PLA陆军的任务不是为了在印度河流域的平原上和敌人打坦克大战,他们的任务是
1,在朝鲜半岛的方寸之地与技术装备极先进、多兵种高度协同、信息化程度超高的西方军队生死搏杀。在这种环境下,决定战争胜负的是电子战、制空权、后勤保障和一大堆其他因素。真正的地面战场99A是没有多少机会和M1A1贴脸对轰的。前面那些东西干赢了,对方的主战坦克早就被武直和歼16犁过多少遍了,前面那些东西干不赢,99A再先进也扛不住航空炸弹。
2,在内亚的广大地区遂行战略突击任务,考察的是你的装甲集群从赤峰和呼和浩特出发,截断西伯利亚大铁路需要多久,从伊犁冲到阿拉木图需要多久,从喀什向白沙瓦部署一个合成旅需要多久,从拉萨向藏南前线投送一个全装的合成旅需要多久。对方在绝对的空地劣势之下,有没有能凿穿轻装甲的技术装备都不一定,你要这么多99A干嘛?运20看见99A满脸都写着:你不要过来啊!这玩意儿对铁路运输依赖太严重,什么?机动?你准备报销多少引擎?
3. 在东南亚复杂地形气候条件下的攻坚任务,这种时候,强制空和电子压制使得战场对我单向透明,而后由特种部队和轻步兵引导远程火力和空中火力拔点,摩托化步兵推进清场,而后就是倒霉催的治安和反游击作战。在这种稻田雨林和山地环境下,你要重型主战坦克干嘛?你问问中南半岛那傻逼一样的道路和桥梁撑不撑得住这兄弟?
4,武统,武统只有一个地方需要99A:台湾省人民政府前广场,庆祝祖国统一的阅兵式上。
赶得到、供得上、联得通,最后才是打的赢。前面三个问题不解决,最后一个问题你主战装备再优秀也没卵用。
你这玩意是XM964?你难道不知道除了美国和瑞士的140,英国和德国还有一款合作的北约140滑膛?哈哈哈,无知啊。
英国的140 APFSDS,和你贴的东西一样,没见过吧?还是你以为全世界只有美国的XM964和以色列IMI的两种140弹?笑死我了。中国还有一款140台架炮呢,哈哈哈哈哈哈哈。
你这张图哪里有写杆长1200?你倒是画出来啊。我只看到上面最右边的型号名称是个问号,2005年的连名称都没有的弹,图纸有没有画全都还不知道呢,还和美国80年代末的XM964实弹比??????
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。
不过这没名字的弹重的不同寻常(反正都是图纸弹,估计图纸都没画全,或许弹托质量根本也没下指标,哈哈哈哈哈。),应该算上弹托了。引线-1/2质量应该没算弹托。
这个是引线-1/2,按照上面你自己贴的资料:轻一点的7.1kg飞行体的引线-1初速1850mps,重一点的8kg飞行体的引线-2初速1750mps;你的那个接近2000mps(1980mps)的是个连名字都没有的“脑补构想弹”,哈哈哈哈哈哈。
笑死我了,我还真以为引线-1/2有2000mps初速呢,结果你自己贴出的资料只有1750/1850mps级,2000mps级的是个连名字都没有的脑补货,数据估计都是直接YY出来的,真要按数据来,估计一打就膛炸了,哈哈。
骑士王的刚毅自己贴资料打自己脸,太好玩了。哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。
另外,你自己贴的资料上152mm 引线-1飞行体质量是7.1kg,引线-2是8kg;对应的,资料上左边第二个3BM42芒果弹的飞行体质量7.05kg。一发152穿甲弹飞行体质量和苏联86年的125穿甲弹差不多,笑死我了。哈哈哈哈哈哈。3BM42芒果弹1700mps初速,7.05kg飞行体(不过3BM42的7.05kg算上2.2kg弹托了,如果不算弹托,就是3BM42这个飞行体编号的质量是4.85kg),都有10.2MJ初动能(扣掉弹托只有7MJ级初动能)。引线-1/2口径比125大了21.6%,动能也才多20%左右。感情毛子穿甲弹动能与口径的关系是线性关系,估计搞一个406mm APFSDS,初动能也只比125高出2倍多……笑死我了,哈哈哈哈哈哈哈。
虽然苏联末期的穿甲弹技术也是茶几,3BM42搞个420mm的WHA钨合金穿杆还要搞个两段用钢套接起来。不过自从苏联解体后,俄毛是一年比一年茶几了,搞的152mm的引线-1/2飞行体质量居然倒退回3BM42时代了………………
不过我估摸着骑士王的刚毅贴的这张表肯定弄错了。因为后面2002年左右的125mm铅-1/2的飞行体质量都是4.25/4.35kg左右,1750mps初速,初动能在6.5-6.66MJ左右。
3BM42没理由比铅-1/2动能高那么多。应该后面的数据都是去掉弹托的飞行体质量了。
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。
这是ATK轨道科学的官网上M829A1资料(1988年定型服役),人家的飞行体projectile质量可是9kg(应该算上弹托了)。
我简单根据M829A1的1575mps初速和9kg飞行体算了一下初动能,大概是11.16MJ初动能左右……比毛子152mm的引线-1(1850mps初速,7.1kg飞行体质量)的初动能(12.15MJ级)小了8.8%吧;大概比毛子152mm的引线-2(1750mps初速,8kg飞行体质量)的初动能(12.25MJ级)小了9.7%吧……………………
哇塞,毛子好牛逼啊,2005年开发的152mm穿甲弹居然比美国1988年研制成功的120 L44穿甲弹初动能要高出大概9%!!!!!!
