问题

如何看待马云说「京东将来会成为悲剧」?

回答
马云在一次公开场合说出“京东将来会成为悲剧”,这句话在当时引起了轩然大波,也引发了广泛的讨论和解读。要理解这句话,我们需要从多个层面去分析,包括马云的个人风格、阿里巴巴与京东的竞争关系、以及京东自身的发展模式等。

1. 马云的“毒舌”与“预言”风格

首先,马云本人就以其直率、甚至有些“毒舌”的语言风格著称。他喜欢用一些极具冲击力、带有个人判断和预言性质的言论来表达自己的观点,有时甚至是“语不惊人死不休”。这种风格一方面能吸引眼球,引发思考,另一方面也可能因为过于主观而带有一定的偏颇。

“悲剧”这个词本身就带有很强的感情色彩和负面预判,这符合马云一贯的表达方式。他并不避讳直接评价竞争对手的模式,这背后既有对自身模式的自信,也有对竞争对手模式的担忧。

2. 阿里巴巴与京东的竞争关系与模式差异

这句话的根源在于阿里巴巴和京东这两大电商巨头之间激烈的竞争。它们的商业模式存在显著差异:

阿里巴巴(淘宝/天猫): 平台模式,核心是连接买家和卖家,自己不直接拥有商品库存,主要依靠商家入驻和交易佣金、广告等盈利。这种模式轻资产,扩张速度快,可以容纳各种类型的商家。马云曾多次强调平台模式的优势在于赋能商家,创造就业。
京东: 自营+平台模式,早期以自营模式为主,自己采购商品,拥有仓储物流,并向第三方商家开放平台。自营模式意味着重资产,需要巨大的资金投入和运营成本,但能更好地控制商品质量和服务体验。京东以“正品行货”和高效的物流服务著称。

马云认为京东“会成为悲剧”,很可能基于以下几点对京东模式的理解和担忧:

重资产模式的压力: 京东的自营模式需要巨大的资本投入来建设物流网络、管理库存、以及承担商品采购的风险。在电商竞争日益激烈的环境下,这种重资产模式的盈利能力和可持续性可能会受到挑战。尤其是在经济下行或增速放缓时,高昂的运营成本会成为巨大的负担。
盈利能力的挑战: 与平台模式相比,自营模式的利润空间相对较低,因为京东需要承担采购成本、仓储成本、物流成本以及商品销售的风险。一旦某个品类出现滞销或价格波动,京东可能需要承担巨大的损失。马云可能认为,尽管京东在服务上做得很好,但在盈利能力上可能不如阿里巴巴的轻资产平台模式。
物流成本的沉重负担: 京东引以为傲的物流体系是其核心竞争力,但也是其巨大的成本负担。尤其是在面对新兴的社区团购、即时零售等更低成本的配送模式出现时,京东庞大的自建物流体系的边际效益和成本优势可能会被稀释。
创新和转型的压力: 重资产模式往往意味着较高的转型成本。当市场风向变化,例如消费者对价格敏感度提高,或者出现更灵活的零售业态时,京东需要巨额资金和时间来调整其运营模式。马云可能认为,京东这种固定的重资产投入会限制其在快速变化的市场中进行战略性转向。
马云对“效率”与“成本”的极致追求: 马云一直强调阿里巴巴的“使命”是让天下没有难做的生意,这背后是对效率和成本的极致追求。他认为,一个成功的企业应该以最低的成本、最高的效率服务好商家和消费者。京东的重资产模式,在他看来,可能是在效率和成本上做出了某种“妥协”。

3. 对市场趋势的判断和对竞争对手的“心理战”

马云说出这句话,也可能是一种市场判断和心理战术的结合。

对未来市场趋势的判断: 马云可能预见到未来电商行业会更加注重效率、低成本以及更灵活的业态,而京东的重资产模式在这种趋势下可能会显得笨重。他也许看到了新的商业模式正在崛起,这些模式能够以更低的成本满足消费者需求。
对京东的“敲打”和警示: 作为竞争对手,马云的这番话也可能是一种对京东的警示和“敲打”。通过公开质疑京东的模式,既可以在消费者和投资者心中种下疑虑,也可能促使京东自身在战略上更加谨慎或做出调整,以应对他所预见的“悲剧”。
对阿里巴巴模式的捍卫: 这句话也是对阿里巴巴平台模式优势的再次强调和捍卫。马云希望通过贬低竞争对手的模式,来提升自己模式的吸引力和市场地位。

