如何看待「缅甸军机炸弹落入中方境内，造成 5 死 8 伤」？ 第1页

转自一位空军人的说法

这起事件应该是一次误炸，但是缅方造成了我边民伤亡，必须道歉赔偿，处理责任人，并且保证绝不再犯。

首先说说缅甸空军，缅甸空军战斗机主要装备中系的歼六歼七强五，这些机型较老久，自身只具备较低维护维修水平。换句话说，飞机性能大约在中国八十年代水平，平时自己刷个漆扫个灰尘还行，大问题就得找厂家电话咨询或者派人。

再说这次缅甸剿匪或者说内战。为啥打且不谈，打得狗屎一样也不谈，单说说缅甸空军出任务的流程。缅甸与我国边境线地形地势复杂，而目标区域又大多位于国境线附近。果敢地区就位于中缅边境，为躲避缅方政府军轰炸，缅甸果敢军队大多隐藏在中缅边境，以让缅方投鼠忌器，必要时还可以逃入我国境内，躲避缅甸政府军追击。而缅甸政府军方面。为避免误会，配合态度也相当不错。缅甸空军对我实行的是很大程度的单方向透明方案。

中缅之间的果敢地区

所谓单方向透明，简单来说，就是缅空执行任务前及执行任务中，向我方通报起飞飞机的机型，架数，时间，任务区域，航线等内容，而与之对应的，我方将起飞缅机视为友机处理

（比如另据路透社14日刊发的报道，该社记者采访了缅甸总统办公厅副主任佐泰。佐泰宣称，缅军与中国军方始终消息畅通，中方知晓缅军的空袭计划，缅军“严格执行了事先告知中方的信息”。）

缅方在自己国境内轰炸本国的叛军，无可厚非，但是我国领土领空神圣不可侵犯，怎么能让缅甸跑我们头上拉屎撒尿呢？额，实话实说，能不能避免这类非正常入境，只能指望缅甸空军靠谱点，我方能做的其实不多。说预警，人家机型架数航线时间二次都给你了，从起飞到降落我方全程掌握，还能如何？说伴飞，人家打击区就在国境线，一个转弯角度大点就越境，伴飞没有意义（

先生，这只是阐述一个问题，并没有推脱责任的意思，在13号事件发生前，我国已经在边境地区布控，也有战机对缅方飞机伴飞，但是由于缅方战区离边境过近，一旦误操作，我方根本没有反应时间，甚至有时缅方战机在缅甸空域上空投弹时，因为风速，角度等原因，炸弹也会滑翔相当一段长度落于我国境内，除了飞机外，缅方政府军和叛军的火炮炮弹，子弹等流弹也有时越过边境。有效根治的方法就是除了我军继续加强边境布控外，让缅甸交火双方在靠近我国边境地区尽快停火，保持克制。毕竟战场就在国境边上，百般防范也有受池鱼之灾的风险，而且我国边境地区接收了大量逃难的果敢难民，给我边境地区生产生活都造成了不小压力）

那么又说到缅甸空军靠谱不呢，就我来看，很不靠谱。飞机性能勉强及格，毕竟我国提供售后服务。但飞行员战术水平和地面引导指挥就是坨屎，别说战斗机，直升机都能飞过境。你说这算挑衅吧，还真不是，人家每次行动都是全程通报，结果这帮水货依然过线，过线怎么办呢，不用什么飞机驱逐那么高端，一个电话打过去：小缅，你家飞行员又傻逼了，让他赶紧滚蛋

缅甸空军水平已经够低了，但是我国还是过于高估了缅甸空军的水平，这次不但误投炸弹到我国境内，而且自己的飞机也曾坠毁在我国境内。以前都是缅甸军队犯事，由缅方赔偿道歉，这次捅了这么大篓子，外交部和缅方交涉，应该会要求缅方给予大额赔偿，道歉和处理责任人，并保证约束住部队。接下来看外交部的反应了。

