问题

如何看待张云雷在相声调侃京剧前辈名家张火丁和李世济的行为?

回答
张云雷调侃京剧名家张火丁和李世济这事儿,确实是引起了不少波澜。要说怎么看待,得从几个层面来聊。

首先,得承认张云雷的艺人身份和他的受众群体。 张云雷作为一名相声演员,他的表演风格本身就带有一定的“网红”属性,拥有一大批年轻的粉丝。在相声这个讲究说学逗唱的传统艺术里,有时候为了制造笑料,或者拉近和观众的距离,确实会用到一些比较生活化、甚至有点“出格”的语言。他本人也善于利用网络平台和粉丝互动,这本身并没有错。

但问题就出在,他调侃的对象是谁。 张火丁和李世济,这两位都是在京剧界举足轻重的人物。张火丁是程派青衣的代表人物,以其独特的“丁字步”和炉火纯青的表演艺术著称,是国家级的艺术家。李世济先生虽然已故,但同样是京剧名家,艺术成就和在观众心中的地位都是不容置疑的。他们代表的是中国传统戏曲的最高水准,承载的是厚重的文化传承。

张云雷的调侃,从内容上来说,触碰了两个敏感点:

对艺术的不尊重: 无论是以何种方式,用戏谑的口吻去评价、模仿甚至“拆解”一位艺术家的表演风格,尤其是在没有充分理解和尊重的底色下,很容易被解读为对艺术本身的轻慢。对于京剧这样讲究传承、注重规范的艺术来说,这种“调侃”的边界在哪里,确实值得商榷。有人觉得他是在用自己的方式致敬,用年轻人能理解的方式去接触京剧;但更多的人,尤其是京剧的受众和评论者,认为这是一种破坏艺术严肃性、矮化艺术家形象的行为。
对前辈的不尊重: 在中国传统文化里,尊师重道、尊重前辈是一个非常重要的价值观。即使是同行之间的玩笑,也讲究一个度。张云雷的行为,让很多人觉得他没有处理好对前辈艺术家的尊重问题。尤其是在公开场合,这种言论被放大后,对艺术界和社会风气都可能产生不良影响。

那么,为什么会引发这么大的争议呢?

1. 文化隔阂与代沟: 年轻一代的观众可能更习惯于快速、直接、甚至有些“解构”的表达方式,而京剧的观众群体往往年龄偏长,对艺术的审美和表达方式有更传统的理解。这种代沟,使得张云雷的表演在某些观众那里显得“放飞自我”,但在另一些观众看来则是“出格逾矩”。
2. 艺术边界的模糊: 随着网络时代的到来,很多传统的艺术形式都在探索与年轻观众的连接方式。相声作为一种语言艺术,本身就有很强的包容性和灵活性,但也正因为如此,它与京剧这种更为严谨、规整的剧种在“边界”上就容易产生碰撞。
3. 网络舆论的发酵: 一旦出现争议,在社交媒体时代,信息传播速度极快,情绪化的评论和站队很容易被放大。一部分人可能出于对京剧的热爱和维护,另一部分人可能出于对张云雷的支持,两种声音在网络上激烈交锋,最终形成了巨大的舆论风波。

怎么看待“致敬”和“冒犯”的界限?

张云雷本人和他的粉丝可能会说,这是“另一种形式的致敬”,是通过这种方式让更多人关注到张火丁和李世济,关注到京剧。但这种“致敬”的方式,是否真的达到了“致敬”的目的,或者说,这种方式是否恰当,是争议的核心。

如果说,以一种不尊重、甚至带有嘲讽意味的口吻去模仿,去评价,那很难称得上是真正的致敬。 真正的致敬,往往是建立在对艺术深入理解和高度尊重的基础上的,是通过自己的专业能力,去学习、去传承、去发扬。比如,同样是跨界融合,有些艺术家会邀请京剧名家合作,或者学习京剧的表演技巧,这才是更受认可的致敬方式。

这件事也暴露出一些问题:

明星艺人的社会责任: 作为公众人物,他们的言行对社会有引导作用。在追求个人发展和粉丝追捧的同时,也需要承担起一定的社会责任,尤其是在传承和保护传统文化方面。
如何看待和处理传统艺术的“年轻化”: 传统艺术如何吸引年轻观众,这是一个普遍性的难题。但“年轻化”不等于“低俗化”或“娱乐至死”。在创新和传承之间,需要找到一个平衡点,并且要把握好尺度。
网络时代的表达方式: 在享受互联网带来的自由表达的同时,也需要对表达的内容负责,对可能产生的社会影响有预判。

总的来说, 张云雷调侃京剧名家的行为,很难用简单的“对”或“错”来概括,它是一个复杂的问题,牵扯到艺术、文化、价值观、时代变化等多个层面。从大多数人的感受和传统文化价值来看,他的行为确实是欠妥的,没有处理好对艺术和前辈的尊重问题。 舆论的批评,也是对这种行为的一种警示,提醒所有从业者,在追求个人特色和艺术创新时,不能丢掉对艺术本身的敬畏之心,更不能失去对前辈和传统的尊重。

这件事情的意义,可能更多在于它提供了一个讨论的契机,让我们去思考,在新的时代背景下,传统艺术如何与现代观众对话,以及公众人物应该肩负起怎样的文化使命。

网友意见

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利益相关:德云粉,非张云雷粉。

这个问题在我tl上徘徊了好几天,非常头疼。我只是个德云粉,本身喜欢说,逗两门,不喜欢张云雷擅长的学,唱两门啊……

不过我认为“我们尊重司法机关,包括公安,检察院和法院的决定,如果张火丁认为他的权益受到了侵害,我个人支持他运用法律武器维护自己的权益,包括起诉张云雷。这也体现了法律面前人人平等的法治精神”