4. 京东的回应与发展

京东官方通常会以事实和业绩来回应这类评价。在马云说出这句话后,京东在后续的发展中,也进行了一系列的调整和优化:

加大平台业务比重: 京东也在努力发展其平台业务,降低对自营业务的依赖,以期提高盈利能力和降低重资产的压力。
优化物流成本: 尽管京东的物流是其核心优势,但它也在不断寻求优化物流效率,降低运营成本,例如通过技术手段提升自动化水平,以及探索更灵活的配送方式。
拓展新业务领域: 京东也积极拓展新业务,如京东健康、京东物流独立上市等,以寻找新的增长点和价值。

总结

马云说京东“将来会成为悲剧”,这句话可以从多个角度理解:

基于对商业模式的判断: 他认为京东的重资产模式在未来的竞争中可能难以持续,盈利压力巨大,转型成本高昂。
基于对市场趋势的预测: 他可能认为未来电商行业会更青睐轻资产、高效率、低成本的模式。
基于竞争关系和心理战: 他可能想通过这种方式来警示对手,并巩固自身模式的优势。

是否成真?

到目前为止,京东并未走向“悲剧”,反而依然是国内电商的头部企业,并且在物流、服务等方面保持了强大的竞争力。但马云的预言也并非空穴来风,京东在发展过程中确实面临着重资产模式带来的挑战,也一直在不断进行模式的优化和创新。

最终的评判,需要时间来验证。不过,这种不同商业模式之间的碰撞和对话,恰恰是推动行业不断进步和创新的重要动力。马云的这句话,也促使了业界对电商行业未来发展方向的更深入思考。

网友意见

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一扯商业模式,都喜欢扯一堆有的没的战略神马的。

但是说到底,说穿了,淘宝和京东,一个从C2C做起,一个从B2C做起,虽然现在两家在B2B2C领域相逢了,但是摆脱不了主营业务还是一个C2C、一个B2C。

C2C和B2C的商业模式区别在哪里,其实可以一言蔽之:

一个卖流量,一个卖服务。


说一千道一万,淘宝是个卖流量的,扯那些空的虚的战略,高度干啥,淘宝只要没流量就什么都不是

所以,淘宝的门槛是流量,有流量,大家才有钱赚,卖流量,淘宝才能赚钱。

从这一点来说,淘宝和百度其实做的是差不多的生意



京东是卖服务的,所以京东才要砸钱自建物流,京东的门槛是服务,物流都不攥自己手里,谈何服务?所以不管物流多难做,京东也必须去做,亚马逊也必须去做,苏宁易购,一号店都得去做。因为他们是B2C。

B2C卖的是服务,不是流量。


卖流量的,马太效应远比卖服务的强,所以淘宝可以一家独大,所以在地球上大部分地区,C2C、搜索引擎这些东西,一二名的差距都非常明显,但这并不说明卖服务的就不行。

我们只能说,淘宝赚钱比京东更轻松,因为苦活累活都是下面的卖家做,淘宝只需要卖流量就好了。

但是卖流量的反马太效应也非常大,一旦流量被别人反超,会死得比谁都快。这也是Google在成为搜索领域老大后,不断地把触角伸向每一个可能成为流量入口的地方的原因,这也是android系统的战略意义所在。

