问题

水浒 108 将中,哪个是废人?

回答


在《水浒传》的108位好汉中,确实有几位人物因性格、能力或命运的局限性被后人或文学评论家戏称为“废人”或“失败者”。以下是对几位可能被归类为“废人”的角色及其背景的详细分析:



1. 王伦(梁山泊早期首领)
背景:王伦是梁山泊早期的首领,原是山东郓城县的知府,因贪财好色、怕事畏难而被林冲所杀,后被宋江等人推举为梁山泊首领。
“废人”表现:
性格缺陷:王伦为人阴险狡诈,惧怕权威,缺乏领导力和担当,甚至为了保命而杀害林冲,最终被林冲所杀。
能力不足:他虽曾是地方官,但缺乏统帅能力,无法凝聚梁山好汉,最终被林冲击败。
历史评价:王伦的失败直接导致梁山泊内部矛盾激化,成为梁山泊发展的重要转折点。
争议点:王伦并非“废人”,而是因个人野心和懦弱导致失败,其结局被后人视为“败因”。



2. 杨志(“智取生辰纲”失败者)
背景:杨志原是八十万禁军教头,因失陷生辰纲被发配大相国寺,后在野猪林被鲁智深所救,最终成为梁山好汉。
“废人”表现:
命运悲剧:杨志因“失陷生辰纲”被贬,后辗转多次,最终被逼上梁山,但始终未能摆脱“失败者”的标签。
性格矛盾:他既有忠于朝廷的儒家理想(如曾想“招安”),又因“失陷生辰纲”而被贬,内心充满矛盾。
能力争议:杨志虽有武艺,但因性格急躁、轻敌而屡次失败,如“智取生辰纲”时因疏忽被晁盖等人击败。
历史评价:杨志是“被逼上梁山”的典型,虽有才能,但因命运多舛而被后人视为“失败者”。



3. 晁盖(梁山泊早期首领)
背景:晁盖是梁山泊的早期领袖之一,因“智取生辰纲”而成为梁山好汉,后因被宋江等人陷害而死。
“废人”表现:
悲剧结局:晁盖因被宋江设计陷害而死,未能实现“替天行道”的理想。
性格局限:他虽有领导才能,但缺乏政治智慧,未能看清宋江的野心,最终被毒杀。
历史评价:晁盖的死成为梁山泊招安的导火索,其悲剧命运被后人认为是“未完成的英雄”。
争议点:晁盖并非“废人”,而是因被陷害而死,其结局体现了理想与现实的冲突。



4. 徐宁(“金枪手”)
背景:徐宁原是投降的官军,因被林冲击败而加入梁山,后成为梁山泊的重要将领。
“废人”表现:
能力争议:徐宁虽擅长“金枪”技艺,但被林冲击败后,其军事才能未被充分展现。
命运转折:他因被林冲击败而加入梁山,后因“招安”后被宋江派去征讨方腊,最终战死。
历史评价:徐宁的结局被后人认为是“被误用的将领”,但其武艺仍属上乘。
争议点:徐宁并非“废人”,而是因被击败而加入梁山,最终因招安而战死。



5. 李逵(“黑旋风”)
背景:李逵是梁山泊的勇猛好汉,因性格暴躁、不守规矩而被宋江斥责,最终因“招安”后被毒死。
“废人”表现:
性格缺陷:李逵好勇斗狠,不守规矩,甚至曾因“不听宋江劝阻”而被责骂。
悲剧结局:他因“招安”后被宋江陷害而死,未能实现“替天行道”的理想。
历史评价:李逵被后人认为是“粗中有细”的英雄,但其性格缺陷使其难以成为“理想领袖”。
争议点:李逵并非“废人”,而是因性格与命运导致悲剧,其形象具有强烈的反传统色彩。



总结:为何这些角色被称作“废人”?
1. 性格缺陷:如王伦的懦弱、杨志的急躁,导致他们无法成为真正的领袖。
2. 命运悲剧:如晁盖、李逵的死亡,使他们未能实现理想。
3. 能力局限:如徐宁在被击败后未能展现全部才能。
4. 历史评价:后人因对人物命运的同情或批判,将他们归为“失败者”。



结论
在《水浒传》中,并没有明确的“废人”角色,但王伦、杨志、晁盖、李逵等人的命运和性格缺陷,使他们在文学评价中被归为“失败者”或“废人”。这些角色的悲剧性并非完全源于能力不足,而是命运与性格的双重作用,反映了水浒故事中“英雄末路”的主题。

