问题

为什么感觉欧美人对物质追求比亚洲人低?

回答
关于“欧美人对物质追求比亚洲人低”的看法,这是一种普遍存在的感知,但需要更细致地探讨和理解。它背后可能隐藏着多种文化、社会、经济以及历史因素的交织,而不是一个简单的非黑即白的问题。

理解“物质追求”的维度:

首先,我们需要明确“物质追求”的含义。它可以被理解为:

对拥有更多、更昂贵、更先进的物质商品的渴望和投入。 这包括汽车、房产、电子产品、奢侈品、名牌服饰等。
将物质财富作为衡量成功、幸福和个人价值的主要标准。
愿意花费大量时间和精力去赚取和积累财富,以满足对物质的欲望。

为什么会有这种感觉?可能的解释和论据:

1. 历史和文化价值观的差异:

东方文化中的“知足常乐”和“淡泊名利”: 许多亚洲文化(尤其是儒家文化影响下的地区)推崇“知足常乐”、“清心寡欲”的价值观。历史上传承下来的哲学思想,如道家、佛教的“无为而治”、“放下执念”,都强调内心的平和与满足,而非外在的物质占有。成功更多地被定义为个人修养、家庭和谐、社会贡献,而不是财富的积累。
西方文化中的“个人主义”和“成就驱动”: 西方文化,特别是受新教伦理影响的地区,强调个人主义、勤奋工作和个人成就。成功常常与事业上的晋升、经济上的独立和物质财富的拥有紧密联系。这种“成就驱动”的文化可能更容易导向对物质的追求,以作为证明个人能力的标志。
西方对“享乐主义”的接受度: 尽管东方文化有“知足常乐”,但西方社会在历史上对个人享乐和生活品质的追求也更为公开和直接。消费文化和“中产阶级”的兴起,使得物质消费成为生活的一部分,而非仅仅是生存的需要。

2. 社会结构和福利体系的影响:

欧洲福利国家的安全网: 许多欧洲国家拥有完善的社会福利体系,包括全民医疗、失业救济、养老金等。这意味着即使个人在经济上遭遇困难,基本的生存保障和生活品质也不会大幅下降。这种强大的安全网在一定程度上降低了人们对积累巨额财富以应对不确定性的迫切需求,从而可能转移一部分对物质的极端追求。
亚洲一些国家和地区的快速发展带来的“追赶心态”: 在过去几十年,许多亚洲经济体经历了高速增长。这种快速发展往往伴随着社会结构的变迁和财富分配的不均。为了在激烈的竞争中获得更好的生活和地位,人们可能会产生一种“追赶心态”,努力通过物质财富来提升社会阶层和生活水平。

3. 消费文化和广告的影响:

西方消费主义的成熟: 西方社会是现代消费主义的发源地之一,其消费文化已经非常成熟。广告营销、媒体宣传等都在不断地塑造和引导人们的消费欲望,将物质商品与幸福、成功和身份联系起来。然而,这种成熟也可能带来一种“见怪不怪”或者“审慎”的态度,人们可能更清楚物质带来的短暂满足,以及对过度消费的警惕。
亚洲新兴市场的消费驱动力: 在一些亚洲新兴市场,消费主义的兴起相对较晚,但其增长势头非常强劲。新获得的购买力使得人们渴望体验和拥有的物质商品,这可能导致更直接、更强烈的物质追求。

4. 生活方式和个人时间分配的差异:

欧洲的生活节奏和对闲暇的重视: 许多欧洲国家更强调工作与生活的平衡(worklife balance),有较长的年假和公共假期。人们更倾向于将时间和精力投入到休闲、社交、家庭生活、文化活动、旅游等方面,而不是一味地追求工作和赚钱以购买更多物质。
亚洲一些地区高强度的工作文化: 在一些亚洲国家和地区,存在着高强度的工作文化,例如“996”等现象。长时间的工作挤占了个人和家庭的时间,也可能将物质追求作为辛苦工作的主要回报和动力。

5. 家庭和子女教育的侧重点:

亚洲对子女教育的巨大投入: 在许多亚洲文化中,子女的教育被视为家庭最重要的投资。父母愿意倾尽所有,花费巨额资金在子女的教育上,从学前教育到高等教育,再到各种课外辅导班。这种对教育的优先投入,在一定程度上会分散一部分用于其他物质消费的资源。
西方对子女教育的多元化: 西方国家在子女教育上的投入同样重要,但可能更加注重个性化发展和兴趣培养,教育方式也更多元。同时,社会对子女的独立性培养也更早,父母的责任可能在子女成年后有所减弱,从而减轻了对父母“为子女积累更多财富”的压力。

6. 对“成功”定义的多元化:

西方对个人成功和自由的强调: 西方文化强调个人独立和自我实现,成功可以体现在创造力、艺术成就、科学发现、社会公益等方面,不一定完全与物质挂钩。
亚洲传统上对集体和家族荣誉的重视: 在一些亚洲文化中,个人成功往往与家族、集体荣誉联系在一起。但随着现代化的发展,个人主义也在兴起。然而,相比于西方,一些亚洲文化中对“体面”、“有面子”的追求,可能依然与物质拥有有一定关联。

需要注意的误区和反驳:

过度概括: 必须强调,以上说法是一种普遍的感知,并非适用于所有欧美人或所有亚洲人。每个个体都有其独特的价值观和追求。西方社会同样存在极其追求物质的人,而亚洲社会也不乏对精神生活和淡泊生活方式的追求者。
经济发展阶段的差异: 很多亚洲国家和地区正处于经济快速发展的阶段,这本身就容易催生对物质的需求和消费。随着经济的成熟和社会的稳定,这种比例可能会发生变化。
新兴富裕阶层的出现: 在亚洲许多国家,都涌现出庞大的富裕阶层,他们对奢侈品、豪宅、名车等物质的追求可能比西方某些中产阶级更为强烈。
“低”是相对的: 这里的“低”是相对于某些亚洲人群体的普遍感知而言,而不是说西方人完全没有物质追求。只是他们表达、衡量和实现物质追求的方式可能有所不同,或者受到其他价值观的制约。

总结:

欧美人对物质追求“感觉”比亚洲人低,是一个复杂现象的反映,是多种因素共同作用的结果。这可能源于历史文化价值观的差异(如知足常乐与成就驱动的对比)、社会福利体系的安全感、不同的生活节奏和对闲暇的重视、以及经济发展阶段和消费文化成熟度的不同。然而,这并非绝对的定论,个体差异和文化内部的多元性始终存在。我们应该以更开放和 nuanced(细致入微)的态度去理解不同文化背景下人们的价值观和生活方式。

网友意见

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合着人均碳排放n倍是他妈精神世界产生的。

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大多数人没条件出国调查外国人的生活,我也没调查过

但无妨,gta玩过吧?没玩过也听说过吧?

洛圣都(原型洛杉矶)的高级中产区啥样?

麦克家,双层砖制别墅,前面草坪花园,后院一个游泳池+一个私人网球场。

小富的新家,双层落地窗,配一个车库,一个在二楼的室外泳池,一个可以用来烤肉家庭party的前院。

北上广啥家庭条件能配这么个房子?