不容易啊不容易啊,我大毛子穿甲弹技术吊打埃塞俄比亚、索马里、阿富汗之流,威武无敌!
还1.8倍120 L44动能,笑死我了。就凭那个连名称都没有的图纸都不知道全不全的“构想弹”么?
另外,冷战末期的120初动能都是10MJ左右,比如DM33(120 L44一般初动能数据都是10MJ左右,120 L55是12-13MJ);美帝80年代末的140就是20MJ左右,直接是120 L44的2倍,你的1.8倍算个球啊?
2000mps初速配合10kg飞行体初动能就是正好20MJ。算了一下,你的那个连名字都没有的“脑补弹”的初速按1980mps算,飞行体按10kg算,初动能是19.6MJ,勉强算你20MJ了,哈哈哈哈哈哈哈。
tanknet看了XM964,用的都是“huge”,人家是巨型穿甲弹,为了达到2倍于120 L44的动能,一发穿甲弹1.7米+,跟一个成年人一样高,也是毛子那种比郭敬明还矮的152mm穿甲弹能比得了的?
瑞士冷战末期那种L47的短140才17MJ左右的初动能,只比美帝120的ETC电热化学炮(15MJ级)动能略高一点,穿深都随随便便过1米;更何况美帝丧心病狂的20MJ级140 L61。这还是人家冷战末年水平,要是ATK轨道科学现在用M829A4的制造工艺改良XM964,搞一个M964A4出来,啧啧,一炮打1.5米也不奇怪。
毛子的152还是和美帝120 ETC电热化学炮比吧,哈哈哈哈哈。
哦,那个152mm引线-1/2你自己贴的资料都把这玩意底裤都扒掉了,这玩意才12MJ左右初动能,比M829A1高了10%都不到,勉强和美帝92年定型的120mm M829A2比一下吧。哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。
按你自己贴的资料,只有LP-91才是“真.152”,20MJ级的飞行体初动能。连瑞士17MJ级的L47短152都是不值一提的东西,更不用说2A83发射的那个宇宙级垃圾12MJ级152(12.15MJ/引线-1;12.25MJ/引线-2)了。
2A83作为一款152初动能连RH120 L55都比不上(DM53飞行体质量8.35kg(算上弹托),比152mm引线-2还重,用RH120 L55常温发射初速高达1750mps,折合初动能12.8MJ),更不用说莱茵金属的新RH130了,还活着做什么?
2A83发射152初动能连RH120 L55都不如………………笑死我了,哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。
毛子的12MJ级的引线-1/2连RH120 L55发射DM53的初动能都不如,拿什么和西方140比?就连瑞士的140都有17MJ动能,毛子的垃圾152不要跟140比了,能比过西方90年代的120就不错了。
你给出的图表坐实了毛子152只有700mm/2km左右的水平。12MJ初动能,700mm/2km有没有还两说呢。反正12.8MJ的DM53(长管L55)穿深才710mm/2km左右,哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。
笑死我了,这算什么东西?你好歹拿个实物图出来吧?你就凭这张图来确定穿甲弹长度的么?