网友意见

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只有武松一个


原文里共出现两次“废人”,说的都是武松。

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看到有写铁扇子宋清是废人的,抖个机灵。

宋清的技能是什么,“专管筵宴”。很多人理解的可能是宋清翘着二郎腿吩咐手下,今天备几桌菜,备几坛酒,明天在哪儿哪儿开宴会,提前准备什么什么。没事儿捞点儿回扣。

真实的宋清可能是这样的,

1、 明天聚义厅开宴会,新近上山几位头领,赶紧提前打听好对方饮食习惯,有没有啥忌口,酒量如何,座次如何安排?

2、 山下四方酒店的酒不够厚,需外出采买,鲁大师是关西人,爱喝烧酒,最好还得是五台山下的,他说这酒喝了涨气力。武都头说景阳冈的酒最烈,比孟州城快活林的酒不知好多少,明天派人去一趟阳谷县,买上几十坛,最好是把配方买来。林教头不能喝沧州的酒,喝了就想放火,我家兄长不能喝润州的酒,喝了到处乱写乱画。还得专门给公孙胜准备素酒。

3、 今日听说济州城里新开了一家馆子,端的是奢华无比,得尽快去考察一下,捡那精致的菜蔬,学几样,天天大碗酒大块肉也不是个事儿。唉?为啥不直接把厨子赚上山来呢?杯盘碗碟、桌椅板凳也该换了,众头领喝多了摔坏了不少,再说山寨最近兵强马壮,不能一直粗瓷大碗和原木桌椅。听说景德镇瓷器不错,得派几个小厮去采买一批。金银酒器也得成套的买几套,这才衬几位头领的身份。

4、 今日上山一位头领,听说是大名府一等一的大财主卢员外,见过大世面,大哥亲口吩咐不能怠慢了,来呀,把济州城里绑来的厨子叫来,好生干活儿,众哥哥吃得好了有赏。器皿别用金银酒具,鲁大师得作陪,万一喝多了踩扁了揣怀里大家面上都不好看,就用前几日买的景德镇瓷器吧。菜肴要精致,要有鸡,要有鱼,要有美女儿要有驴。什么?我不是故意押韵,卢员外是河北大名府人氏,不得吃驴肉么?哦,还得给公孙胜专门准备素菜。唉?这个燕小乙如何安排?

5、 近日打破青州城,上山一员头领霹雳火秦明,上山来就娶了花荣的妹子,明日大婚。酒菜备的差不多了,干鲜果品也一应俱全,明天先上这几个,再上这几个,喝的差不多了再上那几个。哦对了,专门给周通喝这个三碗不过冈,早点儿灌醉他,免得他看别人结婚勾起伤心往事。

6、 前些日子连破祝家庄和曾头市,山寨兵马钱粮富裕了不少,天天大酒大肉,倒是痛快,可最近很多兄弟都得了脚气,非常影响战斗力,安道全研究了好几天也没个结果。以前粗茶淡饭的日子,虽说嘴里淡出鸟儿来,但却没这个毛病。唉?要不明天开始多吃素,试试看有没有效果?众家哥哥不会打我吧?

7、 鲁大师爱吃狗肉蘸蒜泥,不能挨着公孙胜,武都头爱吃牛肉,不能挨着公孙胜,卢员外爱吃驴肉火烧,不能挨着公孙胜。要不我给他单开一桌吧,同样是出家人,那两位酒也喝得,肉也吃得,你说你杀人不眨眼,酒肉咋就放不开呢?

8、 今天提辖孙立上山,还带来孙新、顾大嫂、解真解宝、邹渊邹润一堆人,拆开来坐,既然上山,都是兄弟,不能搞小团体嘛。让宋江哥哥他们陪孙立孙新,武松李逵陪解真解宝。唉不行,武松、李逵、解真解宝都杀过大虫,武都头那是牛逼时刻,另三位一个老娘被虎吃了,两个因为大虫吃了官司落草上山,这四个人不能挨着坐,否则喝多了提到老虎非得打起来。

9、 这个阮小七,千叮咛万嘱咐把朝廷招安的御酒给我弄上山来,这厮自己喝了个痛快,把一船酒都给倒了。最近战事吃紧,山上快没存酒了,自酿的三碗不过冈还不到日子,最近走路躲着点儿鲁大师和李逵吧。

10、 张顺带人凿沉了高太尉的海鳅船,我梁山大胜,水军头领第一功。明日庆功宴就以鲜鱼为主吧。不过最近战事吃紧,鲜鱼不多,宋江哥哥也爱吃鲜鱼汤,到底是先保证水军头领呢,还是先保证我宋江哥哥呢?