此次事件的发生地点

大水桑树村，距边境约2.5公里。

------------------------------------------------------------------------

在这个事件中村民无辜被害，缅方应负主要责任。所以要求缅方赔偿，道歉，约束军队，追究责任人，保证绝不再出现问题，但是开战是没有可能的，先不说缅方非蓄意，而且政府还要对大多数国民负责，而不是屈服于激昂的民族主义情绪下，所谓“主不可怒而兴师”，但是国内政府也必须为边民营造一个安全祥和的社会氛围，这是政府不可推卸的责任。当地政府有没有对当地边民进行培训通知？之前缅方已有几次流弹越境，虽幸运的没有造成人员伤亡，但是是否抱有侥幸心态？虽然缅方应负主要责任，防范流弹也相当困难，但是毕竟我国百姓无辜惨死，已经算没有完成保土守民的任务了。所以当地政府军队应该也要追究是否有松懈，渎职的情况，内外相济，保证边境的安全，给死难同胞一个慰藉

但是只有缅甸内战战争平定下来，边境才会有真正的安定，由于那里连年战乱，枪支泛滥，毒品猖獗。不但战争中，常常发生意外政府军和叛军在交战中，炮弹，子弹常常越过国境，和平时期，走私，贩毒，绑架也络绎不绝。加强边境管控刻不容缓

--------------------------------------------------------------------------

新闻更新。

范长龙指出，缅方要认识到问题的严重性，严肃认真对待此事，严惩肇事者，向死伤者家属道歉并赔偿，向中方作出交待。范长龙明确要求，缅军高层要严格管控约束部队，绝不能再次发生此类事件。否则，中国军队将采取坚决果断措施，保护中国人民生命财产安全。

敏昂莱表示，缅方理解中方感受，将尽快派人与中方一起进行认真调查，妥善解决问题，追究相关人员责任。缅军愿与中方一道全力推进两国两军友好合作。

————————————————

为确保边境安全，防止新的突发事件，PLA陆空部队加强了对中缅边境布控

（图片来自网络）

我不懂军事。但对目前票数第一的答案里的一个说法非常反感并且愤怒。

据说这是个军人的说法，答主是转的。如果真是这样，那我只能说这个人不但不配做军人，连基本的人性都没有了。

原话是这样的：

说预警，人家机型架数航线时间二次都给你了，从起飞到降落我方全程掌握，还能如何？说伴飞，人家打击区就在国境线，一个转弯角度大点就越境，伴飞没有意义

真要是这样的话，麻烦请告诉我，事发后现在弄这么多战斗机直升机去那边晃个什么劲？做秀给我们看啊？演戏啊？——》

无论缅甸军素质什么样，无论对方是否通报了，作为保卫国土和百姓安全的军队，只要它们在我国国境线附近进行大规模军事行动，你身为国家军队，是不是应该也必须随时监视并使用一切手段避免和禁止对方越境、危害我国百姓和生命财产安全？

那么请问“伴飞没有意义”这话从何谈起？这话背后的潜台词，就是即便伴飞，误炸误伤也是不可避免的，我们也没办法，所以没必要伴飞，对吧？我没理解错吧？

这么说，就是人家只要通报了，我军就可以放假休息了？就不需要再做什么了？因为地形复杂所以避免不了伤亡，百姓死了活该？那特么人民养你们是干什么的？

我说，作为共和国军队，你应该不应该在收到通报后，派出一部空军贴国境巡逻，一部空军按对方通报内容，跟着对方伴飞，监视对方，随时准备警告对方将其逼离我国国境以保护我国百姓安全？

你这么做了，但最终没能避免，那是概率和客观条件问题。

你没这么做，还辩解说没有意义，那就是渎职，混帐，压根不配称作国家军人。

--------------------------------更新

刚才看见消息，我提到的答主

在答案里提到了我。看了下，发现他进行了补充：

（@汗青 先生，这只是阐述一个问题，并没有推脱责任的意思，在13号事件发生前，我国已经在边境地区布控，也有战机对缅方飞机伴飞，但是由于缅方战区离边境过近，一旦误操作，我方根本没有反应时间，甚至有时缅方战机在缅甸空域上空投弹时，因为风速，角度等原因，炸弹也会滑翔相当一段长度落于我国境内，除了飞机外，缅方政府军和叛军的火炮炮弹，子弹等流弹也有时越过边境。有效根治的方法就是除了我军继续加强边境布控外，让缅甸交火双方在靠近我国边境地区尽快停火，保持克制。毕竟战场就在国境边上，百般防范也有受池鱼之灾的风险）