买“奢侈品”以及“轻奢”彰显身份,那是欧美19世纪干的事。而且咱们眼中的“奢侈品”,很多都是人家眼里的平民货。

爱马仕最早是生产皮具的,一战时给马匹提供马鞍。知道这是啥概念嘛?二十世纪的法国大兵人均爱马仕……

巴宝莉,生产军用风衣的,一战英国大兵人均巴宝莉,巴宝莉上那个d型环其实是挂手榴弹用的。

所以人家能觉得这玩意多高大上吗。

至于说什么奢侈品店,机场免税店不见有本地人,那是因为他们赚的就是中国人韩国人的钱,传言(我也没去过法国没求证过),香榭丽舍大街的门店主要客户就是中国人,法国人自己买东西才不去香榭丽舍。

就像咱中国人自己买自己城市的土特产会去旅游区买吗?会去那些xx老街买吗?会去机场免税店买吗?会去各种特产超市买吗?一样的道理。

然后巴黎人买东西去香榭丽舍?去机场免税店?

那玩意坑不坑他们自己心里没数吗?

要说物质追求,就像gta里的私人网球场,这一片塑胶场地得烧多少钱?顶多少香奈儿gucci

一个私人游泳池,咱一个月工资怕是都不够维护费。

而且那玩意,似乎,据说,不是用来游的,毕竟大多数人都是懒人,游泳池主要作用是院子里养一泡蓝汪汪的水做装饰,你周末可以在旁边支个椅子晒太阳。

至于欧洲车子偏小,那是因为欧洲车多,而且老城区普遍道路逼仄,欧洲人开车都开了三四代了,他们已经意识到,小车灵活,好停,还省油,小不是问题,因为一家人手一辆车,一般出行只有司机位坐人,要啥后排空间?

中国人为啥喜欢买b+轿车,suv?因为多数中国家庭还是一家一辆车,大后排方便全家出行,suv后排放倒还能客串皮卡,这样一台车顶三台车用。

这都是生活智慧,不代表中国人消费比欧洲人美国人猛

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因为人家追求的物质你看不懂,或者欧美玩家的圈子不带你玩。仅此而已

喜欢露营的,5th wheel房车加heavy duty皮卡至少15万刀。每年开不超过2000迈,保养却得2000刀,也不卖就在哪儿放着

喜欢钓鱼的,一条二手的有个底仓的小渔船5-20万。汽车的油耗单位是MPG, 船是GPM: gallon per mile. 停船费一个月1000。想停自家院子?请先买上面的重型皮卡

喜欢飞的,4个人合买一架二手小飞机轮流上天爽一爽,每个人也就5-10万。但是还有停机费一个月上千,起降一次油费机场费。我还没提航校学费

喜欢打猎的,枪加镜子2k起,衣物装具2k起,夜视仪5-20k。每次出去机票油费1k,住宿向导费1k,再加上剥皮去骨处理费,冷藏拖运费。一个周末花掉2,3k带回来几十磅腥不拉几的冻肉。去非洲的话x10。

欧美中产的玩具有个共性,目的是自己爽,而不是让别人羡慕。所以持有成本和使用成本都都不低。

目测大部分亚洲人因为人均资源短缺,就算买玩具也多半是些收藏性质的东东。亚洲人的玩具大都放在柜子里。欧美人的玩具大都放在院子里,或者停在海边

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对普通人而言,资本主义的极致就是算准你花多少钱给你工资,让你paycheck to paycheck的生活,看上去工资很高,但衣食住行网费油费维修费税费之类全部抵消,没有余钱买奢侈品。

其实中国就有这样的例子——香港住笼屋的人,随便拉出来一个,工资都比大部分内地的高,但是在香港他的工资只能住这个,而且香港笼屋的租金也不便宜其实。

对资本家而言,机场免税店的,那就不叫奢侈品,萝莉岛游艇才是人间至乐。

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中国人有很多优点,聪明,努力,勤奋,相对温顺,重视教育,等等。

但是,中国人也确实比较爱面子,也比较爱把钱花在面子上。

中国是奢侈品第一消费国! 别忘了中国的售价还比海外贵一大截。

宾利劳斯莱斯之类的超豪华车百分之四五十销量在中国(again,同一台车还是海外价格的三倍)

有一说一,不要耍赖皮。

一边势利眼,一边还脸皮薄不好意思承认。各种强词夺理狡辩。

战狼打法真的可以用在所有的地方么?而且很多人自以为是战狼,可旁观者看起来更像是鸵鸟。


PS:大家都不愿意承认。但事实就是事实。

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我从小坐在爸妈自行车后面去上学,也从小就羡慕能坐在摩托车后面上学的同学们。

现在我儿子一出生就坐在特斯拉后座。他长大了肯定不稀罕这个。

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讲个真实的故事吧。

XBOX刚出kinect的时候,在亚洲卖的非常不好。调查之后发现,Kinect在亚洲表现的非常不灵敏,动作识别总是失败。微软怎么修改都还是不行,负责动作捕捉的哥们百思不得其解,直到这哥们来亚洲日本出差才找到问题关键。亚洲人的客厅太小了,只有北美家庭的三分之一大小。而Kinect的动作捕捉是按照北美客厅来设计的,所以在狭窄空间的亚洲表现很不好。

现在知道了吧,别总觉得人家物质要求低,而是你喜欢的那些东西,其实在人家早已经是低的不能再低的生活基本要求了。三室一厅?不好意思,贫民窟都这样的。看过一些说NBA球星小时候生活艰难,但是,仔细去看吧,基本都衣食无忧,只是买不起限量版耐克而已。这尼玛就是穷人了?那中国80%的人也是穷人!

回复评论里好多人的质疑,美国真的那么好吗?我只是实话实说而已,自己去美国看看,你们会更震撼,一个月收入3000美元,真的可以生活的还可以了,美国和加拿大有那种公租屋,我还住过,两室两厅两卫,这是给难民和新移民住的。收费很便宜,大概500-800之间,这种房子,装的是地暖,连走廊里都是地暖,我去过才明白为啥《成长的烦恼》里冬天都穿那么少了。甚至很多白小孩冬天就带一件冲锋衣,基本都短袖短裤。吃饭,有机的很贵,但不是有机的,你去沃尔玛里真的很便宜,牛排都是四斤起卖,没有活鸡活鱼。牛奶都是大桶卖大概2.99一桶,一桶大概是中国塑料桶牛奶的三四倍。蔬菜没看见大白菜,华人超市里好像有。水果里,西瓜挺贵的,香蕉这些都很便宜。我印象里可乐最贵,因为可乐2.99,依云也是2.99。各种家电算上税,比京东都便宜。鸡翅一大包3.99。大概八十个鸡翅。超市里一排各种糖果,剩下的大部分都是冰柜,全是各种速冻食品。都不贵。你去看美国那些所谓记录穷人生活的纪录片里,说穷人压力很大的,很难翻身,因为要坐BUS上班,每天路上就要花两个小时,没时间健身,也没时间社交。你仔细想想,中国大部分白领过的不就是这种日子?所以我们中国只是发展中国家!我们跟人家没得比的。认清现实,发奋图强吧。

再杠,那就去看看《成长的烦恼》,那可是上世纪80年代的电视剧,去看看之后告诉我,你过上那样的日子了吗?我不说西佛一家,你就去看看迈克的那几个朋友家,哪家不比中国80%的家庭强?再说《生活大爆炸》莱纳德和谢耳朵住的是公寓,那个客厅多大?四层楼就安装了电梯。你们自己想想,有多少中国家庭能过上那样的日子?

