如何看待马云说的，中国 8 年后房子最不值钱？ 第1页

阎锡山在日本留学的时候，当面见过孙中山一次，问他过关于“平均地权”的意思。但是听了孙中山的回答仍旧似懂非懂。现在我们再回头看，孙中山两个伟大的设想非常有前瞻性：平均地权和十万英里铁路计划。尽管他在的时候被认为是“大炮”根本无法推行。

现在的房价，说白了，逻辑链条是：全民通过负债支撑起经济的发展和现金的流动。

看着是你需要买房子，事实上则是国家通过抬高地价的方式，地方政府和国家都增加了收入，因为有了这个收入，才能够有钱干更多的事，包括建医院大学公园体育馆。数据显示，“买地”的钱是房价中很重要的一部分。

你们每个人身上的负债，都是支持了医疗教育铁路城市绿化等其他方面的工作；同样，有很大一批人眼疾手快通过倒腾房子赚钱发家，这个大甜头是必须的，不然没人愿意负债也没人愿意接盘。

每个人在国家的布局上都是很大一盘棋里的小棋子。三线建设、上山下乡、国企改制、大学扩招、买房买车，背后是国家整个躯体的时空维度的需要。

三线建设一声令下20年之后该撤出的撤出，但是有一代人可能就留在大山里了；上山下乡的青年有多少？工人老大哥铁饭碗红了多少年？需要改制该阵痛就得痛。时代滚滚向前，政治经济文化都给跟着变，连当年的国企都不是永恒难道房子就是么？

房子问题肯定要变，但是是不是8年，是不是白菜价，就看国家需要。

影响房价几个因素：

1，人——所谓人口红利，很明显，人口负增长和老龄化马上到来了。

2，城镇化导致资源聚集，尤其大城市房价高背后是最优质的资源……尤其学区房，简直太BT。

3，投资需求。一部分人的确赚到钱了，有一部分人没有别的投资渠道宁愿把钱沉淀进房产。

接下来的发展可能：

此次疫情大家发现了很多问题，也顺便开启了解决方案。

1，线上教育解决教育资源问题，如果能深入铺开，那么学区房的价值就低很多；

2，疫情带来的医疗投资和扩大生产，大城市的医疗资源不再具备优势，中国人很可能还要回归乡村生活的。配合以人工智能和在线诊疗的应用，这一趋势不可阻挡。

3，这次我们了解了山东寿光的农业产业，配合以科技农业和立体农业，农村耕地红线问题将解决，人口减少、均衡配置，再加上土地释放，房价继续涨的唯一可能是国家需要。不然不至于。

4，国家需要，目前来看是金融安全与社会稳定，社会稳定有很多方式，金融安全的方式就那些，因此金融稳定优先。但是过了这个坎，接下来，一个国家想更好发展，不可能让个人的财富全变成死的，需要流动和配置。流动是GDP，配置了才能发挥优越性。

因此下一阶段，经济发展会进入新阶段，随着经济转型，原来值钱的都不值钱是很正常的事情。1990年代装个座机都6000块；生个二胎罚款2万，现在谁家还要座机？很多家庭不愿意生二胎难道给2万就生了？

我们度过了买电视找关系的时代，自然会面对房子烂大街的时代。1970年代我父亲攒了一年多的钱买了自行车，前段时间共享单车扔满大街都是，推广的时候免费骑车…这些身外之物没有永垂不朽的说法。

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谢谢各位评论和探讨。

很多人对学区房和在线教育有意见。把在线教育单纯的理解成老师在线视频授课。

第一，在线视频授课不是真正的在线教育，和1980年代恢复高考后不久的“电视大学”差不多，只是教师从华罗庚等人变成了各位老师；课程从大学变成从小学到大学。本质上是一样的，只是传播信息（知识）的途径变化了而已，顶多算在线教育的萌芽阶段。

第二，学区房的焦虑本身是基因和阶级的焦虑。这个焦虑背后是工资待遇，择偶条件，社会地位、机会等。所以，重点是这些背后的焦虑是否有可能解决？

第三，科技正在解决什么问题？

我之所以换个讨论问题的时空参照系，前提是，我们拉大时空之后，去预判未来的可能。我别的回复里提到，家里亲戚朋友熟人中有13岁就打游击的，用的是土制火铳和汉阳造；打完抗美援朝回乡搞建设乃至反对家庭联产承包的；亲戚朋友中也有生于1900年代到2000年代97岁高龄过世的，那时候他还顶着辫子宁波乡下到上海打工做学徒，从给师傅跑腿开始变成民族资本家；也有1930年代在上海躲轰炸买“走私大米”的；1948年底北京的度量衡是小米，通货膨胀导致钱不可靠，存钱就折算成当日小米份量，取时以小米份量钱来取…

你们真的觉得这些日子是很久之前吗？当年存小米的人现在还活着用微信聊天呢。

躲轰炸的人根本没想到结束战争的是原子弹这种武器；更没想到1980年代去日本参观学习钢铁与电子产业，而2010年代日本派人来中国参观学习；别说发明电报的人了，信息技术起源电报，现在5G，各位2003年非典的时候信息都靠短信传播现在华为前两日欧洲发布的技术和产品了解一下？