我之前也说了——如果这么做了，但最终没能避免，那是概率和客观条件问题。

我可以理解很多问题是即使我们努力了，也不一定能避免的。而我不能接受的，是连做都不做，就以无法避免为由表示无能为力那种态度，以及有的人以国家利益为名而来的对生命的漠视。

鉴于我对现代军事不懂，如果这些措施确实符合通用的国家防务规范，那么在这个问题里，我没什么其他意见了。

同时，对我此前因不了解情况而来的语气不善和斥责表示道歉。

http:// mil.sina.cn/sd/2015-03- 16/detail-ichmifpy0495129.d.html

大家看这个文章讲的靠谱不？算不算对这个问题的回答？

1.事发地距中缅边境最近才20多公里，对于空中的战斗机来说，这么短的距离就是压个坡度盘旋一圈的航程而已，2-3分钟就飞过了，甚至有时飞行员保持航行诸元不够严格，或者对于空中风偏流的误差修正计算不准，飞一个小时的航程偏航十几二十公里也不少见。缅甸空军的飞机除了少数米格-29之外，大多是中国产的歼6、歼7甚至教8，我对这几种飞机太熟悉了，压根就没有什么航电系统，在空中的领航完全是飞行员依靠罗盘、仪表和地标。中缅边境是深山老林，少有明显地标，更不是像网友想象的那样，以为国境线是一条明显的发光条，飞行员在空中可以一眼就看到国境线在哪。在中缅边境那种高山丛林密布的条件下，飞行员迷航、认错目标，是非常容易发生的。缅甸空军的飞行员本身训练时间就很少，没有发达国家的飞行员那么技术娴熟，缅甸的地面雷达也不行，根本没法给飞行员提供准确的领航，所以缅甸空军迷航、认错目标的可能性极大。

2.果敢地方武装基本上是一群流寇，种鸦片贩毒走私军火相互火拼吃里扒外的事情没少干，如果只因为果敢是汉族人就一厢情愿的同情就幼稚了。特别是最近挑起战事的彭家声坏事没少干，当年被果敢其他军阀赶走了，这几年在克钦族和美国的支持下又拉着一支武装回到果敢，想把夺权并果敢搞乱。所以有些皇汉就算同情果敢的汉人，至少也别把果敢人民和控制果敢的那些私人武装组织混为一谈。缅甸对于中国来说是非常重要的邻国，中国想获得印度洋入海口、在印度洋建立深水港停靠军舰、建立中缅石油管道让进口的中东石油不用绕过马六甲......还有大坝、高铁等等项目，都需要中缅两国的合作。而美国为了干扰中缅关系，就通过解除制裁和经济援助等手段在缅甸国内扶植昂山素季和反对派、推行民主化。中国要拉拢缅甸政府，当然就要给予缅甸政府一些利益。比如目前缅甸政府清缴果敢武装，统一缅甸国内局势，中国几乎就是默许的态度。更何况，缅甸本身就是中国“一路一带”战略重要的一环，缅甸政府清缴了果敢武装，保持中缅边境地区的稳定，是利于中缅边贸和石油管线等项目的。

3.就这几天的事情我问了成都军区空军的人，朋友很是叫苦不迭。对于缅甸空军的军事行动，中国空军的防空力量并不是没有防备。用朋友的话说，“一等转进”最近不知道拉了多少次，指挥所和战备部队捞不到休息，整天精神高度紧张，人都快疯了，就这样没想到还是出事了。空军的防空大概是这么一回事，就是地面的预警雷达时刻监视着周边的空情，如果发现了可疑的不明空情，比如不明飞行器接近我国领空，相关的指挥机构就会指挥应急值班部队的飞机升空查明空情并进行处置。按照成空那边的说法，缅甸空军每天的作战计划是要报给成空的（屌爆了好吗？外国的作战计划每天报给你，这是多重要的情报，可见缅甸给足中国面子了）就是他的起飞时间、作战空域等重要的情报都要报备中国空军，问题就出在果敢离中国太近了，就在边境上，缅甸空军的飞机打果敢，就是整天在边境上飞。一方面遭到政府军打击的果敢武装经常潜逃到中国境内规避打击，另一方面缅甸空军的技术水平又太差。所以成都军区空军最近是非常头大的，缅甸空军的飞机飞来了，你要是也起飞的话，两国空军的飞机在同一个空域里飞，这是很危险的一件事，不仅是擦枪走火，是两架飞机在同一个空域飞非常容易造成空中相撞，这是飞行中非常忌讳的一件事，跟在地面上开车你能看见我，我也能看见你完全不一样。空中飞行速度太快，你还没看见对方在哪就撞上了，死都不知道怎么死的。那你要是不起飞，缅甸空军有时打着打着就不小心越境了。