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我来说点大实话:因为很多国人脑海里追求的“物质”,在很多欧美人那里根本用不着追求简直唾手可得,获得的难度和国人比根本不在一个级别上。欧美人第一用不着去“追求”,第二人家见怪不怪了,“追求物质”带来的虚荣心上的得益没那么大。

首先题目里的“物质”是什么?我相信是说除了教育医疗住房吃喝旅游以外的那些消费,就是衣服钟表各类电器电子产品奢侈品汽车的消费吧?


说了几十年经济全球化,其实很多产品尤其是我们常见的工业品,比如衣服电子产品这些其价格如果忽略关税和各个国家自己的因素,全世界其实早就已经差不多了,那么导致消费者买不买得起差异的无非是两点:消费者的购买力和商品在当地的实际售价。

看购买力,一个美国普通人打一份普通工作月入3000,接近两万人民币,如果有这个收入那人家消费那些什么iphone ,apple watch 或者各种游戏机是不是压力不大?这还只是职场入门级的收入水平,多混几年工资上去了消费这些东西更是稀松平常毫不费力,人家用不着费力去“追求”。而国内有几个人能真的一个月到手差不多两万元?在一二线城市能做到稳定月入7000 8000就已经不错了吧?如果你能月入两万元人民币,消费那些个入门级奢侈品或者名牌衣服电子产品是不是轻松平常?用的着卖肾去买iphone么?

而看售价,在美国普通的衣服就是耐克阿迪,T恤便宜的20元以下很多都是15元左右一件,贵点的外套和普通耐克啥的运动鞋70 80,再贵点的鞋比如乔丹啥的如果不是什么限量版的200顶天了;女人的包包倒是贵点,MK Coach之类的小点的包几十元大点的包几百元一个,入门级的驴牌七八千一个,但也就普通人两个月收入高一点的话甚至一个月的工资就买到了。真要买的话随便一个有正常全职工作的人花点时间存钱都能买得起。

国人刚来美国很多人都喜欢去扫货,就是因为美国这边的这些东西比国内便宜,这些商品虽然很多都是中国制造,但国内的各种关税以及商店和经销商的利润地租等等层层叠加在一起,最终在国内的售价比美国卖的贵多了。我父母每次来美国也会像各种大爷大妈都会带一大堆货回国,他们给朋友晒这些东西根本不是为了炫耀自己多有钱多富贵,反而是在显摆自己省了多少钱,比在国内买便宜了多少,而且还绝对质量上乘没有假货。你以为人家在追求物质,其实人家是在占便宜。

这里我多说一句,个人体验逛商场购物给我体验最好的就是美国,最坏的是香港。


说到汽车就更是如此了,BBA入门级别的4、5万,美国全国的家庭年入中位数6、7万,个人年入3万以下算是贫困了有的地方能符合领救济的条件了。像国人那样省吃俭用人家不用多久也能买得到,中餐馆那些传菜员开BBA的多的很呢。而如果你买车预算有10万美元(不足70万人民币),那你已经可以上陆巡路虎保时捷那个级别的车了,对很多美国中产以上家庭来说这个价位不过一年的年入而已。


当然,在美国真要依靠奢侈品带来的虚荣心满足感的话得消费升级再往上几个档次才行,比如起码得要买上万甚至好几万的手表手袋,那才会震慑得了周围的朋友圈。可是,买奢侈品的目的不就是装逼给周围的人看我有你们没有,我买得起你买不起嘛,如果那些东西周围的人踮踮脚都能够得到的,那这就不是奢侈品而是日用品了,而日用品能迸发你的消费欲,用得着你去“追求”么?

而且,上万好几万美元,对普通人而言这意味着好几个月甚至一年的房贷,或者全家好几次出国豪华度假,或者换一辆新车了,拿来买一个装逼用的手表手袋,这对普通人来说实在不划算,大家都是打工人,大家收入都差不多都比较知根底,你如果是个普通打工人,这样的花钱方式周围的人恐怕是羡慕的少,嘲笑你脑子进水的多;你要是收入比较高,那奢侈品就是日用品,那意义也不大到哪里去。


回看我自己,刚打工的时候月入2000不到,但各种动辄过百的乔丹篮球鞋以及各种球衣眼都不眨就买了;现在收入算不上很高,也就超过本地中位数水平,离那些年入几十万的码农们还很远,幸运的是我房子买的早,不住在湾区房价不怎么高,自己又不开豪车,房贷车贷没什么压力,但我最近这七八年买过的价格超过百元一双的鞋子也就一双皮靴,最常穿的两双耐克运动鞋也就60、70一双,最贵的衣服是一件300来元的NorthFace的羽绒,而且下雪天穿着只是走动几下就全身出汗了,比什么XXX鹅保暖多了,我平时在大街上看到那些穿XXX鹅的有七八成都是国人模样,我和我那些美国钢铁直男同事聊起这XXX鹅,很多同事都不知道这牌子或者只是听说过这牌子,然后一搜价格他们都被价格震惊了。

其实说到底,就是只要物质丰富久了,你以为的奢侈品就会祛魅没了那个光环了。那些贫民窟黑人买一双几百块的乔丹就恨不得让全市的人都知道,但对我来说我摸鱼一两天而码农们甚至摸鱼半天就买得到了,那我还用的着去“追求物质”么?

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老王说,真正的奢侈品是飞机游艇高端酒店,

一个包不算个奢侈品,

一条皮带一千多块钱,算什么奢侈品,很多东西把它包装成奢侈品忽悠你去买,

你说的奢侈品店,都是包装好忽悠发展中国家和亚洲人的,他们用赚到的钱去消费真正的奢侈品。

欧洲几百年间在无数风景胜地,瑞士,意大利,南法,盖了无数度假酒店和疗养中心,提供人间仙境般的景色和无微不至的服务,

又在世界各地运营旅游度假酒店,

这才是真物质。

N年前,我开着右舵八手丰田在某昂撒国家,身边一台柴油顶配黑色Q7呼啸而过,身后拖着一台比车还长的游艇还把我超了,

那一瞬间我印象深刻,

车是好车,艇是好艇,生活真是好生活。

可想而知人家开到湖边,湖水像钢笔水那么蓝,

把艇倒进湖里,在上面钓一天的鱼,夕阳西下,把艇泊到岸边,上拖车,拖着艇再回家,一天过去。

这不叫物质追求,我都不知道什么叫物质追求,

真正的奢侈品除了豪华酒店,游艇,还有教育,

欧美人诠释了什么叫再穷不能穷教育,

跟学区房不同,

学区房自己孩子用完学位还可以卖出去回血甚至赚一笔,

这个掏钱就是一锤子买卖,实打实的砸进去,

可见欧美人不仅物质需求高,对教育的精神需求,渴望知识的心也高。


哪怕是唾手可得的东西,上了规模那也是极端消耗物质的,

比如北美的家庭草坪、高尔夫球场和运动草坪,一共有63000平方英里,是一个德克萨斯州的面积。耗费的淡水超过任何一种农作物,修剪草坪烧掉的石油够小国全部的能源开销,洛杉矶大旱时候水资源紧张,政府建议一周只浇草坪3天。

全球家用纸巾市场约120亿美元,美国占其中的57亿,美国生产一斤牛肉需要1700升的水、20斤的谷物外加2升汽油,,美国一年消耗牛肉近1200万吨,比欧盟全部国家加起来还要多400万吨,

