是今日乌克兰民族主义者最为仇恨的斯大林,在战役规划中否决了朱可夫等人的顿巴斯围歼方案,选择了全面快速推进,以百万级别的苏联红军伤亡,换取了德军灭绝令的破产。

在左右岸乌克兰战役期间,超过三百万乌克兰男性加入苏联红军。

有斯大林,乌克兰饿死了两百万人,没有斯大林,乌克兰会全族成为历史名词。纳粹德国和罗马尼亚、匈牙利的工业化种族灭绝能力,可比两百年前的盎格鲁撒克逊殖民者厉害得多。

第三,乌克兰还不配拿来和日本侵华战争中的中国相提并论

首先,乌克兰历史上仅在哥萨克大公国期间统一过几十年,之后就长期被波兰立陶宛联合王国,罗马尼亚,奥匈,沙俄瓜分。

我中华傲立东亚几千年,先人兵锋之盛,无远弗届,其北越葱岭,南极冥海,举凡日月所照,江河所至,皆为汉土。

自成祖以武定天下,欲威制万方,遂遣使四出招徕。由是西域大小诸国莫不稽颡称臣,献琛恐后。又北穷沙漠,南极溟海,东西抵日出没之处,凡舟车可至者,无所不届。自是,殊方异域鸟言侏亻离之使,辐辏阙廷。岁时颁赐,库藏为虚。而四方奇珍异宝、名禽殊兽进献上方者,亦日增月益。盖兼汉、唐之盛而有之,百王所莫并也。余威及于后嗣,宣德、正统朝犹多重译而至。

你扎波罗热哥萨克是什么角色,也配和华夷世界宗主国相提并论?

现代乌克兰,完全由苏联塑造而成,其中列宁斯大林对乌克兰成型贡献最大,赫鲁晓夫则奉送克里米亚给予自己的母国作为礼物。

日本天皇什么时候把九州或者北海道送给中国了?考虑到乌克兰和克里米亚毫无历史关联,日本甚至从东汉时期起就有接受我们的册封,更像是日本天皇把澳大利亚送给中国了。

哪个学校教的你们历史?我怎么不记得有这件事。

乌克兰想真正独立,想吃掉,消化掉顿巴斯,克里米亚等地。

也没毛病,人之常情,换我,我也想。

但是你得凭实力。

既然你乌克兰靠的是沙俄-苏俄-苏联多代努力建设与拼凑起来的。你想独立还想反向消化它们的一些白送地皮。

那就得拿出尸山血海的勇气。

我中华帝国没有别人送的领土,比起侵略性,俄国人只能是弟弟。在两千年前俄国毛子还是野人的时代,我们的祖先已经向费尔干纳盆地发起了堪称疯狂的绝域远征。

在外蒙古,在兴都库什山脉,在缅甸伊洛瓦底江畔,处处都是我们伟大远征的遗迹。

你们,乌克兰,和我们相提并论。

凭什么?

你们他吗凭什么?!


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这个就像有些中国老头老太太精神依托停留在教员时代一样,时间在一些老年人的晚年生活中是没有变动的。

最近谭乔回访了成都气球哥,他的唱歌爱好就停留在卡拉OK时代,是翻着歌本唱九十年代歌曲的爱好!

不能叫乌克兰老奶奶,应该叫苏联老太太,苏联解体三十年了,苏联老太太活着!

据说苏联国旗老太太最近在俄罗斯很火

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原视频内容:乌克兰士兵给一对老夫妇送温暖,还用手机记录,没想到老大娘打出了一面苏联国旗并且还说“荣光归普京,荣光归俄军” 。

乌克兰士兵把慰问品交给老太太,并把国旗夺过来踩在了脚下并高喊“荣光归乌克兰”,老太太则拒绝了慰问品并说“我的父母为这面旗帜牺牲了,而你现在踩着他!”然后乌克兰士兵说:我踩旗是因为他们来我的国家,我现在用俄语告诉你,我为我的土地而战。


我说实话,两国交战,看见军队来了,举着苏联旗喊着欢迎普京欢迎俄军,已经算纯纯的叛国了。乌军只把旗子扔了踩一脚,喊一声“荣光属于乌克兰”,还留下食物,已经算相当仁至义尽了吧。


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将红旗献给索布恰克、叶利钦集团余孽?

这旗帜除了看起来是红色的,实际上与举白旗投降没有什么区别。


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可能这位老人还不明白发生了啥。认为普金是苏联领导人。

但她不知道,毁掉她父母为之牺牲的国家的,最主要的就是俄罗斯。普金本人也不喜欢共产主义。所以你举这旗子在双方都不讨好。




                          

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