4.借用@李波(248809282) 波叔的状态：人家打你一拳，你打人家一拳，这是小流氓。人家不小心打你一拳，你扔把刀子给人家，人家乖乖切两个手指头下来给你，这叫大流氓。中国的刀子已经扔给缅甸了，缅甸政治局正在开会研究怎么切。

事发之后，中国外交部照会了缅甸驻华大使。而中国驻缅甸大使直接召见了缅甸副总统和国防军总司令，直接把人家副总统和总司令骂了一顿。

5.中缅关系是大局，但是缅甸空军不小心把中国人给炸死了，缅甸政府不给中国一个交代，中国政府没法安抚国内民众。现在这一点比事情本身更重要。

=================================================================

3月16日 23:00补充几张图

1.

按照这张图的说法，孟定镇的镇政府所在距离边境大约20-30公里，但是事发的大水桑树村是紧挨着边境的，村子里边境仅1公里多，甚至还有说法是事发的农田距离边境就500米。我打个比方，2000米左右长的跑道，飞机在几公里外，1000米的高度上望过去，对于飞行员来说大约也就是一个拳头那么宽的长度，那么在几千米的高度上，地面上500米长的距离在飞行员眼里，就是差不多火柴盒那么长的距离。

2.

中缅边境的地形

中朝界河，鸭绿江

这两张图的对比说明两个问题，一个是中缅边境是深山老林，对于临空的飞行员来说，确实难以辨别。（我再强调一次，缅甸空军的机载导航设备非常落后，我就是飞过K8和歼7的前空军飞行员，缅甸空军的主力战机上是没有电子导航设备的。有人说手机百度地图，大哥！飞行员在空中需要全神贯注操纵飞机，一只手驾驶杆一只手油门杆，哪有手操作手机？飞机座舱是金属半封闭的，手机基站在下面哪有信号？何况飞机速度那么快，手机GPS能跟得上？还有民航的航管雷达/空军预警雷达的误差是很大的，难以提供精确领航，更何况低空山地？而且缅甸雷达兵也不怎么样。）另一个就是这种地形与中朝边境明显的界河有明显差距，缅甸空军误炸的可能性与朝鲜战争期间美军声称误炸丹东没有可比性。

3.最新消息，缅甸总统府办公室主任声称误炸非缅甸空军所为，可能是果敢武装的迫击炮弹。其实从理论上讲，不排除这种可能。

我是来洗地的。

先说这件事我国军队的反应能力，很多知友也在吐槽这点，我不算军事专家，但也还算勤奋，自己研究了一下，下面一一进行分析。

一、对于缅甸军机擅自入境我们能否预防

答案是不能，可以看到图中画圈的地方是事发地，该地区明显处于中缅边境位置，也就是说缅甸军机在他们的空域稍微一扭脑袋就能越境了。

再说说我军的情况，根据网络资料我军在云南有三个军用机场，分别是巫家坝、陆良和蒙自空军基地，网络资料显示该三个机场驻军应当是空44师，装备的主要是歼-10战机，而歼-10战机的巡航速度一般是0.8到0.9马赫，最大速度是2.2马赫，而最近的巫家坝机场到大水桑树村的距离是430公里左右，什么意思呢，也就是说，空军的战斗机从起飞到达事发空域需要花半小时左右，即使拼着飞机飞完就报废的决心开加力一路2.2马赫奔过去，也要花10分钟左右，而这时候缅甸的军机早就歪歪扭扭的飞回去了，所以说，想靠军机拦截缅甸这种打老鼠式入境是没有办法的。