这不是物质追求,那什么是物质追求。

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因为你只盯住了亚洲人喜欢的物质消费。

美国人很多消费都在不起眼或者你没注意到的地方。

说几个小例子。

我认识个华人女性朋友,她家车库墙上挂了十几把铲子。她的解释是她的美国人老公对于每把铲子都有不同的用途。

很多稍微讲究一点的美国人家,家里的餐具、毛巾浴巾这些几个月就要更换全套。

很多美国人会专门租一个小仓库,专门用来放各种节日给前院装饰的东西(灯,摆件,大型充气娃娃,圣诞树……)这些东西很多一年才用一次。

很多美国人会买几万刀的游艇、房车。

花很多钱买咖啡买酒。

这么说吧,美国人的消费比亚裔更多样化一点,不一定追求豪车名包,但是会在他们认为值得的地方砸(往往超出其承受能力)钱。

其实你从上面也能看个大概,美国没怎么经历过物资匮乏的时代,富足挥霍是他们的民族/国家特性,这俩词儿是不可能跟“不追求物质”沾边儿的。

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先上结论:我们日常关注的,人家不放在心上,因为正价随意买,也买得起;我们日常关注不到的,因为穷,我们也想象不到

挪威留学ing,说说这几年见闻

黑五、节日促销、机场免税店的化妆品区,几乎都是中东人的面孔,在挪威的亚洲人不多,亚洲面孔出现在这种场合的数量大概跟本地人相同。我问过我老板和身边本地同时对黑五的态度,老板干行政干多了,说的比较中立没有主观看法,有一个性子比较直的同事直说那日子就是给穷人的,她买东西只要是喜欢的不管价格,这人只是副教授。(当然我们实验室还是比较务实的,知道我们学生都穷,所以实验室专门开辟了一个小角落放置各种不要的二手物品,我的盘子碗刀叉勺锅都是从那里拿的,回头毕业的时候再放回去)

我老板挪威土著,目前我们知道的信息有:她本人63年生人,自己一辆车老公一辆车,两个儿子,小儿子10+,奥斯陆一栋别墅,北边哪个市的森林里有一个summer house(这玩意没法翻译,这个别墅就只有暑假的时候住10天左右...)+ 湖边小屋 + 一艘船,暑假和年假都会去南欧度假,假期总时长加起来大概两个月左右,她老人家已经打算在西班牙买房了

我们实验室这几个教授副教授工程师,给我的感觉都是假期的时候会欧洲各地度假,日常穿的有的寒酸有的土,但是从来听不到他们说要趁着促销买啥或者在哪里买性价比高,甚至跟我合作的那个博后,刚来觉得实验室吵,想买降噪耳机,一口气把sony家几个不同类型的耳机买了一遍,后来这小子想买运动手表,我看几乎把几个常见牌子最流行的手表买了一遍,左腕右腕一边带一个...

作为个人来说,我不觉得我身边接触的这几个人对物质的追求低,只是他们的追求没有体现在追逐“奢侈品”这方面,他们追求的物质,我们以前没想过

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其实这个问题提的很好,也是我曾疑惑的问题,其实答案也很简单:因为他们可支配收入比例不高,而且消费习惯上日常消费高。

先说欧美,大国以德法为代表,效果以我现在住的瑞典为代表。法国巴黎的上班族一般头几年税前收入基本很难过3500欧元,而且如果你是个学一般专业摆烂的毕业生的话可能很多年工资不太动(这一点德国好得多)。而巴黎的房租相当惊人,房价更是不用多说,当然你可以买到什么像91省Massy这种地方,但也不算便宜。一个比较理想的单人住宿条件即使房补后600-800欧元也是非常常见的,如果住进小巴黎那可能就是1000-1200起步了,比如住拉丁区的化600欧可能只能租到一个佣人房。不要忘了法国是课重税的国家,中产阶级税率远远高于瑞典和德国(这也是我在反复强调的反刻板印象,法国在欧洲大国中有着最高的税收和最好的福利)。这使得法国的年轻人甚至是中年人往往到手的现金去掉房租水电食品通勤燃油日用品后相当有限,比如我原来在法国读书的时候我们系里面有个教运筹学的老师30多岁了因为省油费每天挤RER,在车上改卷子被我碰到好几次。。

这种情况下你想让他去买题目中说的这些东西是极其不现实的,一个香街的包包一般都在1000-1500欧左右,这基本等于一个普通巴黎人三分之二以上的可支配收入。还要强调一点,欧洲国家的收入增长极其缓慢,我在法国有一位同学的父母是法国科学院的院士,核物理学家,算是顶级知识分子了,税后收入也只有6000欧不到,这已经是正常工薪基层的天花板了。欧洲人的高福利,高税收的代价就是他们的可支配收入低,工资增长低。顺带一句,欧洲的房租相比他们的收入非常高,算是租售比最低的地区之一,这也是他们工资存不下来的主要原因,可以说绝大部分欧洲人这一辈子都不太能指望能达到消费奢侈品的水平(我指的不是存钱买一两件而是常态化购买比如国内上海北京的一些土著们的购买力远远超过巴黎慕尼黑的大部分人)。

另外一个点是他们的日常消费标准极高,这个高不只是价格高,也是质量高。比如我在的瑞典,中午饭一般都是出去解决,而一个中午的lunch斯德哥尔摩地区基本找不到10欧以下的,有时候恰个好点的就要15欧左右了,按每个月20天工作日算这就直接出去三四百欧,相当于税前收入的十分之一。那么,中国的白领们在北上广吃一个月外卖午饭,同样是程序员,开销占比可能达到十分之一吗?国内外卖按30元一份来算一个月也就600来块。前面也讲过低房租了,还有低人力成本。你在欧洲但凡需要花点人力的事情价格能高到你咋舌,我在巴黎租的房子退房的时候因为住了三年墙面有破损和污垢需要重新刷漆,请了两个阿拉伯工人刷掉我800欧。。如果请法国人那还要贵。但日常生活中你又不可能真的每件事情都自己做或者自己能做,一来一往钱哗哗就出去了。

最后再回到这个问题本身,物质追求低吗?一点不低其实。虽然这些人日常开销大,但是用的东西在消费品里可是很不错的。比如一个法国人的日用洗发水,煎炸的牛排,喝的牛奶,涂的护肤品甚至是鞋这些东西在中国人眼里都属于日常中“奢侈且可以节省的”那种。但是欧洲人一般不会省这种钱,基本只有第三世界国家的人比如我会省这种钱,欧洲人很重视食品和日用品的质量,而中国人的物质追求在理解上是更上层次的大件比如好车,好房,包包衣服和。我观察过很多年,对我的结论很有信心,在巴黎的中国人和法国人,同样收入层次的,你去中国人家里看,穿的东西吃的东西可能都是家乐福的大路货,你以为他是穷鬼?衣柜一拉开,可能里面好几个包包,楼下还有一个宝马。法国人呢?楼下一看,二手雷诺,鞋柜衣柜拉开来不是阿迪就是耐克,平时非常热衷于纠正你各大奢侈品的法语发音结果可能自己一辈子门都没进去过,但是一问滑雪板,3000欧;一看锅里的牛排,BIO的。这就是消费观念的差距,但是对物质的追求是没有区别的,谁都想过得更舒适,只是在有限的金钱下大家对物质舒适的理解不同罢了。