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实名反对以上的洗地言论。

本人不是个土生土长的天津人,十二岁来的天津,到现在也有八年了。天津卫曲艺之乡不是白说的。我来了之后才知道原来有电台能叫天津相声广播。八年间,我基本听遍了天津卫从有录音开始到郭德纲兴起的所有相声。不敢说烂熟于心,好歹也算是吃过见过。天津的小园子我也逛过,说这些不是显摆资历,咱没听过多少的,或者只听过德云社的,咱就别来跟我杠了。

大一开始迷恋京剧,程派的京剧也听了不少,还算了解一些,火丁老师也确实优秀。

上面很多人,都在说这是台上无大小,台下立规矩。可是台上就真没有大小吗?当侯耀文和郭德纲站在一起的时候,老郭他敢用伦理哏吗?他敢站在少马爷跟前来一句“我是你爸爸”吗?他不敢。

也有人说,这是在活里,这捧哏量活的不知道往回收我就不说了,“他演的是一个假泰斗”是,这是设定没错,不过你翻遍相声史,哪位相声演员敢跟女性的老前辈开搓澡,洗澡这种荤段子?丁丁?济济?玩呢?

上面有人发图,说什么,他这么演,老前辈们说谭富英,裘盛戎,杨胜春“都是大腕,以此来证明自己是泰斗,是熟悉京剧界的”是,这么解读没错,但是,看看这几个人,是男的还是女的?你说跟他们一桌吃饭,可以,夸大了给他们指导京剧艺术,可以。但你要说你跟一个女性老艺术家,一澡堂子洗澡??我表示难以理解意义何在,中国这么多京剧名家,这么多表达“自己优秀,自己跟他们很熟”的方式,怎么就非得用搓澡呢?还给一个女的搓澡?张火丁是71年的,跟我爸爸一个岁数了,自己想想,合适吗?李世济老先生仙逝了三年多了,济济?合适吗?套近乎,按照老本子,顶天顶天叫一声火丁,叫一声世济。这是我接受的最低标准,我相信也是大部分人认同的最低标准。

有人说相声要革新,要出新。是,谭富英他们这些富连成出来的都老了,不好再拿出来抖包袱了,可以改。你改成跟张火丁一桌子吃饭我都不管你,可你拿来开黄腔,这不叫台上无大小,这叫做人没规矩。这说明德云社自己台下的规矩,还是没有立起来。林子大了,鸟就多了,你老郭成了凤凰了。这林子里的鸟,你得要管啊。

最后讲一句,这确实是18年的段子,我们拿出来批判一番,是盼着你改,不是盼着你死。听了这么多年相声的天津人,哪个不盼着相声好呢?但是这么个好法,是真的好吗?


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作为一个很佛的散粉,我来说说我的感受。

张云雷的相声我听的至少也有五十多段,里面提到张火丁的次数很多。

我一开始真不知道张火丁是谁,听了相声之后知道是个唱锁麟囊然后唱京剧很牛逼的一个人。

可能会有的张火丁的粉丝觉得张云雷在抹黑侮辱张火丁,但真的看完这么多相声之后,留在我这种正常粉丝印象中的只有张火丁是个唱京剧很牛逼的人,没有什么负面的想法。

因为这个我也去b站上看过张火丁的锁麟囊。

感受1.锁麟囊原来这么长(张云雷一般只唱一小段,原来有两个多小时_(´ཀ`」 ∠)_)

2.张火丁唱的的确很牛逼,原来不懂,听一听也说不出门道,只是觉得真的比业余的张云雷唱得好,嗓子莫名就很圆润(?形容不出来_(´ཀ`」 ∠)_

3.希望张云雷以后能和人家唱的一样好

还有就是我看过一个营销号说很大比例锁麟囊的票都是张的粉丝买的,就我们大部分粉丝真的从张云雷哪里得到了积极的信号:就是张火丁唱锁麟囊很牛逼、真·是想去欣赏学习最厉害的京剧(不知这么说对不对 要是真侮辱人家、产生负面影响的话,我们干嘛要去看啊_(:з」∠)_

有人不信这是营销号的截图

有没有这么高的比例我真不清楚

但是我的的确确见过很多人晒过锁麟囊的票

就我只是想表达、我认识的、见过的很多粉丝很多去捧了现场版的锁麟囊

这个让大家看看这真是个普通的营销号 不是张云雷特定的营销号。


不知道为啥总有人拿这个营销号的话来质疑我

这是营销号说的营销号说的我说的很清楚

有没有这么高的比例我不清楚

因为我贴这个图还惹怒了一众张火丁老师的粉丝

就这个营销号说的是锁麟囊的票 不是张火丁老师的票 教授的票自然靠人家自身很大的吸引力卖出去的

其中可能有一小部分是某些张云雷的粉丝去买的

这个比例我真不清楚

锁麟囊除了张火丁老师 还有很多不知名的演员剧场表演营销号可能指的那部分

毕竟教授的票一票难求这谁都知道

有可能很多人退而求其次了

没有“张火丁的票都是靠张云雷的粉丝动起来的、没有张云雷粉丝张火丁票卖得出去”这种与事实不符的意思_(´ཀ`」 ∠)_

所以希望看到此条的教授粉能别生气了

至于其他路人有时间去看看教授的京剧吧

至于黑子觉得张云雷就该死该枪毙的别再评论里杠了 我真不想骂人说脏话真的真的_(´ཀ`」 ∠)_你们也别说 说了我真会骂你的 我真真真不想这么做

别杠了 我不回复了 我学英语去了

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