即使我军飞机前推到图中临沧机场进行临时部署，也来不及，也需要花3-6分钟才能接敌。

对于这样的事，我军只能是在发现其航路有偏离可能时对其进行无线电驱离，我个人比较认同

的说法，比较具有可行性，但真实性就不探讨了。

二、事件发生后我们如何处置

个人才疏学浅，简单的从三个可能性来探讨一下。

1.揍丫的，集结重兵给缅甸政府一点教训

这是部分爱国知友提出的意见，那么我们来认（jia）真（zhuang）分析一下具体的实现步骤。

根据网络资料，缅甸现役部队大概为42.9万人，各型坦克及装甲车390余辆，空军和海军力量太渣，难以对我造成威胁，不提了，那么针对这样的武装力量，我军可以就近投入第14集团军和空44师进入一线作战，嗣后从内陆调集第二梯队力量视情投入作战和进行治安接管，最后经过丁零当啷的一顿揍，我们成功的推翻了敢于挑衅我大天朝的一小撮别有用心的坏分子政府，胜利之后我们来算算账吧，根据

，但我们不是美帝国主义那样挥霍浪费的国家，经过发扬艰苦朴素的优良传统之后，我们成功的将这个数字降低到了1万亿美元，但即使这样，飞机坦克大炮的钱也不能从天而降吧，所以轮到我们爱国人士掏腰包的时间了，由于我们还有很多不富裕的同胞，所以暂时这笔钱就由我们富裕人群来均摊吧，根据2014年统计，我国城镇人口达到了6.9亿，人均年收入为28844元，6.9亿*28844RMB后得到的数字大约是3万亿美元左右，所以我们只需要掏出年收入的三分之一就好了，来吧，大家开始掏钱吧，不做嘴炮侠，就从缴纳战争税开始。当然，我们也不是白掏钱，经过这场战争，我们成功使得所有东南亚国家胆颤心惊，他们通通找到了美国来抱大腿，印日韩等国也开始纷纷扩大军备，不过这都不是事儿，我们也可以勒紧裤腰带造大炮，看谁造的多、造的好，当然，也不能老是让咱们出钱是不，明年开始，军费比例上调到25%，超过朝鲜做第一！什么医疗保险、社会保险、公共设施支出、教育支出，都可以通通砍掉嘛，这些哪有飞机坦克实在，再说了，如果敌人的飞机飞过来丢炸弹把咱们炸死了，再好的福利待遇又有啥用呢。

2.建立空中禁飞区，防止类似情况再次发生

这也是部分知友的看法，中国军队怎么能这样无能呢，我们必须确实的保证缅甸军机不能迈过国境线一步，所以我们要建立禁飞区。

建立禁飞区，首先我们要保证空中有预警机持续不断的对中缅边境空域进行侦察和控制，雷达站是不够的，地面雷达有低空盲区，中缅边境线距离在800公里以上，而我军最先进的空警2000探测距离为480公里左右，所以我们需要保持2架预警机滞空，空警2000的滞空时间为12小时，所以我们需要将我国4架空警2000预警机从天南地北通通调集到云南来轮流执勤，至于朝鲜、蒙古、印度什么的会不会也有飞机飞过境我们不去管它，好了，在能够保证全空域探测以后，我们还要保证能够确实击落入境飞机，所以我们的空军战斗机在接到缅甸军机从机场起飞的同时就要带弹起飞，做到越线就击落。

现在我们来算算钱，战斗机起飞一次基本就要花费10万软妹币，导弹带上去就了就不能带回来了，就暂时按5万每枚计算，挂两枚就是10万，一批两架次就是40万；空警-2000预警机发挥一下艰苦朴素精神，执勤一天就暂时按100万元计算，两架就是200万。如果缅甸按每天起飞一架飞机计算，那么维持一天的禁飞区，我们就要花费240万，一个月就是7200万人民币，有一些知友可能会说，7200万太多啦，怎么这么浪费，如果用来拯救病重患者、治理雾霾的话会更有意义，可以拯救更多的人。

胡闹，人命能用钱来算吗，人命能用数量来衡量吗？

有一些同志还提出，缅甸的飞行员也是人啊，我们一句话都不问就给人打下来打死了不太好吧，不是讲人人平等吗？

对于这样的问题，我只想说：他也配姓赵吗！

3.通过外交手段，使缅甸政府保证不再发生类似事件，并赔偿误炸所造成的一切损失

这个处理方式太怂了，虽然不用花什么钱，也不会影响到我们的生活水平，更不用让身边参加军队服役的亲朋好友上前线，但根本不符合我国的地位，一个国家连自己的人民都保护不好，那他还有什么用处，不提也罢。