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欧美人的物质追求并不比天朝人低。

只不过欧美人买东西大多数是为了取悦自己,买东西是为了自己爽。天朝人买东西是为了取悦别人,或者显摆。

你觉得人家车小所以是节省么?像宝马M2这种钢炮在澳洲卖得非常好,虽然它作为两门小车的价完全可以买高配X5。澳洲爱车的人有钱买车,自己爽是第一位的,不是为了显示自己在路上很大只。什么丈母娘孩子(如果有的话)都可以坐挤得不行的后座,不愿意坐可以自己走路,就这么简单。还有就是各种越野专用改装丰田,看上去像个民工拉货的车,七七八八的改装包括各种越野套件甚至自带柴油发电机加起来可能比奔驰都贵。人家在乎自己的车那么贵在路上像民工车么?不在乎。

所以你说的机场免税珠宝店里欧美人不去?废话。珠宝这种不能吃不能用的东西,作用就两种1. 戴在自己身上炫富 2. 送给别人尤其是女人。你觉得以欧美人有钱首先自己爽的哲学,会是珠宝店的常客吗。

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司马炎一统天下之后,将蜀国、吴国的整个后宫都搬到自己的皇宫中了。为此不但因为大兴土木给朝廷增加了不少负担,也给自己增加了不少负担。

因为女人太多,选都选不过来,只好采用随机的办法。他每天坐着一辆羊拉的车,任凭羊满宫乱走,停在哪里就在那个女人房里住几天。

再好的身体也经不住这么消耗,司马炎在乐此不疲中也感到一丝倦怠。

一次上朝,有大臣说现在民间很多娶不上媳妇的穷鬼蠢蠢欲动,造成很多隐患。希望朝廷增加妓馆的牌照,并鼓励寡妇改嫁。

司马炎听了很是感慨,这草民的觉悟就是太低。女人是好,但有那么好吗?没有还要闹事!为什么自己对女人的欲望总是比草民低呢?可见自己不是凡人,将来是应该成仙的。

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如果不是肯尼迪坐了敞篷,这脑洞很难开这么大啊。

跟你们说个冷知识

就你们吃过鸭霸王,还有街边的串串烧烤咩?

鸡爪,鸭爪,动物内脏,鸭脖,这些大多数都是进口的。

为什么要进口呢??

因为题主口中对物质要求低的欧美人,不吃这些东西。

只有对物质追求穷凶极恶的中国人吃


他们甚至可以做到整只鸡,吃一半丢一半

然后中国人吃整只鸡,早些年连鸡屁股都不会剩。

然后,这就叫高物质追求

高到不舍的浪费,高到粒粒皆辛苦,高到看到别人浪费食物,浑身难受。


就我一直强调,咱们吹牛逼,可以不讲事实


但是它不能一捧一踩啊


中国人追求物质,大多数是建立在生存的基础上的。

兄弟,你是互联网看多了,人均百万

动辄牛马伦,奢侈品随手买

但现实就是,还有6亿中国人,月入1k

说句难听的话,你说这6亿人,他追求物质能追求到哪一步?

是一只鸡,只吃鸡胸脯,还是一只猪,只吃瘦肉呢?


就我发现吧,不是针对题主哦

就现阶段,有很多人它就好像有什么大病一样,你们懂我意思吧??

就普通人吃肉还没几年,就有一帮人上人开始鼓吹吃素了。

一手环保,一手残忍,一手文明健康

三口浓痰,吐的都不带卡喉咙,怕是没十年脑血栓,还真做不到。


现如今看到题主这个问题,我不禁陷入了沉思

中国人到底哪追求物质了???

合着就人均百万以下的不算人?

还是说,中国人哪怕有钱了,也不配高消费?


中国有多少人?10几亿

这10几亿里,哪怕占比0.1个点,你猜有多少有钱人。

合着就咱们活该穷,有钱也不该高消费

你要是跪久了站不起来,你其实可以买个轮椅嘛,对不对。

我相信,你买个轮椅,绝对不算高消费啊

谁赞成?谁反对?


就我发现,一个很奇怪的逻辑啊,不是针对留学生。

有些人他出了国,他就容易迷糊,喜欢捧欧美的臭脚,看国内哪哪都不顺眼。

绞尽脑汁到处炫耀自己出过国,自己牛逼,和普通人不是一个世界的人了。

但是他牛逼又不好吹,那不就只能搞这种批判了咯。


牛逼不让吹出来,很难受的,尤其是他唯一的骄傲点,就是出国。。。。。

跟你们说个很好笑的事情

就那种吹外国好的留学生,他最容易被其他留学生打脸。

我们这些国内“没见过世面”的人,就人怎么吹,我们没法杠,经常就会出现另一帮留学生看这小赤佬吹的过了头,忍不住反手就是两巴掌。

这事儿,我评论区经常发生,真的挺好笑的。



我是狗子

希望你幸福

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追求不同。

有一件事我印象特深。那是11年2月份,和几个英国队友去布里斯托打比赛。他们也是大学生,也不算有钱,那天都晚上了,他们非要喝酒,当时英国有电话送酒,四十镑起送,他们三个人,一次叫了一百镑的酒。听着不多,但这种生活对于他们是每天。我为了省两英镑,冬天回宿舍不舍得坐公交车。

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推荐一本书,英国人的言行潜规则。

里边从穿衣把英国人分成三等。

最穷逼的是那种华伦天奴古奇LV应季款天天穿天天用的。

高级一点的穿的也是给古奇他们做设计的设计师时装师做的,但是最差也得剪了标,今年最新款什么的绝对不能穿,一眼让人看出来你穿的是什么那就俗,俗不可耐。有钱人穿的衣服绝对不能走公开宣传,让路人都知道你穿的是什么就丢人了,必须得是私人沙龙才能看到的内部资料内部款式才能叫有范。

最高级的就是贾府的级别了,衣服不能穿新的,要半新不旧。而且绝对没有牌子,没有任何牌子,全部都是裁缝店定制的。超长待机英女王一辈子没穿过新鞋,她专门养了一批脚型和她一模一样的试鞋员,先帮她把鞋穿到合脚了才给女王穿。而且女王不用流行时装,都是自己的裁缝定制。凯特王妃就因为穿衣拿包都被女王鄙视多少回了。

就这个,你跟我说“物质欲望不高”?人家是非常讲究物质,但是不能让一般人知道他们的物质是怎么花的。

就像我一开始说的英国最穷逼的人是天天穿名牌的。但是难道英国就没有流浪汉?

呵呵,只是按照英国人言行潜规则的标准,穷光蛋不是人。

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因为你只知道Gucci, CHANEL, Hermes以及BBA...

美国人我不知道, 欧洲人的追求一点都不比亚洲人低, 只不过很多钱都是花在作为游客的你看不到的地方.

只说自己知道的:

  • 北欧村民家里随手一个设计师款的吊灯, 沙发, 餐桌什么的就可能要好几个月工资;
  • 每年夏冬两次度假雷打不动;
  • 爱骑自行车的随手换个碳刀就大几万;
  • 爱露营的要整房车吧, 几十上百万的开销.
  • 爱骑摩托的要买装备吧, 就不说摩托本身, 身上的靴子,手套, 头盔, 骑行服加起来也好几万了.
  • 爱DIY的在车库里弄个小车间, 连车床都有, 一车库工具比一辆普通汽车贵多了
  • 哦, 对, 我有俩前同事是玩儿滑翔机的, 我都不敢问开销.

他们过成这样是因为不用996, 每天在搞work/life balance, 发达国家可以割韭菜, 机场里的奢侈品店也是割韭菜的一环.

