如何评价部分 Steam 中国玩家对外国游戏厂商开发关于太平天国历史题材的游戏进行反对的行为？ 第1页

事实上，太平天国那个时代在中国土地上的战争形态是最多样的，从乌合之众的冷兵器步兵，弓箭手，冷兵器骑兵，排队枪毙，散兵线，火炮五花八门，势力错综复杂。作为战争题材游戏是很好的，只要能故事讲的好，忠实于史实，相信是能做好的

靠，还能怎么看？说明这些人自卑呗。不是，我说真的，窝佬实在看不出来这个题材哪里不好惹。。。中国历史就是这样的，卫青岳飞是中国历史，样秀清曾剃头也是中国历史，你不可能让人只看好的不看不好的呗

当然了这破毛病也不完全是哪国或者哪个人的。。。比如窝佬也不曾见过有谁出过日本视角的白江口战役的游戏。。。

说白了看一个人或者其他的什么东西是否自信，那个人或者物是否愿意让别人来评价甚至批评他确实挺重要

说明哪怕在虚无和逃避的背后，是这些年轻人对自己国家历史的自卑，更是他们对现在这个国家的自卑。

这个感觉不是我看这个问题才有的，而是我一直以来的感觉。

越是成功的人，越喜欢谈论自己落魄和失败，因为这其实是他们成功的一部分，之前的失败越是惨，现在的成功越是光芒四射。而一个人如果感觉自己没有真正的成功，那么以前的落魄和失败更是现在羞辱自己的伤疤，哪怕只有自己在乎这一点。

看中国的近代史，我总是能发现在这个时代，很多人超人的智慧，惊人的毅力。但是这种闪光就淹没在中国的失败当中。电子竞技，菜是原罪，历史洪流，没有强大也是原罪，你在一个“三千年未有之大变局”中没有让中国成为列强之一，那你干什么都是错的——我不是在说具体的历史人物。

太平天国与二鸦，本来就是个非常值得了解的时代。

咸丰最后几年，清廷几乎万劫不复，南方太平天国，西北和西南回民起事，新疆脱离，到了同治年间竟然一一平定，洋务运动也开展起来。竟成中兴之势。只可惜又有如何，甲午一战，丢尽了脸，到了庚子国难，已无再辱。

太平天国，现在大家的看法，不如说是对中国失败历史教育的剧烈反弹，对比之前的农民起义，闪光点非常多。但是那又如何，太平天国同时期可是美国南北战争，虽然都是国家内战，哪个更推动社会的进步，一目了然。你比以前的农民起义进步，放在世界尺度变成天大的笑话，能有什么意思。（同样是内战，南北战争从电影到小说到游戏，可是数不过来，因为这是美国的成功的一部分。）

再从宏观的角度看，中国的十九世纪六十年代这就是从近代以来，中国一连串失败的一部分，而中国直到现在，虽然不会有几个人承认，但就是没有获得真正意义上的成功。于是，当时的挣扎和努力人们宁愿去无视，就像一个直到现在还不断失败的人，哪怕自己不会亲口承认现在自己还很失败，依然会讳谈自己的过去的失败。或者说，在现在奇妙的社会环境中，探讨这种失败的空间都没有，只能在潜意识中生根发芽。哪怕百般否认，下意识的行为还是出卖了他们。

失败的中国在他们内心深处灼烧着他们，不单单是这些年轻人对这个题材的态度，还能解释很多事。你看到那么多年轻人，蜷缩在社会的边缘，往自己的静脉一次又一次注射民族主义，却不可避免地陷入药效过后更加深刻的空虚中。

下午的补充：根据这个工作室以前的作品，我感觉这个游戏和P社或者文明不一样，就是根据历史一关关打，而不是创造历史。可能就是分上下两部，上部太平军摧枯拉朽，甚至有个北伐军隐藏关，巨难，但是可以攻克北京。下部自然就是“剿发捻”了。阴暗面的问题，P社四萌横跨的历史时期，反人类的事件没少发生吧，钢铁雄心没有屠杀犹太人的任务吧，德国还算是个新手容易上手的国家呢。文明系列各文明领袖脏事儿没少干，不都是现在萌萌哒的卡通形象了。所以所谓阴暗面根本不是问题，真正的问题，你们就是在逃避。