我们的世界在变了：

1，机器人正在替代人类做很多工作了，广东有的工厂实现无人化了，这次机器人服务员也参与战斗了。

2，CCTV人民日报外交部都以抖音为传播平台了！意识形态的教育都寓教于乐了，难道教育本身不可以吗？现在很多教育互动游戏已经在大胆设想了。你们现在吃鸡和农药，不久的未来，会有历史场景化知识化故事化教育游戏，你的角色是秦始皇或赵匡胤，通关就是考试…在线鸿门宴设局打赢了本节课学分到手…一战二战欧洲战场非洲战场照样可以这么搞。

3，我们这一代人还受到“万般皆下品惟有读书高”的教育；起码我的父母曾经坚决反对我们学文艺相关，觉得怡情而已不可以做饭碗；现在赚钱的是网红、直播带货…未来职业地位和收入会颠覆式变化。学区房的教育则会固化、一半是不灵活，另一半被大数据AI等取代，很可能成为非常焦虑的教育体系。不会玩不灵活的孩子就像最早的工人某些阶段的“金融民工”一样，成为螺丝钉阶级。

4，远程医疗的前景和可能是现在不能想象的；这场瘟疫是意外，战争的确还得靠人肉临场发挥；但是！远程脑、远程心脏手术都可以实现了，很多疾病目前已经可以通过大数据和人工智能把一线医院的经验下沉分享给三线城市和边远地区了。

5，现在的人工智能ARVR还是婴儿阶段，但是脑机接口已经研发，更多的真正智能穿戴设备也在研发…意识控制的智能家电已经进度中。我知道的通过人体生物电让瘫痪病人动起来已经能实现；在线教育孩子玩游戏注意力不够？各种设备在线监控脑电波可不可以？实在不行对孩子的各种数据分析一遍，是读书的料就读书，不适合读书就换个教育方向——这肯定是未来的方向

这种在线教育是不是必须8年后就解决房价问题？那未必；但是如果乡村的收入和环境治理高于“螺丝钉”阶级，国民待遇相同；大家打同一款游戏，到乡间学会真正解决生产和生活问题就是学分，你们还那么需要学区房么？

我爷爷的爷爷那辈，家里有人养娈童小妾败家被清理出门户的，也有人吸鸦片被打死的；我爷爷年轻时候参加革命，提倡妇女解放，兄弟几人家里老婆都有打男人的“能耐”但是把同性恋当反革命；我们这代身边很多同性恋大家很习惯，但是我父亲这一辈还绝对不接受家里人是同性恋；我老公和我说的对孩子的要求：是不是同性恋我们都无所谓～你能想到他爷爷那辈同性恋也是被“绞杀”的么？比如图灵？

既然拉长时空讨论，我们再回来：

1，现阶段短期，尤其疫情导致的停摆，国家需要“为国接盘”的人；你可以理解为这个阶段“有能力上”的人，和当年战争中立功提干逻辑相似表现不同——有钱你就上，有钱什么时候都有自己舒服的一段日子。

2，国家解决经济停摆问题有一些做法，比如发钱（香港就发钱了）；比如劫富济贫（新闻联播里天团带头捐了），近期可能的举动是：民间财富的再一次聚积，新闻联播信号太明显了。

3，作为一个意识形态和民族文化如此如此的国家，是不可能把巨额财富留在民间个人手中的。明朝亡国的教训要吃得，我党不忘初心也包括“打土豪分田地”的精神内核，说好的共同富裕，你手上8套房却路有冻死骨是咋回事？房产税早就提上议事日程了…

