努尔哈赤有多了解日本战国史？ 第1页

这个题目非常刺激，以前都是戚继光VS丰臣秀吉、曹操VS织田信长、武田信玄VS诸葛亮，老生常谈，毫无新意。现在直接努尔哈赤怼上知乎大V，够暴力，够直接！

不过题目拿来和努尔哈赤比较的知乎大V，表述范围过于宽泛了，应该把范围再缩小一些。就我碰到的极个别 比较极品的典型来说，有几个粉丝数目在八千多到五万多不等的，比较著名的知乎历史答主。这几个历史答主，本身不懂这块历史，但有时候会过来日本战国史话题下进行指导工作的，回答的也都是些比较类、村战类的话题。至于说出的言论，基本上每句话都是错误的，我也都给他们指出来过。具体我也不想点名了，有兴趣的翻我回答，会有很多惊喜。

题主问： 努尔哈赤有多了解日本战国史？ 是否超过知乎上的大V们呢？

知乎高手如云，作为现代人，大部分人当然都是能轻松欺负努尔哈赤先生的，我也不可能一一品评。能拿来比较的，只有相同水平的对手，我也就说说我上面举出的几个典型答主吧。

用他们来比较，我认为努尔哈赤是有可能超过的，甚至完全碾压，表述为以下几点：

一、作为生活在二十一世纪的人，在这个信息大爆炸的时代，知乎上个别的著名历史答主，在日本战国史相关题目下的回答，涉及到日本战国史的知识点，回答都是错误的，没有一句话是说对的。他们所能回答的问题，也只是人物比较、村战类话题，这些都是门槛、技术类要求最低的话题，任凭谁都能够强答。他们出的错，出的糗，翻翻我回答就知道了。

二、作为生活在十六、十七世纪的人，努尔哈赤和当时的日本人打过直接或者间接的交道，他也曾留心于日本时事，对日本战国史虽然谈不上多么高深的了解（以当时条件也不可能有），但多少是知道那么一点的。或者换一种说法，努尔哈赤本身作为和战国时代的日本人打过交道的人，他自己就在创造历史、经历历史。

三、努尔哈赤与日本并未有太大地缘政治上的冲突，但他曾留心日本时事；知乎上个别的著名历史答主，不懂日本战国史的基本常识，却经常在相关话题上强答，发表与事实不符的言论。

体现努尔哈赤的日本战国史水平的，大致有以下几件事：

万历二十年（1592），日本入侵朝鲜，是为文禄之役。努尔哈赤通过贡夷马三非，向明朝兵部请命，请求进入朝鲜去打日本人。但明朝方面认为夷情难测，怀疑其用心，加上朝鲜方面的极力反对，最后不了了之。一个值得注意的细节是，当时从日本流通到朝鲜境内的刀剑、工艺品，有不少被女真人所利用。日本人指出，在当时，努尔哈赤对日本的存在以及实力就有一定程度认知。

在文禄庆长之役结束十多年以后，对于丰臣政权的倒台、德川家康执掌日本国政，也被努尔哈赤所获悉，甚至对这些动向表示注意。这一点，充分说明了，尽管囿于时代限制，了解到的情况极其粗浅，但努尔哈赤对于日本战国的历史也是存在着一定程度的认知的。

另外一件比较鲜为人知的事情是，尽管努尔哈赤在文禄庆长之役未能如愿以偿，进入朝鲜打日本人，但他确实和日本战国时代残剩下的士兵打过，这是发生在万历四十七年（1619）时候的事情。也就是距离元和偃武（1615），日本战国时代落幕四年以后。这一年发生了非常著名的、人尽皆知的萨尔浒之战，朝鲜方面也派了姜弘立、金景瑞等支援明军。从征的朝鲜军中，有不少是文禄庆长之役时投降的降倭，是日本战国时代残剩下来的士兵，被朝鲜人视作劲旅。最后的结局也都知道，明、朝联军都战败了，姜弘立也被俘虏了。

在被俘之后，姜弘立欲见好于努尔哈赤（迫于时势也不得如此），将三百名精锐倭兵献给了他。但这些日本人反倒有骨气，想趁机杀死努尔哈赤，拥姜弘立东归朝鲜。但这些日本人错估了姜弘立的想法，把他们的计划跟他说了，姜弘立将其外泄给了努尔哈赤，对他说倭人有叛意，让他尽早动手。努尔哈赤知道后，急令八固山拔壮士三千人，袭杀了这三百名倭兵，尽数杀死了；而女真人一方也死伤惨重，有数百人被倭人杀死。