另外,按7.1kg/8kg飞行体质量来算,引线-1/2真有你画的那么长。只有一种可能,毛子的152mm穿甲弹是拿钢做的,哈哈哈哈哈哈哈………………反正贫铀和钨不可能有那么低的密度,笑死我了。哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。
笑死我了,你量的是药筒直径,又不是定心直径。难不成穿甲弹上下一般粗???
另外,没学过什么叫透视原理?XM964穿甲弹底部和上部又不在同一个平面,可以拿底部宽度来套上面?笑。
用定心直径测量XM964,上部长度显然要在1米左右;考虑景深效应,数字可能会更高。
要是用这个量法,旁边黑色的M829才相当于5个直径(120mm),总长才600mm???人家总长接近1米好伐,M829是36.6英寸,即930mm总长;飞行体23.2倍径,即627.5mm飞行体长度。
有种东西叫做“参照物”,因为照片上传到网络上可能会缩图,图片也有景深效应。所以只能用参照物比对。已知M829总长度930mm,则旁边的XM964 140mm穿甲弹上部总长在1-1.1米以上(已经考虑景深效应。当然不见得是飞行体长度,因为飞行体未必如M829A3一样顶底)。
图为美帝80年代末配套ATAC先进坦克炮的XM964 APFSDS试验弹(140mm),注意旁边的M829,M829总高是930mm,XM964加上分装药筒差不多是1.8个M829,总高差不多1.7米+,一发穿甲弹比一个成年人还要高好伐,不知道比毛子的152破烂高到哪里去。
据说这是苏毛子80年代后期的152?笑死我了,下面那个是药筒,上面那个才多长啊?上面总长都不会超过1米吧?毛子踩在桌子上,穿甲弹加上分装药筒长度还没毛子肩高高,大概1米3出头,笑。
据说毛子80年代后期的152穿甲弹试验弹穿深才700mm/2km。本来我还不大信,看了你量的东西之后信了,总长才750mm,再扣掉曳光管和风帽/被帽,穿杆长度有个620mm极限了,再考虑还是钢套的,700mm/2km是差不多了。笑死我了。
西方连以色列给瑞士的L47烂140开发的穿甲弹都能打1米的RHA,更不用说美帝逆天的140 L61配合比M829还要长一截的XM964了,穿深起码在1.1米以上/2km。
毛子在冷战末期搞的大口径试验弹穿深是700mm/2km,大概也就美帝1992-1993年的M829A2的水平吧。问题是人家是120mm的……………………
冷战末年以色列IMI为瑞士图拉兵工厂的140mm L47坦克炮试制的WHA钨基重合金穿杆用钢套加强可以做到1米长,而且初速1800mps都不会断裂。
对比80年代末以色列这个小国,毛子80年代后期造3BM42,区区1700mps初速,420mm的WHA穿杆,用钢套补强后强度都还不够,穿杆要做成两段式的……………………知不知道什么是丢人????
2A46M和2A46M-1炮体完全一样?你视力有问题?2A46M是便宜货,没有单壁自紧;2A46M-1增加了单壁自紧。这个下面写的清清楚楚,你不要嘴硬了,嘴硬有用么?
至于T-64B用的什么,自然是连内膛镀铬都没有的2A46-2,这是常识。只有80年代生产的后期型T-64BV有用2A46M-1的型号,和后期T-80BV加一起有没有3000辆都不好说。
还穿深降低一点,笑死我了。用L7早期型号打M900A1是不是也是穿深降低一点?你教教我怎样用450mpa耐受的炮打接近500mpa峰值膛压的弹?
有些人明明只懂皮毛,口气倒是不小。
СОВЕТСКИЕ И РОССИЙСКИЕ ТАНКОВЫЕ ПУШКИ毛子125mm火炮,到2A46M才增加了内膛镀铬,之前身管就是光秃秃的;70年代早期的T-64A甚至连热护套都没有。
到2A46M-1才增加身管机械自紧,第一次可以打高膛压穿甲弹,之前的所有火炮都是拿峰值膛压很低的穿甲弹凑合,上新弹那是要炸膛滴。
像T-64A/T-64B/T-72/T-72A装备的什么2A26/46和2A46-1/2之流的东西,极限耐受膛压才450mpa,惨不忍睹啊。
而这个2A46M-1人家说的很清楚了,只有后期型T-80BV、T-80U/UD装备。T-80U在1985年刚刚服役,到1986年装备数量可以忽略不计;T-80UD就更不用说了。
后期型T-80BV总共才多少?我说到1986年3000辆都是远远高估。
当然了,还有1989年型号的T-72B也换了2A46M-1,这都是1989年的事情了,离苏联解体还有几年啊?