4，提醒一些小信息：

A，房地产全国统计互联互通问题早就解决了。

B，银行现金进出每日5万，20万等阶梯数额，央行实时监测。

C，雄安新区的房屋使用（租、买卖、金融工具等）已经安排区块链和智慧城市上了。2018年的信息是：当时全球最先进的智慧城市方案提交去都被觉得不够牛逼。

D，顺便请问，你们办公室的智能情况如何？有一部分办公楼人脸识别大数据自动指导电梯（无电梯按钮）机器人生活服务会议全息投影已经实现了，包括你们的么？

其他：

1，熟人中有1993年160万卖了东四附近四合院出国的…2018年的数字那个院子两个亿，而她回国10多年都没赚到1000万。

2，1990年代搬家出四合院的人中一少部分2010年代又搬回来了。

3，老舍曾经用5两金子买一四合院。

4，1949年，有人带着地契跑了再也没回来。

让你回到1949年，你会买四合院么？让你回到1990年代，你会放弃出国么？

5.这一轮“打黑扫恶”打掉的不少人，都参与过上一轮的“强拆”。

此时蜜糖事后砒霜；最近烈火烹油的，8-10年后再看；产业如此，专业如此，物品也如此。

另：3月12日的新闻联播，你们感受一下

我再补充一个看到的“在线教育的前前前奏，未来智能多维沉浸式在线教育的“史前铺垫”。

视频版权归原作者。

这些很初级和琐碎的信息是个方向：未来在线打造跨海大桥的游戏通关，和在线造炸药通关，就可以是未来的物理化学课。

2021年9月19日再回头看。简直了 ：大概唯一没有预计到的是国家直接以行政命令叫停教培产业，其余的“共同富裕”“房产税”等，基本合乎逻辑。

另外“预测”成功的是，另一个会打理，比特币突破5万

（仅表述个人观点，希望大神们评论留情）

首先说一下结论：

中国的房地产没有大幅下跌的可能性，同样没有大幅上涨的可能性，但是在通胀的情况下，资产是变相缩水的，不过基本不存在崩盘的可能性。所以房子如果没有刚需，不需要买。

咱们来看一下这个问题

马云说：中国8年后房子最不值钱

马云是谁？是商人，所以他的话可信度高么？只能说不一定

他说这句话的目的是什么？我感觉或许是想传达实体比不过互联网

而这个根据有可能是租赁产业的发达，尤其是互联网上各种租赁平台越来越发达，成本越来越低，信息也越来越透明，所以租房会盛行从而威胁到实体房价。这是从阿里这种互联网公司的角度，不过房地产市场其实是另一码事。

房价的走向取决于它额内部逻辑

我就尽量简短的分析一下未来的房价走势

房子是什么：商品的一种

商品价格取决于供需关系

供需关系取决于价格和供需的平衡性

需求与供给：

什么人需要买房，说道这个就要从买房的年龄分布说起

由图可知，73.5%的购房者年龄小于等于40岁，可以分析出大部分人的购房需求

但是中国人口红利已经消失，老龄化逐渐加速，如果从需求侧来说的话，对房地产市场是利空

（不考虑个别城市的情况下）

但是 参考日本房地产价格和人口比例，2019年9月日本总人口为1.26亿，其中65岁及以上3588万人，比去年同期增加32万人；65岁及以上人口比例28.4%，比去年同期增加0.3个百分点。

截至2019年底，日本平均房价1.9万元，东京平均房价6.3万元/平米，相较于中国 深圳7.4万元/平米，北京6.28万元/平米，上海5.7万元/平米, 其实可以说泡沫并不是很大。但是日本大城市房价居高不下，而到了中小城市，甚至住满多少年送房子的政策。

中国未来的房地产趋势其实也可以参考其中的逻辑。一二线城市的需求量会远远高于中小型城市，毕竟年轻人喜欢大城市，想在大城市买房。而在老家的父母随着年龄的增大，家庭成员的减少，如果手里多余一套房子，会更倾向于出售，这就导致大城市需求量上升，中小城市供给量上升，两边的价位差距会更加巨大。

说完人口流向，第二点，影响房价的重要因素就是购房政策。

相较于欧美国家，中国的政策影响力更为巨大。而目前的政策是住房不炒，而我相信这会是个超长期政策（至少10年）。经济稳定是一个国家的根本，而房价的剧烈波动会冲击这个根本，就像次贷危机，或者日本当年的楼市崩盘。限购以及税收政策会抑制楼价的上涨，所以哪怕大城市隐含需求量再大，由于购买量的限制，房价大幅度上涨的空间和逻辑也是不存在的（年涨幅超过10%）。至于小城市，哪怕房价没有限制政策，但是就像上述所说，供需关系并不会被打破，不跌就已经是万幸了，上涨的可能性也非常小（特殊事件如特区规划等除外）

价格：

价格会受多方面影响

投资收益：分为两部分，一个是资本收益，也就是房价的涨幅。首先，综上所述，由于现在没有楼花，没办法以小博大，贷款利率也不低，比例也不是很搞，再刨去购买交易成本和中介费等，资本收益率低的可怜。另外一个是租金收益，目前国内租售比一二线城市约为1:500，换算成年回报率2.4%，这还是不算其他费用以及折旧，回报率相当低了。所以从投资角度房价不被看好。

通胀：先上一张图，近25 年中国通胀率

官方数据库显示近25年中国平均通胀率约为2.5%，但是其实我觉得这个数字偏小

咱们再看GDP

广义货币供应量M2

不管是通胀率，还是GDP与M2，与房价都是正相关，而GDP和M2的增速，远远大于通货膨胀率，这也是发展中国家的标志性特点之一，而这些年多出来的钱去哪了，股市现在才3000多点，那肯定不在股市，可以说绝大部分现金都在房市。这也是前些年房价飞涨的原因。而物价涨工资涨，房子价格不变的话相对来说等于便宜了。而大多数房子的投资回报是无法超越通胀，尤其通胀是复利增长。

持有成本：房地产税的征收或许会成为最大的利空。

由于很多人持有多套房产，房产税的增收会使供给侧增加，需求侧的减少，不过具体的情况还要看政策的具体实施方法。

总的来说，不管是从供需关系，还是从收益率等角度，大部分房子都不值得投资除非刚性需求（个别地区由于地缘政策优势例外），没有涨幅空间，不过也不会大幅度下跌，因为国家也可以通过政策调整来刺激利好市场以免造成恐慌。