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我以前工作过的实验室有个女PhD ,白人,毕业前拿到了麦肯锡的offer,特别开心,因为收入会很高。

她找到工作之前男朋友就和她求婚了,当时是准备毕业就办婚礼。她为了自己的婚礼暗暗准备了一年,到处试婚纱试鞋子。但是她没钱,父母离婚,弟弟妹妹一大群,靠PhD 那点收入她舍不得买好的婚纱鞋子。她说她的dream婚鞋是华伦天奴的铆钉鞋,就这样的。

800多美元吧,舍不得买,于是她每次去商场都会去试试这双鞋,做梦都是穿着这鞋去结婚。

然后她终于拿到麦肯锡的offer后,欣喜若狂,她的第一反应就是立刻去把这双鞋买回来。去了商场,她又试了一次这双鞋,左看看右看看,sa 其实都认识她了,也很有耐心的在旁边看她试。这时店里来了一个中年女性,一看就是随意出来逛逛的样子,一眼就看到了她正在试的鞋,对她说了一句这鞋真好看。然后转头跟sa 说,给我一双xx码的,买单。

全程大概三分钟,800刀的鞋,她试都不试,刷完卡直接走了。

妹子跟我们说,我心心念念了一整年啊,800刀,她看了一眼试都不试就买了?这事让妹子深受刺激,那天一顿饭她就一直念叨这事,感觉即将到来的婚礼都提不起兴趣了。

你说老外不追求奢侈品?我咋不觉得呢?

只能说很多品牌国内外差价很大,中国人出国旅游都喜欢去买包。喜欢追求奢侈品的老外平时想买就去那会了,没必要专门等着出去旅游的时候买罢了。

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社会相对稳定而已

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不是物质追求低,而是美国人获得物质快感的阈值更高,所以在阈值以下时,显得没有那么在乎。

题目里说的那些所谓奢侈品其实在美国人标准里属于:贵,但是多数人都买得起。说句实话,我在纽约认识的人里面,品牌奢侈品最齐全的一家是一个领福利的黑人妈妈。她真是把lv的包包眼镜鞋子丝巾钱包啥的各类全套配齐了,都是复数的。甚至iPad的壳也是lv的。

物质炫耀这个东西其实是靠内卷的,人人都有就和都没有一回事。就像你北京上清华的分和河南不一样。美国人均收入3.6万美元,中国人均收入3.2万人民币。你可以理解成中国觉得5万块可以装的时候,美国觉得5万刀可以装。和美国昂贵的保险教育医疗这些比起来,日用奢侈品牌并没有多贵。

美国人对于奢侈品快乐的炫耀阈值基本上要达到单件1-2万美元(如果是车子,要达到15-20万美元)。那么很多人确实是舍不得或者追不起。

而且有时候即使你想买也买得起,也还有降维压制,我在一个基金工作的时候,我们停车场里面封顶是宝马5和奔驰5xx,没有7。因为大老板们就开这个,大家就自觉自动降调。当然大老板们都有私人飞机,不在乎开啥车。对于员工来说,5也够了。

有个例外是美国黑人,这种族裔特别喜欢品牌,所以同等收入的时候,肯定是黑人开的车最好。

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有一个原因估计是机场品牌免税店大概不给他们分期24月付款。

国人先攒钱后消费,北美人先抱回家后分期还款,不能分期付款就能直接拒掉一半以上的(北美)客人。

我怎么想都觉得一双八十刀的溜冰鞋柜员都推荐你分12月付款就很神奇。

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就是贫穷后遗症。

如果你月薪三万以上,本地有房有车。用不了一年,你就会发现。

买衣服,很快就够穿了。家用电器很快就买完了。而且都用不坏。

手机想换就换。一天三顿饭,天天吃小南国吃一个月也吃吐了。

之后你就和欧美人差不多了。

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刚出国的华人往往有种感慨:外国人不看重物质,所以活得潇洒,不像中国人,过分注重物质享受。

如果这个说法是真的,那么请问,大几千万美元的海景别墅,都是谁买的呢?反正房子再大,一个人不也就睡一张床吗?要那么大干什么?反正海滩都免费,为什么要花那么多钱买海边的别墅呢?

还有人说什么西方国家,买好车的都是华人,你就觉得外国人不在意车的品牌,就是个代步工具。

如果这是真的,为什么那么多小年轻一找到工作,满足了贷款条件,马上零首付买一台性能车或者豪华品牌?人性不分国界,谁不想让日子过得舒服一点?

不管是外国人还是中国人,有了钱之后,如果住在普通的区,第一件事情就是想办法搬到富人区。如果已经在富人区,那就再来一套地更大,风景更好的豪宅。

国外的富人确实没有中国人注重车的品牌,不是因为他们不看重物质,而是人家能玩的东西太多了,私人飞机、游艇、艺术品等等,这恰巧是社会物质高度发达的标志。

外国人之所以给人一种潇洒的印象,首先是因为有相对全面的福利制度兜底,生活不会过得太差。

然后就是因为他们虽然也想赚钱,但是不想太辛苦,脏活累活,本国人不愿意干,所以才引进国外的劳工。

吃苦受累的事情,都被别人干了,不工作生活也有保障,他能不潇洒吗?

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因为无知。略读一下大航海时代的历史,你都问不出这么二的问题来。

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这个算了吧。

欧美人都是战略层面发大招,小老百姓就可以在温暖的午后,悠然的在公园里喝点茶。其实他们根本没有闲着。

当年鸦片战争,基本上就是英国人发现贸易都是逆差,正在发愁忽然发现鸦片可以让人上瘾可以解决问题,就使劲要卖鸦片给中国。清朝的有识之士发现不对,人民的身体搞垮了,钱还没了,于是不想买。英国就坚船利炮打上门来,美其名曰要自由贸易,其实是强迫毒品交易,然后英国普通gentlemen继续心安理得赚黑心银子,过着优雅的生活。

轮到日本了,美国人发现日本要超车,立马琢磨一个广场协议,把日本人搞得元气大伤,无力再和美国竞争,美国可以继续制霸世界。

苦逼法国阿尔斯通当年也是一条好汉,奈何做的太强就是他们的原罪。于是高管皮耶鲁齐被抓,公司被肢解,被美国通用电气吞并。对了,美国对俄罗斯天热气集团也是这么类似操作。

看我们国家中兴崛起,美国一通组合拳把中兴打倒在地,搞个太上皇级别的美国人进驻,工资还得中兴发,反正我是看的很迷惑。

看我们华为在5G通讯领域要制霸世界了,欧美国家不顾商业规则,在政府层面全面禁止华为通讯产品进入欧美网络,禁止卖给华为相关软硬件,禁止国际芯片厂商给华为芯片代工,还在第三国抓捕孟晚舟。

于是至少华为高端手机份额被苹果一口吞下。而苹果继续“根据市场规则”优雅地赚钱。所以你们猜我会买苹果产品吗?

这就是欧美对物质的态度:

三两五两不和你兜兜转转,要弄你就让你倾家荡产。这就是“没有啥物质追求”的欧美人。

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这么说是不公平的。我也可以举美国欧洲Sugardaddy的例子,就是女大学生求有钱的中年男人给生活费,说明欧美人也很物质。


这就成了吵架,没意思,所以我说说我自己的感受。


你们猜,我来美国后,买东西最多的是哪年?