11、 说特么多少遍了,饺子你是不是又一块儿煮的?这饺子你五盘五盘煮,这样众位头领吃五盘你们上五盘,吃五盘你们上五盘,老吃热的。

12、 今天张青送菜,怎么进后厨了?以后看住了,好言相劝,不能让他进厨房,还有孙二娘、白胜、朱富、李立,这几个都不行,他们有前科。要不跟宋江哥哥说一声,以后让鲁大师管菜园子吧,他也算半个内行。

13、 快快快,先给鲁大师那桌上酒肉,我知道众头领都饿着呢,那也得先给鲁大师那桌上。为啥?身有旧疾。当初他私走桃花山,一上午没吃饭,结果连生铁佛崔道成都打不过,肯定是低血糖。我靠,索超哥哥你别抢啊,人命关天的事儿!

14、 说一百遍了,给众头领上热水净手,但卢员外和林教头得是凉水!为啥?他俩害怕热水!

15、林教头的酒肉都冷了,赶快上热的,叫个小厮悄悄把他的葫芦和花枪拿远点儿!

16、杯和盏儿别放武都头那桌,谁给倒的半盏儿酒?赶快换大碗,越大越好!

17、安道全和李忠不能安排在武都头一桌,这俩人都卖过药,雷横、燕顺、王英、陈达、龚旺、丁得孙、朱富、李云、施恩、薛永、顾大嫂这一堆人都不能和李忠一桌,要不都安排到武都头那桌算了,反正他镇得住。

18、顾大嫂、孙二娘和扈三娘不能坐一桌,为啥?土匪窝里,母猪都是双眼皮,顾大嫂都算风韵犹存,拆开来坐个个一枝花,放一起难免比个高低。三个女人一台戏,到时候捧谁?

19、戴院长就别安排在主桌了,万一喝多了扯起我大哥当年装疯吃大粪的事儿咋办?还有那黑厮放到燕小乙那桌去吧,反正那桌有焦挺,一个克一个,不怕喝多了吵架。

20、雷横、朱仝、李逵,与我大哥有恩,雷横和朱仝有旧,朱仝和李逵有仇,这特么怎么安排?李逵和扈三娘有仇,林教头抢了个女人却便宜了王矮虎,要不然我给李逵和林教头单开一桌得了。

21、我大哥和卢员外打赌,各取东昌府和东平府,先得者为梁山之主。卢员外手下众头领明显出工不出力嘛,扔石头打坏我们一十五员头领,最后东昌府倒是破了,庆功宴上,就特么卢员外、燕小乙和张清三个人一桌。

22、阮氏三雄不能坐一桌,更不能和公孙胜、刘唐、吴用坐一桌。什么亲兄弟?上山来个个都是亲兄弟。拆开啊,安排到张顺和李俊那家那两桌去,都是水军嘛。啥?你再提七星聚义信不信我抽你?

23、谁特么找的唱曲儿的?谁特么安排的臊子面?没看到鲁大师在吗?赶紧撤掉!

24、曹正兄弟,你这肉案子还是摆在山下吧,多走两步路而已。不不不,不是找你茬,你看到那边鲁提辖和杨雄石秀了吗?

25、要说杨雄石秀这哥俩,还有时迁,也够惨的,喝酒的时候都爱啃个鸡翅鸡爪,晁天王还在的时候,酒宴上只要有这仨人在,别说鸡了,只要是长翅膀的我都不敢安排,为此没少被众兄弟私下埋怨。直到后来我大哥做了山寨之主,酒席上才能见到鸡。

26、今天杨制使请客,小的们,手脚麻利点儿,先上几样干鲜果品下酒,等会儿,枣子不能上。

27、朱仝哥哥,今天您不能坐主桌儿。是是是,您对我大哥有恩。但今天新上山的头领叫大刀关胜,到时候难免尴尬。

28、每次宴会都不好安排黄信的座位,级别不够,不能坐主位。随便安排到哪儿,都容易碰上武都头、鲁提辖、杨制使、张青孙二娘、李忠周通、孔明孔亮这几位。你说你没事儿吹牛叫什么镇三山?