自己好好看清楚人家打“芒果”弹是个啥需求,你以为什么烂炮都能打“芒果”弹?
苏军那一大票早期三代破烂老老实实打3BM22(苏军库宾卡实测125mm连105mm M111都不如的垃圾)和3BM22剁手改3BM26(实测略强于M111)就好了么。
哦,有3BM22/26打都不错了,毕竟真打起来连3BM22/26都未必有充足的备弹,毕竟像东德这种国家直到1990年两德合并都一大堆3BM12/15,3BM22对于他们都是钻石极品弹了呢。
PS:
有人可能要问了:连3BM42都是两段钨合金用钢套接起来的破烂,3BM22是个什么坑爹结构?
就是这玩意。
什么结构呢?其实穿甲体就是画红圈的一小坨,前面是热处理的钢制被帽,后面就是不锈钢了。
这个穿甲体的材料叫做“硬质合金”,有做过机加工的都知道是个什么玩意,其实主体就是碳化钨(不要把它误会成钨合金了,这玩意离钨合金还差的远呢)。这玩意性质很脆,根本做不了穿甲弹穿杆,只能做成一小坨,然后后面用不锈钢烧结起来,像机加工的刀具一样,前面是一丁点硬质合金,后面刀把都是不锈钢的。
这玩意就是纯粹的二战技术,二战虎式坦克大杀四方,就跟用这材料做的Pzgr.40穿甲弹有着很大关系。至于钨合金,那要用到液相烧结和高速锻打,70年代苏联那是差的远了。
3BM22在库宾卡实测被以色列的105mm M111狂打脸之后,苏毛子痛定思痛,把3BM22魔改成3BM26(1983年定型,3BM32/42在80年代早期还是没影的事情)。这个3BM26其实就是把那一小坨硬质合金从头部移动到了尾部,硬质合金前面增加了圆柱形穿甲块;把钢制被帽和不锈钢杆放在前面。穿甲的时候让不锈钢先消耗掉,然后穿甲块再消耗,最后是硬质合金穿甲体,这样可以避免遇到像3BM22射击大倾角装甲直接跳掉的窘境。
当然了,再怎么魔改也都是不入流的货色,不过好歹比105mm的M111强上些许了。
网络军迷一大特点就要算斗兽逻辑,比纸面参数(往往是武器出口商的注水数据),比数量。仿佛国家研制生产武器装备不是为了满足国防需要,而是为了让军迷斗兽YY口嗨。
中国和印度的国防需求一样么?印度有巴基斯坦这么一个接壤的陆地敌对国,其边境地带相当一部分是适合主战坦克作战的。中国适合坦克作战的平原地带都分布在北方,北放陆地接壤的都是友好邻国,中国陆地上的国防压力并不大。
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9102年了海毛黑及其徒孙还再章口苏联用钢套弹。
麻烦海毛黑告诉我们,3BM32是什么弹芯?3BM48哪一年的?海毛黑只知道咬着一个3BM42?
海毛黑看不懂的话可以去查一下词典моноблок是什么意思。
穿深只看杆长?
这波兰人拿DM33A1 600米距离上打披挂爆反的T-72M首上的效果
说好的3000米穿65度三层重型北约靶呢?
这种表格其实很有意思,苏系穿甲弹穿深用的是标准穿深,而西方用的是平均穿深(还是注了水的)。结果就是苏系弹穿深被“削”了50MM左右。
DM33A1这水平还不如海毛黑整天挂在嘴上黑的毛子3BM42(毛子拿来实测打T-80U)
而美帝M829就是换了贫铀弹芯的DM33,真实穿深水平能比毛子贫铀弹芯的3BM32高?M829A1穿杆结构基本不变,为改善强度增加弹托死重,初速降低100M/S的情况下穿深能大幅提升(注水)也是很收智商税的事情。
吹13带节奏谁不会?所以这类数据,看看就好,拿来黑或自嗨就滑稽了。
据说这是美国佬80年代后期的140?
笑死我了,下面那个是药筒,上面那个才多长啊?
5.6倍长径比,总长大约800MM~850M,笑。
同样是毛子配备152毫米2A83坦克炮的“引线1/2”穿甲弹(152mm),
7倍长径比!!!!!总长1060++毫米
,不知道比美国140破烂高到哪里去
140爆152?
全世界都傻?