---------------------好了，爱国的同志们，大家来喷我吧的分割线---------------------------

其实可以看出，每个知友都是打心底里在出主意，想办法，希望这个国家能够更好一点，但是我们一定要相信政府（感觉说出来怪怪地......），我们所出的主意，举个例子，就好像一名教授正在做一道很高深的题，比如在做等离子物力对撞实验的时候如果把第三能量公式的

向负方向调整三个

单位，那么对能力最终计算结果产生多少影响，这个时候野生的知友们纷纷跳了出来，有说选A的，有说选B的，其实都是想帮教授的忙，但是我们掌握的信息同国家比较起来太少了，与其在这里吵来吵去，不如好好学习工作，切切实实的为国家的发展贡献一点力量。

个人可以不理性，但国家不行，刘备可以为关羽之死愤怒，但国君不能。

以上。

---------------------------------------------挂在后面的update-------------------------------------

鉴于部分知友不太爱逐条看评论，也不喜欢点击链接，故特别在这里整理一下部分疑问。

1.为什么导弹才5万元一枚？

答：主要是作者很懒，水平又低，没有查到我国霹雳系列导弹的采购价格，所以就偷懒就参考了AIM-9J空空导弹7000美元的价格，实际上没有考虑到通货膨胀带来的影响。

2.为什么导弹挂上去就不能带回来了？

答：飞行上有一个说法叫做黑色十分钟，指的是飞机起降所花费的接近十分钟时间内的高危事故发生率，如果带导弹降落发生事故，会导致机场跑道损坏等各类损失，以前的做法是，如果打仗的话就胡乱往敌人的方向一丢，不打仗的话导弹可以发射后自毁， 总的来说，就是一个丢卒保车的考虑，导弹的价格＜事故发生几率×事故造成的损失。但是作者水平很低，也掌握不到灵通的小道消息，因为网上没有相关资料，暂时就认定我军暂时还不能解决带弹降落问题。

3.云南的军用机场问题？

答：作者依据的是网上公开资料，结合谷歌地球卫星影像观测到相关机场尚未拆除，暂时认定巫家坝、陆良和蒙自空军基地仍然在用，有知友提出该省又新建了军用机场，并且巫家坝机场已经不再作为军事用途使用，但是即使军机前推部署至最近的临沧机场，起飞拦截也很困难，再加上作者很懒，所以没有进行查证。

4.军费计算问题？

答：军费计算问题实际非常繁杂，作者只是偷懒参考了一下美军伊拉克战争军费开支的相关新闻报道，大家完全可以喷作者根本不懂经济和财务知识。

5.文章的主题是什么，既然这么花钱，军队是不是解散算了？

答：本质上作者意图说明的是①军事行动十分消耗资源，并且中国国内还有更多亟待解决的问题，小到战机起飞、大到战争行动，军事行为所吞噬的每一块铁、每一吨油、每一块钱，都有可能是没有出现在新闻中的中国公民的救命钱和生活物资，我们克制的原因是因为我们需要将有限的资源用于拯救更多人的事务上②军队的对外作用应当是相当于三体的执剑人，这个按钮既伤人，也伤己，让敌人相信在侵犯了我国底线的时候，我们会毫不犹豫的按动按钮，而不是遇事就将能够吞噬双方人命的武器挥来挥去。③国家和政府所做的决策应当是经过了严密的考量和得失计算的。

6.为便于异议人士指责作者，现整理了一些思路如下。

答：①作者将人的生命当成数量计算，一个人的生命和一万个人的生命应当是一样的。②作者根本不懂经济和财务知识，胡乱计算军费数量。③作者根本不了解三国，居然就敢用刘备来举例子。④文章里有错别字！的和地的使用根本不精确！负分，差评！

7.至于这部分知友我就没办法了：我不管，我就是要批评你，因为你的想法和我不一样，我不听你的解释！我不听我不听！我就是要给你点一个反对+没有帮助。

最后，感谢很多知友能够在评论区与我交流讨论，互相促进，或许我们说服不了对方，但是我能感受到很多知友爱国的热情和忧患意识，这让我觉得我们的国家是有希望的。