这一事件，被记录在《葵窓遗稿》、《柳下集》、《姜弘立传》当中。

——《葵窓遗稿》

——《柳下集》

——《姜弘立传》

这是努尔哈赤与日本战国时代（残剩下来的）士兵们进行的交手，是在出其不意的情况下袭击，尽管全歼了敌人，但自身受损程度也较为严重。这一事件，某种程度上可以视为日本战国历史的延伸，努尔哈赤本人既然作为事件亲历者，能说不了解吗？

努尔哈赤也曾让帐下的达海与姜弘立进行过对话，询问日本的情势。姜弘立回答说了丰臣秀吉一族尽数被德川家康消灭，现在德川政权的日本跟朝鲜关系很好云云。但努尔哈赤表示这些消息太火星了，我早就知道了。

此外，@柴国柱 先生在这个题目下，也根据《满文老档》的记录，指出努尔哈赤了解当时的日本历史知识，对日本战国史肯定是有一定程度了解的。我通过先生的启发，也找了一些相关的记录，其中有一本叫做《增订中国史学史资料编年（元明卷）》的书，也提到了这一点。书中根据《满文老档》的记载，同样非常明确的指出，努尔哈赤热爱学习明朝、朝鲜、日本、蒙古等国历史，对历史知识有着强烈的求知欲，并要求自己儿子们也重视学习历史知识。努尔哈赤发表此番讲话时，时间是万历四十三年（1615），也就是日本战国时代结束的这一年。从他的发言来看，他对这之前的历史，肯定是有着一定了解的，不然不会自信的说出这一番话来。因此，有理由相信努尔哈赤是懂一点日本战国史的。

这一说法并不是空穴来风的，可以得到有力佐证。根据朝鲜人《建州纪程图记校注》的记录，万历二十三年（1595），也就是壬辰战争发生三年以后，努尔哈赤的部下马臣，就主动向出使建州的朝鲜使臣询问有关日本的消息，这说明努尔哈赤对此是相当重视的。

薛明先生在《入关前后的清与日本关系》一书当中也指出，清在努尔哈赤时代，就已经意识到日本这个劲邻的存在。结合上述努尔哈赤热衷学习日本历史的经历来看，他肯定对于日本战国的历史有着一些了解，所以有此意识。

努尔哈赤先生不仅对日本史有一定了解，对中国历史也是一定程度的了解。《博物典汇》一书中曾记录了努尔哈赤稍长后，好读三国演义、水浒传二书。但并不能以偏概全，错误的认为努尔哈赤看的中国书只有这些，认为他对中国史的了解仅限于此。有许许多多的历史爱好者，从三国演义、水浒传入手，而后又进入了更深的钻研阶段，对于努尔哈赤来说，也是如此。在《后金檄明万历皇帝文》中，努尔哈赤亲自列举了中国历史上十九个兴衰成败的例子，或许在细节上与事实有所出入，但也证明了努尔哈赤对于中国通史的博爱、喜欢，他对中国历史的了解并不仅仅只是那两本书，努尔哈赤先生可以称得上是半个历史民科了。

努尔哈赤先生此外还令达海翻译过《大明会典》、《素书》、《三略》等逼格较高的汉文书籍，皇太极先生也让员工们翻译过《资治通鉴》、《六韬》、《孟子》、《武经》，以及节译《辽史》、《金史》、《元史》、《宋史》。这一点，充分说明了，努尔哈赤先生、皇太极先生阅读的中国书籍（包括中国史书），并不可能仅仅囿于《三国演义》、《水浒传》，他们组织翻译过不少的、比较高逼格的汉文书籍，并从中汲取营养。所以说，对于古人的智慧千万不能低估，认为他们只是靠看古典历史小说汲取知识的，这就错了。

所以说，无论努尔哈赤先生还是皇太极先生，对于中国的通史其实都有一定程度上的了解，是阅读过一些比较高逼格的中国典籍的。又据努尔哈赤先生自谓，他对日本历史也很感兴趣，并有相当程度的了解（参看上文），而说出这番话的时候是1615年，据此推断，努尔哈赤先生手里应该也有一些日本的史料书籍，帮助他了解相关的内容。参考努尔哈赤先生让达海翻译比较高逼格的汉文书籍，可以想见他阅读的并不是日本二三手的劣质史料，或者小说，应该是质量较为高乘的史籍。又根据上文提到的例子，早在壬辰战争前，由日本泊入朝鲜的刀剑、工艺品等，也流通到了女真，努尔哈赤先生也由此认识到日本这一强邻的存在。据此类推，可以证明日本的史籍，也是可以通过朝鲜流入女真境内的。