实际上即便是上世纪的这个弹
人家也有750MM~780MM左右长度,
考虑到口径大了12毫米,截面积大了15.2%,
初速、动能、穿深比美国佬那140破烂高到姥姥家了!
展览一下傻傻的狂妄:
连上今年10月包头才出产共计617辆99,
印度拥有657辆俄罗斯原装T-90,外加300辆自产,共计900多。
还有700辆T90S自产合同、464辆T-90MS购买合同
此外还有1900辆T-72。
从1998年98式(99式)上长安街到现在18年,
99生产了617辆,平均每年34辆,
是不是小粉红自我感觉还可以?
印度从2001年到现在,装备了900多T-90知不知道?平均每年60辆!自产也达到每年46辆!
至于另一个问题:99打得赢t-90s?
这么说吧,
这玩意才出的时候,
书上说的是和T-72后期一个水平,
00年代有了网络以后99突然就和T-90一个水平,
06年以后开始吊打T-90A了,
10年以后已经吹得比T-90AM还厉害多了,
发展到今天……已经有很多人在担忧“T-14火炮怎么打穿99正面”
来给傻傻看个好东西
展览一下军盲,
好可怜,
前一个,不知道有130坦克炮,
后一个
说“130工程”(OBJECT 130) 是坦克炮
关于这个枪骑兵,
我知道他想说的是搭载130毫米舰炮的这个:
但是人家是OBJECT 243啊,怎么会是130呢?
他所谓的OBJECT 130是什么?
是一种基于T-54底盘设计的二联装37高射炮,
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
这和老夫说的苏联130毫米坦克炮/反坦克炮有毛联系啊?
至于
@钱队长这个“完全没听说过130坦克炮啊”
我都不说D-21、LP-27,LP-36、这些后面的新炮了,
130毫米M65搭载于277/278/279/770工程这个见过么?
现在已经超过了
这2016年的问题,现在看起来主要还是当时国际环境没压力的原因
2018-2019年国际形势陡变,各国对我军事冒险压力骤然增加。
下了死命令要在2020年基本完成机械化,25个重装合成旅要全部淘汰59、69,移交88给2线,填充以99A,差不多要2000辆99a,产量最高的一个月就下线接近100辆,快赶之前一年产量了。现在59貌似就还剩300+了。
这次换装还是全面的换装不光是99A,连占比最大的摩托化步兵部队都全换 装甲猛士,一线野战军全部按预案从头换到脚底,不光是主战车辆,连辅助车辆也全部更新。
加上更换的履带、轮式步战,轻型坦克等,从零组建的战略支援部队,大扩的火箭军等等,这三年增装近十万辆载具。
这是在用产能来展现威慑力,阻遏对中国全面战争的试探
之前确实是太安逸,忙着挣钱去了。现在要准备看家护院维护和平了,谁敢在我们院子篱笆前面打转,就给他看看我们新出炉的40m大刀。
印度兄逮,这阵法你可识的?
空军进门要钱
老不死的,掏钱,我要买
人大:哎呀呀,宝贝儿子你来啦,来来来,钱给你,想买啥买啥
这怎么行,落伍啦,。换这个!
海军进门要钱
轻轻敲门进来,爸爸我来啦,我想要
人大:哎呀呀,宝贝闺女你来啦,来来来,存折给你,想买啥买啥
咱么换这个,我闺女长这么漂亮,就是去渣别人的,使劲炸
火箭军进门要钱,老头子,我想买点
人大:哎呀呀,老婆你来啦,来来来,工资卡给你,随便买
直接换最大的
信息部队进门要钱,姐夫姐夫,我想要
人大:哎呀呀,小姨子你来啦,从胳膊上撸下来六个金手镯,来来来,这个金手镯拿着,还要啥直接说··
都多大人了,还用这个,换换换,买一百台,用一台扔一台
陆军畏畏缩缩的进门要钱,那个,爸,我回来了··我想买点
人大:你还知道回来!!我这里还有二十块钱,你拿去吧···
人大出门,唉,都不让我省心,这一个个的··
出门看见门口正在吃剩饭的哈士奇坦克抬头要饭
一脚踹过去······吃吃吃,就知道吃!
以上纯属玩笑
其实我们战略定位不一样,印度主要目标是巴基斯坦,所以军队的配置是针对小巴为主
中国针对的主要目标,太远了···坦克够不到················
另外就是我们军事研究讲的是小步快跑,逐步改进,小批量装备,现在装备个几千辆99,后续09、19、29、39、49、和神一般的59出来怎么办?
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