有些文艺作品，因为捅到一些大众不敢去讨论的话题，就一个个说，“单纯从作品本身来说，不是好作品”，现在就是一群根本不是这个工作室游戏受众的人纷纷说“不好玩不好玩”，这很机智么？不，明眼人只能感觉可笑。

有外国游戏商能注意到这个题材真是幸事，不得不说部分国人对历史的态度太成问题，对于这种“敏感”的历史往往是得出一个肤浅而简单的解释后就不愿意再进一步了解分析，不愿意接受任何新的信息对自己已有的“政治定性”做任何改变，一副“不听不听王八念经”的样子。
对太平天国也好WG也罢，评论区的部分中文回复就是抱着这种心态，去反对一个本来非常有教育意义的历史题材的，相反，他们提出要做并不适合游戏原有机制的明末题材的原因，恐怕也是因为明末历史中民族征服和反抗性质的战争，换句话说就是鲜明二元的“明清（或者明倭）大战”，在他们眼里就是这个时代的全部主题，而明末著名的农民大起义则常常被人无视和污名化，这跟太平天国所遭遇的待遇是接近的。
总的说，习惯了用民族、党派等标签去简单定性历史的人，对于需要把阶级、宗教社会文化之类稍微复杂的元素加入考虑范围的时候，会自然的产生抵触，不愿意增加思考范围和深度，不愿意去质疑而沉湎于既有解释带来的思维定势的满足感之中。
太平天国题材“敏感”，当游戏被完成后，必然会引起玩家对这段历史的进一步思考，也会把部分人心中的“这段历史已经定性，没有再需要怀疑的”又变为“这段历史有很多问题，需要我们重新理解”的状态。
“畏惧问题，逃避思考，拒绝改变”的怠惰心理在国内历史游戏玩家中的存在恐怕是不少的，这对国内游戏艺术的发展而言并非福音。

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2017/11/2

我看见有几个评论问我会选哪个派系玩，还有个人认为我不玩这种游戏，我简单说一下，我是全面战争系列玩家，我曾经玩过全战中世纪2的mod《帝国的叹息》1.8b（这是此mod最后一个免费版本），里面太平军、捻军、淮军、八旗、英国都是玩过的，所以如果真的又有这样的作品，不出所料我还是会都玩一遍的。

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2017/11/3

因为只有手机所以懒得码字修改答案，而且给力的回答也多了不少，再补充点观点吧，借用 @深蓝eva 对部分评论的回复

又看了不少回答和评论，谈谈我这个答案为啥要这么写，为啥看起来和游戏似乎没啥关系。
因为我针对的部分人，他们观点的本身就跟外商计划的新作没多大关系，他们的想法大概是这样的:
“我不喜欢太平天国题材的历史模拟游戏（又或者不喜欢的是太平天国本身），所以你也不应该用太平天国题材，而我喜欢明末题材的历史模拟游戏，所以尽管我都没搞清楚你这公司其实是做RTS的，上一部作品是以19世纪中叶南北战争为时代背景，且下一部作品希望做同时代的题材，我还是要求你做明末题材而且太平天国题材说什么都是不合适的”

所以这个问题和其产生的争论从根本上跟《终极将军:内战》与其制作商关系不大，而是部分人对待历史的观念导致的，即便不了解这游戏是啥样，只是听到太平天国这四个字就开始大喊敏感、不合适，而他们对太平天国的态度从根源上，恐怕不能说是因为了解的深入（不说很多著作，先去翻一翻隔壁 @曹变蛟 的回答也好），而是因为早先接受了并在之后固执的保守其肤浅的观念的结果。