答案是刚来美国的第一年,和刚工作的第一年。因为来的时候有奖学金,刚工作有工资,感觉自己有钱了,所以对物质是比较好奇的。或者说,我在收入最低的时候,买东西反而最多。


其实向往物质是一种心态,如果天天渴望,就会越来越物质;如果唾手可得,反而人就对物质不重视了。很多东西你买来其实是累赘,用不了几次,扔掉又觉得可惜和败家。


像2018年以后的感恩节,我几乎什么都不买,最多几十美元买个打折游戏,花钱比当年穷学生时还少——穷学生时还要买衣服鞋子。


所以,我想说的就是,人对物质的需求,洋人和亚洲人本质上是一样的;


洋人“看起来”不追求物质,是两个原因:物质的附加价值较少(社会地位和经济状况),物质得到了满足导致人的渴望下降。

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远在南半球最底部,人口五百万的小岛国新西兰。

简单列举几个,图片及价格均来自当地网站及商家,仅供参考。


1、私人岛屿。人民币2亿+。

(占地24公顷,即240000平方米。含建筑及码头高尔夫球场等一切岛上设施,使用权999年)

(类似的私人岛屿大把)


相关链接,仅供参考:



2、游艇。人民币1亿+。








3、直升机。约合人民币2000万。

(二手,机龄10年+)






约合人民币400万+

(很多手,机龄20年+)





4、战斗机。人民币50万。

(退役后经多国多次转手,机龄未知,目测40年+,日常保养维护约5万人民币/年,飞行燃油消耗700升/小时,每次飞行前发动机预热及预检期间油耗100升。如果开车一脚地板油合油钱两块,这个一推到底一把就是二百。上网吧一小时几块,上飞机一小时一万)



5、房车。人民币300万。

(全新,特色是车身后部可装载一辆Smart)

(该价格不含Smart)




6、卡车,工具车。

(马匹专用拖车,人民币几十万,不含马)

(二手卡车,人民币100-200万)







7、野外求生工具。人民币5-8万不等。












四年前还看到过尚可行驶操作的上世纪六七十年代的坦克,当时大约人民币60万+,需2-3人操作,无牌照不得上路,仅可在私人领地驾驶,无弹药系统)

还有1941年的装甲车+大炮+吉普车的组合,大炮装配炮弹后仍可精准发射。要价约人民币50万+,上个月被卖掉了。


500多万人口的小国家,汽车保有量440万。抛去16岁以下没有驾照的和因健康问题无法驾驶的老年人。人手一车也不是夸张的说法。

汽车就不展开了,单说居住多年的这个人口只有一百多万却被称作千帆之都的城市奥克兰。









上传了一小部分,不到一半,太多了不发了,差不多看看了解一下就行了。大码头可以停几百艘船,每一个船只停泊的泊位少则几十万人民币,多则一二百万。除此之外还有固定的管理费,检测费等。如果自己没有泊位,就不得不租借别人的,每周上千或数千人民币的租金,管理检测水电费等另算。取决于船坞的地角及泊位的长度。有很多人没有房产但是喜欢出海,就买一艘船住在船上,并把船停泊在自己或者租借的泊位上,泊位有独立的电表和水表。可以给船只接电接水,算下来有时候比租房住要便宜些,而且随时可以开出去海里钓鱼兜海风等等。但是船只保养和油费也是一大支出。


别说是在千帆之都,去年曾在一个150公里开外,人口一两千的偏远小村上了半年班。

村子里只有两个小饭馆和一家下午六点准时下班的不到10平米的小便利店,除此之外再无商家。

但是部分当地村民居然实现了游艇入户。



周末节假日,成百上千的皮卡等大功率车拖着各种稀奇古怪的拖车装载着人们的心头好浩浩荡荡出城而去。

















话说。


有钱的人数不胜数。


有些人看似‘有钱’。


有些人‘看似’没钱。


闹中取静,藏富于民。



希望对你有所帮助。

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知道现在网络炫富的祖宗是谁么?

帕丽斯·希尔顿。

知道真人秀的祖宗是谁么?

还是帕丽斯·希尔顿。

不物质谁炫富呢,是吧。

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很多人的物质追求是为了给人看,而不是闭着眼睛体验。

如果闭着眼睛体验,有时廉价的体验还好呢。

欧美人少,“活给人看”的需求少很多。

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在旅游的时候发现在机场的免税店大多数在奢侈品店逛的都是亚洲人,而欧美人过了安检似乎就直接去休息候机了

那只是出国旅游的中国人在意的物质消费和欧美当地人在意的物质消费不重合罢了。

欧美和中国在物质消费上最大的差别,主要是「攀比」这件事情没有中国那么卷。在中国,比较容易发生「你有 A 我也要有 A」的消费,再不行「你有 A 我至少也要有个 A’ 的高仿」。在欧美,除了 A,还有 B、C、D、E、F……你有 A,别人不一定喜欢 A,可以根据自己的喜好进行选择,没必要为了跟你攀比非要买个 A。

拿买车这件事情来举例,在汽车文化最重的美国就能体现出跟中国的差异来。在中国,如果你还处于全家只买一辆车的阶段,你肯定要一辆车满足上下三代所有需求,然后价位还跟你家匹配接下来选择就可能很有限了。如果你家该上一辆卡宴,你就上一辆卡宴吧,否则你还能怎样?

美国人没有这问题,买一辆福特皮卡干重活,买一辆丰田或者日产 SUV 买菜和接送小孩,再买一辆三手 911 满足一下自己的欲望。车库里的车加起来可能比你的卡宴还贵,但就是没必要跟你攀比一辆卡宴。这时候你可能觉得人家对物质没追求,但其实只是人家的开销跟你不一样而已。

深层次的原因,我觉得是在中国能消费的高质量商品选择太少了,而且中国人总有一点「一窝蜂」的倾向,所以很容易形成特定商品特定品牌的攀比。如果有更多的选择,如果大家没那么随大流,那物质消费就没那么容易察觉了。

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旅游免税店逛的亚洲人多是因为亚洲人在欧美旅游可以退税,本地人不退税的话,机场免税店一点不便宜,还不如趁节日打折,在市区商场或者网店买。折扣力度比增值税率高以外,赠品还多。

奔驰宝马奥迪 BBA 满大街,保时捷密度比国内高多了。豪车很多罕见款都能碰到,譬如下面 911 Speedster 和兰博基尼 Aventador SV。大牛后面是一辆末代奥迪 R8。

至于年轻人追逐欧洲奢侈品牌这点,一方面亚洲人确实普遍地更注重外部形象一些,所以投资衣服和包更有社交成效;另一方面欧洲人有大把凡尔赛的方式,名牌包名牌衣服相比下根本不在一个维度:家里养马的,法律对每一匹马的活动空间有要求,马场地价加上养马教练的成本算下来呵呵;逢年过节就回意大利酒庄的;考滑翔机证、帆船证、潜水证,然后节日就去各种海外小岛浪的……

很多时候他们不追求一些“身份象征”的物质,只是很简单地觉得不值而已。公司一位刚退休的老大,退休前每天都自己骑车上班,戴一只 Fitbit 运动手环,我们问他为什么不用公司配车,他说他想运动,而且配车到头来羊毛出在羊身上,大头还是他自己的钱;这位老大是红酒圈的,圣诞年会的时候大家鼓动他资助一些存货,他就说好啊随手给几瓶入门的,最便宜的一瓶市价 90€,作为对比德国红酒十多二十欧就能买到不错的;老大手下有一名销售戴皇家橡树,老大不用,因为机构客户都认识他,报名字就好使,但销售经常还是要靠衣装。公司停车场两台法拉利,区别是一台是富二代自己拿工资买的,另一台是隔壁公司老大炒老爷车炒回来的,这位老大每一两年换一辆,去年还赚了一笔。

要真说比较好的地方,大抵是欧洲人见多了,比较能以平常心来看待这些,知道生活质量不太取决于耀眼的财富和资历。
(然后把钱全砸去买厨房电器和各种专业运动器材……)

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一堆人的回答都是说,那些你不知道的消费,价格可贵了。

这回答的内容当然对,但感觉总有点不对题。

很多回答炫了欧美的富,其实原因是回答到了。根本原因就是因为他们已经富了很久,而我们到现在还不够富。但很多回答的总结却是其实欧美人的追求物质多了,只是我们还看不懂而已。

不是这样的。先破个题,首先要搞明白的什么叫“物质追求”?为什么“感觉”我们的物质追求更高?