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天罡不题,再不济也就是被怀疑水平低,不会被认为是废人,当然实际上一直被认为没用的解珍解宝杨雄也是一顶一妥妥的天罡级别牛人,梁山哪怕去掉个五虎也不能没有解珍解宝。

认为宋江吴用是废人的可以先把自己当废人处理了我懒得解释这种奇葩问题……还有不觉得矛盾吗?又要说宋江吴用坏,又要说宋江吴用没用,那么这两个又坏又没用的人是这么让那么多牛人服他们,还打遍天下无敌手的……

额,方腊好像就是这样,也不知道他怎么当上老大的。

地煞说几个经常被怀疑的吧,有很明显的一技之长的和公认能打打的不题:

皇甫端:人会受伤,马不会?到时候马都重伤不治了,五虎将是骑着驴去打仗?

孔明孔亮:这俩是仪仗队,说实话好看就行,而且孔明的实力其实很强,对战呼延灼的表现强于十节度的荆忠,和扈三娘比也不差,孔亮被武松打虎神力胖揍也没事。

宋清:管理筵席可不是好干的活,普通人可没这能耐,也就宋清这样的身份地位能干,而且,看看方腊田虎王庆的亲属,要宋江学他们宋清早坐卢俊义位置了,宋江只是把宋清放在了合适的位置,并没有特别照顾他。

杜迁宋万:水是水了点,但能上战场,也有战功,而且作为梁山元老,他们调剂士兵估计还是能靠资历说点话的。

李忠:一样的武力不低,和扈三娘差不多。

周通:也是水了点,但武力还是远强于小兵,被鲁智深痛打也没啥大事,其他方面也没大问题,当个头领肯定是够格。

石勇:能打架上战场,一拳打死一个人抵三个鲁智深。【滑稽】在王寅手下还能撑几合。

穆春:能打架上战场,这个倒是有点水,但是武力肯定还是有的,废人不至于,而且照顾瘟疫病人们活下来了,算是身体素质不错。

施恩:为人处世没话说,在快活林混黑道要不是遇到蒋门神问题也不大,肯定比正常人强多了,一样的有武力,能上战场,其实说实话只要有这点就不能认为是废人了。(几乎所有梁山好汉都有这点)

郁保四:战旗是军队的精神支柱和对敌人的威慑,没他宋江就死在征田虎了。

白胜:水浒第一硬骨头,极强的演技和心理素质,劫生辰纲其他人都可以不去唯独白胜少不了且不能出一点差错,整个过程表现完美,在吴用晁盖眼里白胜的能力和重要程度远比晁盖的庄客强很多,事实也是如此(晁盖的庄客被一打就招,白胜自始至终没给官府提供任何有意义的情报),上山后经常上战场且次次存活下来,也有很多的战功和任务安排。

总之,废人这种东西,甚至不会出现在梁山的小兵里面,头领里面更是别提。

除了安道全皇甫端和宋清,所有好汉都有武力描写,且张顺认为安道全有杀人的魄力(所以诬陷了他),皇甫端兽医身体素质肯定不会差,宋清也有拿着武器行走江湖的经历,所以梁山所有头领武力都可以认为>小兵。

补充一个段景住,我原本以为他算是一技之长的类别不用我说。

皇甫端管的是医马,段景住管的是相马,这俩都很重要好吧。

再补充一个王定六,跑得快,也有武力能上战场,另外开酒店的头领普遍需要很好的头脑和随机应变能力,接待能力,就是要接待来投靠的新头领,并且收集情报,有重要情报也得传递情报,个人感觉其实和走报机密头领可以共通。(之前在评论区把王定六记岔成走报机密头领了)

本来想迫害一下朱武,嗯,算了,还是给他点面子吧!【滑稽】

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梁山上有这么一位……

武功倒着数,智谋不靠谱,不曾见义勇为,从未济贫劫富。上山时一没带粮,二没带钱,更无兵马。别人出兵浴血奋战时,他负责在山上躺赢,唯一一次立功的机会,还被他亲手搞砸了,从那次之后,大哥就再也没给他派过活。

倒不是因为不再信任他,只是,实在没什么活可以给他。

对于梁山来说,有他实力不增,无他实力不减,乃至最后定座次安排工作的时候,给了他一个比鸡肋还要鸡肋的差事。

不过,别看这人很废,但在梁山,有一个项目他一定能夺魁,那就是“最没用的人评选大赛”。

下面,有请大赛冠军,头号废人,玉臂匠金大坚登场!!!