谢邀，我佬在里面也讨论了几楼

然后截止我佬上次讨论（大概到七十几楼）

里面反对（不同意吧）意见大概是这么几种

1.认为长毛史是耻辱／黑暗史，给中国造成了极大伤害（也伤害到某些人感情了）云云

2.认为做汉唐明三国之类的更能戳中玩家情怀激发购买欲望的

3.认为长毛史属于“敏感”题材的

其中一二类见仁见智，不过说老实话，即使是我佬这种贼党，也不得不承认长毛史这类冷门题材商业上未必能卖座／能挑动多少玩家的情怀，而且相对于制作组的上一款南北战争背景的排枪游戏，如何还原长毛内战双方冷热混编和战略战术战法都是一个难度极大的挑战，制作组在上一款作品中的经验未必能应用多少，而中国玩家也不希望看到全无代入感和历史感的一个换皮的排枪对轰游戏不是

至于第三类，我佬也吐槽过了，政治敏感八竿子打不着不说

就历史题材敏感程度，现在也早就不是那个农民起义正面形象不许质疑／做个长毛题材的游戏不让你用清军阵营的年代了（我指的是一个国产老游戏《太平天国》，里面清军阵营默认锁定——原因似乎和我想象中的不太一样····经评论区知友 @阿水猴 他老指出，无法用清军阵营的原因可能是因为游戏是试玩版= =）

更别提满大街网文甚至官五／准官媒带头黑了，黑成那样了还敏感个p啊

看过我佬过往回答／对国内长毛史舆论现状有所了解的知友都知道走肖家巴不得现在长毛挨黑，一是挡了刀二是屁股坐稳了需要换那什么了……扯远了，打住

而且这游戏要是军政都做那倒是还有可能沾点敏感的边／伤害到屁民感情，比方说让南京／安庆玩家操纵曾剃头的军队入城啊……或者让苏南的玩家操纵李中堂进行战后建设这样……这类

但是我就这么说吧，制作组的上一款南北战争题材的游戏，你只管打战／编组部队就是了，没有内政部分，所以说一个只管军队厮杀和内政／政治一点关系都没有的游戏的新作能怎么着敏感我也是很好奇

然后现状是制作人以为长毛史是什么敏感题材。在十几楼表示不考虑了，然后楼下我佬和其它一些网友回复说并不是什么敏感题材，不知道制作人有没有改主意

顺带，听说有某论坛准备给制作人联名致信说长毛史不属于敏感题材，后续我不知道如何了，谁消息灵通给个信呗

然后事就是这么个事，如何评价？

一些人反对的在理（出于商业上的考虑）

一些人反对的驴头不对马嘴（所谓耻辱／黑暗的历史／伤害了谁谁感情）甚至耸人听闻（敏感题材），但硬是用那么个耸人听闻的理由把制作人给吓住了，就酱

等后续吧

ps.里面有人说如果做的话建议也能让玩家使用列强阵营，天了噜，在这么一个演讲／拍广告／老师不让学生作弊都能乳滑的时代搞这茬，是觉着团团伙伙的节奏大师们找不到理由上位么？

题外话……好吧题内话,相对于很多人不愿意碰的史料，这类题材的游戏可以给玩家一个机会从双方各自的角度去观察，更可以给玩家一个不同于历史上的机会，比方说有人是曾圣人粉，但是又看不过去他对平民犯下的事，现在机会来了，只打战，不用纠结这些破事，中兴他大清，这是只有游戏才能带来的体验啊
要做成还原历史的那种更好，比方说给清国军队设定一个对主帅的支持度，欠饷会降，拿到钱（不分来源）会涨，然后财政按历史上来，普遍三五月不发饷……这时候不少玩家会不会像历史上的清军将佐一样做出同样的选择嘛……
这样的一个是相对还原历史，其次也能让玩家进一步了解双方内战里某些政策／行动来源的原因，勾起玩家对这背后的思考……

顺带如评论区某知友所言，就算是很直接的做出了当时的黑暗残酷，做的好也能成为精彩之处，比如像这就是我的战争那样

而且这游戏制作组我也说了，前作南北战争题材，你只管打战就是，一不让你扮演南军内政上支持蓄奴，二不让你扮演北军新奥尔良入城干下某些事，这次新作换成长毛年同理

结果，就这样某些人都无法正视历史莫名觉得敏感开始要求自我阉割了（叹气）