就是不会单纯的去消费,而是消费中永远带着投资的目的。这才是“物质追求”的“感觉”。

我们买房,房子已经比欧美很多地方贵多了。我们买名牌奢侈品,店里都是我们。还有买豪车,买酒庄,等等等等,这些都是有实物的,这些实物的公允价值大多还挺透明。

很多人提到的欧美的高消费,度假,滑雪,小众收集,自行车卡车改装。可以看出区别了吧。

最大的问题还在于,我们对消费中带着投资意识这事吧,非常提倡,还特喜欢普及这方面知识,比如西方的富豪是这样那样的,大的家族的教育是这样那样的。对所谓“潇洒”或者说“不物质”的看待呢?败家子,蠢,被骗的。这就形成了一种风气,甚至成为了道德审判。那在这种审判下成长起来的人,要给别人一种洒脱的,不追求物质的印象,那是有多困难啊,这和他从小受到的教育和价值判断几乎是背道而驰啊。

人与人之间并没有多大的不同,欧美人也会一样的“物质”,我们也会一样的“潇洒”,但社会评价就是如此不同,导致了行为比例的不同。

我并不对此做任何价值或者道德的评价,只是指出其中的不同。

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几年前去温哥华,开车的导游是个二代移民,很喜欢钓鱼,也非常想买条自己的小船(不算富二代,不然直接考虑买游艇了),船所有装备都得自己慢慢攒出来。

但这些单件价格昂贵,当地网购和实体店也没多少差价。他估算了下,全套下来都快赶上成色不错的二手3系了(记不太清了,好像是近两万加元)……

然后他就发现了淘宝,惊叹什么都有得卖、且类似商品的价格只有1/5甚至更低。就算跨国寄大件运费夸张,还是便宜太多了。

后来他就很快有了自己的小艇,外加各种垂钓海钓的设备,以及很多户外的装备。

那天面对着海滩,他异常兴奋的掏出手机给我看订单,说另一条更大的新船发动机也在路上了。两眼放光唾沫横飞,看着远方颇有即将出海远征的感觉。


那也是我第一次知道原来淘宝果然啥都有(毕竟很多玩意国内压根没有市场,比如他后面说的民用飞行的设备),还有就是淘宝的海外版界面真是清爽太多了。


那次我们是去跑温哥华马拉松,顺带逛逛惠斯勒和维多利亚,没时间体验一下他的新船以及钓鱼。后面看他的朋友圈,经常很开心晒自己钓的各种鱼,和开船出去玩的经历。

他也几乎把生活之外的绝大多数钱都花在了兴趣上。相比当地华人也许相对普通的车和房,但邂逅万能的淘宝后,得以开启“豪购”之旅,在爱好上已俨然是很专业的行家达人了。


随意截了两张最近的朋友圈,工作之外日常不是这样的玩乐,就是全世界到处跑:


物质追求几乎完全放在兴趣上,就算在那边华人里也不算太多见。

而兴趣,真的是一个特别特别特别昂贵的东西。需要投入大量的时间、精力、财力,才能玩好、玩透、玩出一定水准来。


所以那几天,他提到自己的日常,休息日就是开个车就到雪山滑雪、出个海垂钓,张罗各种户外的玩意,听得我们满心羡慕。

我们和他一样都在感叹淘宝啥都有,但不同的是,可能我们也买得到、买得起,但绝大多数的我们用不了。


再扯两个别的。


公司靠近世纪公园(上海),这边有公园有河浜,算是魔都运动氛围最为浓厚的地方了。旁边锦绣坊之类也算是相当高级的社区,房价吓死人。

我每天路过的张家浜,经常有人在里面游泳,偶尔还能看到桨板、赛艇之类本月初(12月)的:

https://www.zhihu.com/video/1456783921366781952


水质就是这么个水质……

在张家浜游泳的,不少身上会有个橙色的“跟屁虫”(救生球),都是玩铁三的人——基本都算有钱有闲的成功人士了。可要在市区里找个公开水域练游泳,这臭河浜几乎是唯一的选择。

水质好一些的,世纪公园里的湖倒是有,但不让你游,更别说皮划艇和桨板了。

我们路过经常调侃,穷跑步富铁三,玩铁三的个个大佬,但也只能凑合在这水里游,卫生堪忧又没有办法。

包括世纪公园晚上各种骑行组织,很多自行车比四个轮子的还更贵,也只能跟着车辆抢道,和外卖电动车竞速,因为城市里几乎找不到太多适合骑行的地方。

对比一下,就越发羡慕那些同样在物质上有所开销、又能将这种花费物尽其美的老外们。


(我之前在外面玩过几次桨板/皮划艇,曾想找个上海能玩的地方,查了一圈。除了极少数还不知是否存活的公园项目,可能最近都得到市郊的滴水湖和淀山湖才行,注定无法成为可以经常体验的活动。

淘宝上五花八门的周边产品倒是都有,销量都很一般。估计绝大多数也是出口,国内用户有限。)


另一件事,中国人/亚洲人对很多高端户外品牌趋之若鹜,哪怕它们的版型完全不适合亚洲身材,还是各种买爆。

就像当年吴彦祖在窃听风云里穿的猛犸象,那阵子差不多全球的货都被华人扫光了。实际没几个能穿好的,这件版型太挑人了:


不过欧美人其实也很喜欢鼠象鸟pata……毕竟东西品质真的好。想正儿八经的户外,很多细节上的设计很见功力。

可这些户外牌子在国内的价格,一件外套动辄几千,完全接近轻奢甚至奢侈品级别,并不是一般人能消费的。而在美加澳欧,可能大件只是几顿正餐、或一两天的工资,他们买起来就没那么肉疼。

欧美老外同样会追求品牌——只不过对他们来讲,差不多就是我们买鸿星尔克或者更低定价的国产运动品牌。实现物质追求后,绝大多数也都会有更多预算用在后续的使用中。

比如高频的度假、在特定的户外场景用特定的装备(登山穿登山靴、溯溪穿溯溪鞋、高性能羽绒用来攀岩攀冰当作低温中间层、不像我们多数买来只是图个轻薄城市里穿……)。

可能500块的装备消费后,是5000块预算的户外行程。

而我们有不少都只停留在购买那一层。毕竟其实多数人都没有那么多时间、经济、精力,没有机会去体验去好好发挥所谓的装备性能。

这也是除了穷之外,我自己这两年面对上面某些品牌折扣时相对淡定的内在原因之一。

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