#

主持人:请问,你作为梁山头号废人,压力大不大?

金大坚:压力,是什么意思?

主持人:…………!!!那么,当初你为什么要上梁山?

金大坚:那还用说,当然是贯彻《水浒》主旨,逼上梁山了。

主持人:是被狗官逼的,还是被恶霸逼的?

金大坚皱眉:MD,是被梁山逼的。

主持人:………………!!!当初你和萧让一起上的梁山,排名的时候却差他好几十位,你有没有觉得不平衡?

金大坚:说实话吗?

主持人:当然。

金大坚:我觉得,排在我后边的兄弟会更不平衡。

主持人:呃……………………!!!有传闻说,你对梁山的贡献值是零?

金大坚怒吼:放屁!!!绝没有那么高!!!

主持人:………………!!!有人说,排定座次之后,给你安排了一个最没用的职位(注:专造一应兵符印信),对此你想怎么反驳?

金大坚:我不想反驳。

主持人:………………!!!那你后来的工作是什么?

金大坚:在御宝监为官,也就是陪皇上研究图章。

主持人:你能……经常见到皇上?

金大坚:不是经常,是每天。

主持人:…………也就是说,你从一介布衣草芥,一下子变成了皇帝身边的宠臣?

金大坚:所以我不认为《水浒》是一部悲剧,至少对我来说不是。

主持人:呃…………你什么都不用干,还没有生命危险,结果,最废的人却混到了最好的结局……说实话,我也有点不平衡了。

金大坚:你记住,废人≠废物!如果你也能像我一样,成为某个领域的佼佼者,那么,哪怕在当前环境中你是个废人,但最终一定会有个不错的结局。

主持人:呃……我并不反感鸡汤,但我很想说一点,如果不是赶上一个喜欢文艺的皇帝,你可能不会有这样的结局吧?如果是开国武帝赵匡胤,他绝不会调你到驾前听用,所以我认为,你只是运气好一些。对此,你依旧不想反驳吗?还是无力反驳?

金大坚:哈,说实话,不想反驳。不过我也很想说一点,作为人生赢家,我并不在乎你怎么认为。

#

-------THE END-------

故事小王钱哲文

2022.2.20

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难道不是孔明孔亮?

就冲他俩武功是宋江这个师傅教的。

这事的荒诞魔幻程度大概相当于,前些天热传一时的,所罗门足协来华跟中国足协取经。

一个是真敢教,一个是真敢学啊。

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王定六,周通,石勇,人称梁山三废,排名有先后。

周通约等于石勇但又稍强一点,因为周通好歹真的能打(虽然挺菜的),石勇只有两样不行:这也不行,那也不行。

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一个都没有,因为他们是好汉,所以他们不是废人。

这个不是原地tp,而是水浒传的世界观中,清晰的区分了“好汉”和“喽啰”,能达到好汉标准的就不会是个废人。而好汉的标准并不是武功高低,而是胸怀、担当、义气这些江湖人认可的品质。

你是好汉,那就享有诸多特权,比如你有名有姓,可以轻易结交江湖人,上什么山寨都能坐把交椅,分战利品你拿大头。

但同样的,你也有诸多责任,第一条就是够义气,能为兄弟两肋插刀。第二条就是有能力,能打退官府的人,能带着喽啰们打家劫舍。第三条就是有胸怀,强者来投要容得下,要能让贤。

所以周通是好汉,而王伦不是。


另一个更现实的原因是,梁山太强了。

好汉当然也分三六九等,一般的山寨,有一个周通级别的好汉,就有了安身立命的根本,若是能得一个史进水平的人上山,那必然是要尊为寨主的。

而在梁山,好家伙,比史进厉害的不下10个,史进级别的好汉也有十多个,比别家的下等小头目都多,卷的太厉害了,很多地煞星上梁山前都是小山寨之主,就是披挂整齐带着喽啰打头阵的,结果在梁山上连主力都打不上。

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