所以，努尔哈赤先生自谓了解日本史，有相当程度的了解，我们可以做出这样一个推测：他看过的这些日本史料质量都较为高乘，是经由朝鲜传入女真的，其中记录了不少兴衰成败之道，令努尔哈赤深以为戒，而这本书的出版时间，肯定是在他说这番话的1615年之前。

我们稍微了解点日本战国历史的人，就不难会想到，同时具备这些特征的日本史料中，符合上述这些特点的，正是太田牛一先生在1611年完成的《信长公记》啊！！！

没错，正是大名鼎鼎的《信长公记》！！！

所以，有很大程度上，我们有理由怀疑，努尔哈赤先生是看过《信长公记》的，他身边也有专门从事翻译工作的人替他翻译。努尔哈赤先生所看的日本史料，是相对高逼格的，他并不屑于看一些地摊小说，从他令达海翻译汉地典籍的例子中可以看出这一点。

综上所述，努尔哈赤先生的日本战国史水平，大致就是这一个水平：

一、当时没有网络、资讯流通不便，努尔哈赤竭尽所能的了解到能知道的日本历史常识。尽管获得的资讯极其有限，但努尔哈赤真的尽力了。

二、日本战国史（国内部分）的水平，一个最为保守的估计是，努尔哈赤所知道的，可能仅仅只是丰臣秀吉、德川家康几个有限的人名，以及知道德川家康接替丰臣政权、执掌日本国政的事情，所了解到的非常基础。但是要知道，能做到这一点，尤其是当时努尔哈赤所处的地界、所处的时代，已经是相当不容易了。即便放到今天，普通民众其实大多数也只知道比较出名的日本战国几个人名，多的就不知道了。在知乎日本战国史板块过来指导的 个别知名历史答主，其实也仅仅只知道几个比较出名的人名，比如明智光秀、织田信长什么的，对于他们的具体经历根本毫无了解，就敢拿来和其他人比较了，就敢侃侃而谈了，这还是在二十一世纪的今天。

如果大胆了推测，努尔哈赤先生可能是看过《信长公记》等良质日本史料的，具有相当深厚的日本史底子，水平相当不错。

三、日本战国史（海外与女真交战史）的水平，努尔哈赤作为直接当事人，自己本身就是历史，当然了解，当然有水平。这一块的历史，主要体现在壬辰倭乱，努尔哈赤主动向明朝请命，进入朝鲜杀倭，但未能得到允许；在倭乱发生三年后，努尔哈赤通过部下马臣向朝鲜使臣询问，了解在朝日本人的消息；以及在这二十多年以后，袭杀了三百名倭兵的事件（据柴国柱先生指出，还有在抚顺之战歼灭被编入明军中的降倭的事件）。这几次事件都是日本战国时代的海外扩张史部分，也是其重要组成部分，努尔哈赤作为事件的直接当事人，对于当时的决策、执行，都有直观的第一手渠道了解，自然非常熟稔。历史由许多零件组成，在这一块历史上，努尔哈赤是有发言权的。

在日本战国的海外战史上面，主要就是壬辰战史，我也曾经学习过 个别知名历史答主 的相关发言，只能说他们的回答全部都是错误的，我都有挑出来讲过，具体可去翻我回答。这一块上，他们肯定是远远逊色于努尔哈赤的，没有任何异议。

四、根据柴国柱先生的指摘，按照《满文老档》的记载，努尔哈赤对学习日本历史很有热情，了解不少，并要求自己儿子们也注意学习这一块历史。

五、跟同时代的人相比，努尔哈赤在他那个时代的中国大陆上，其日本战国史水平至少处于中上游；而我指出的 极个别 爱跳的知乎著名历史答主，他们的日本战国史水平，其实连现在的平均线都没有到。即使纵向比较而言，努尔哈赤（以最保守水平估值来算）和知乎上 极个别 著名历史答主，拿出全部日本战国史的知识储备量来拼，也未必哪方略占上风，因为都只是知道几个人名而已。但努尔哈赤是生活在十六、十七世纪的人，而其他一些答主是二十一世纪的人，所以还是努尔哈赤略胜。

通过以上的分析，我认为，努尔哈赤的日本战国史水平，是比我指出的 极个别 知乎著名历史答主 的水平要高的。

顺便一提了，除了努尔哈赤先生外，蒋介石先生也是懂点日本战国史的，水平也不比一些大V们差，具体可以参看我的这个回答：

假如蒋介石魂穿到1593年的丰臣秀次身上，怎么保住自己的地位？ - 知乎