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补充一些好了

首先我也没想到我的答案会得到这么多赞,准确的说这个答案根本没有回答问题。

写这个答案的动机也非常的明确,其实就是不喜欢很多答案一说到支付宝就扯生活方式,一说阿里就是生态系统。



我始终认为,去研究一个商业公司尚未赚钱的业务,或是从某大佬的只言片语中各种挖掘信息,是一件非常没有意义的事情

诚然,也许在十几年前,淘宝初创的时候,既不盈利,也看不到盈利模式,这时候马老板说,我们淘宝以后要建立一个生态系统,靠卖流量来赚钱,我也会嗤之以鼻。

是的说不定过几年我就被马老板打脸了,但是这并不意味着,这种分析是有意义的,是可行的。



我们来看另一个马老板,鹅厂,BAT之一,也许有人准确的预言了鹅厂将来是卖游戏赚钱的,那有什么意义呢?说不定鹅厂还没开始卖QQ秀就挂了呢,说不定移动梦网晚出来几年鹅厂没找到收费渠道,没等到互联网的黄金期然后就嗝屁了。


再来看Google,Google的下一个盈利增长点在哪里?可以找一千个人来猜测一千种答案,很大可能有一个会猜中。

但是我个人觉得,这些东西毫无意义,因为所有的概率不如一个确定的事实,Google现在就是个卖广告的



不论阿里的布局如何庞大,如何精妙,远不如他眼下的模式,他眼下赚钱的业务来的重要。

说不定哪天来往突然火了呢,鬼知道呢。


没有开始赚钱的业务,没有必要分析的那么High。



在我看来,京东会不会做金融,阿里会不会做物流。

在这两个业务真正赚钱之前,就听听就好了,不要分析的比他们的老板还High。

再说了,马老板十几年前还说淘宝永久免费的。


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最后补充一点私货吧:


其实我从来没觉得京东比阿里好。

两个都是成功的商业公司,非要压一头捧一头是没有意义的。

阿里的格局比京东大,我一点儿也不否认,但是格局大不代表成功啊。

摩托罗拉格局大不大?人家做卫星,全球通信网络,结果呢?


马老板这番话,其实就是成功学,听听就好了,拿来当金科玉律作甚?人家马老板自己心里清楚的很,格局又不能当饭吃。

不是我比他强,而是方向性的问题,这是没办法的。

阿里的格局是比京东大得多,但是正如上面所说,不是格局大就能成功的,尤其是格局大更需要时机的配合,这多少是个运气问题。

你知道京东现在多少人吗?5万人!阿里巴巴是慢慢长起来的,现在才23000人。收购加起来是25000人。

那你知道百度多少人吗?如果算人均产出,要不要和微信团队比一下?做的行业不同,有什么可比性。何况如果算上阿里整个产业链的所有相关人员,人均产出只会比京东的低不可能高。



本来不想说这些的,人家马老板自己都说了,这就是吹牛闲聊,挑刺是不对的。我只是受不了不停的有人教育我,阿里的格局比你高到不知道哪去了,问题是格局又不能当饭吃。难不成我想改变世界就有人给我钱花不成?

马老板的模式是印钞机,钱赚多了当然想格局。刘老板兢兢业业没时间想格局也是正常的。但是没有刘老板,有些东西我不敢到网上买啊。

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这个问题关注很久了,我非常非常非常非常非常不同意排名第一的

@Ivony

的答案,对于这个答案能够被顶到1000多名,我真的只能作苦笑状,在我看来,把现如今庞大的阿里系,和已经在美上市的京东系,比作一个卖流量的和一个卖服务的,完全是智商上的偷懒。

我建议大家在看我的答案之前,可以先去看下

@执行官

和他评论串中

@张竞

的答案。我的答案跟他们差不多,但是可以讲的更明白一点。

在回答这个问题之前,我先反驳一个理论,就是京东的服务比淘宝或者天猫好。服务好这对大多数人来说是个很私人的体验,并没有足够的数据作为判断的标准,说通俗一点,京东的物流是快,可是正如这个问题里面的部分答案所说,京东有的东西比淘宝和天猫贵那么几块钱。那么我就想问了,同样一个东西,物流比京东慢一天半,但是价格便宜5-10元,这个服务到底是好还是不好?

好了,上面的服务的问题先暂且不表,既然马云谈的是京东,那么就已京东破题,京东现在的问题在哪里,就是他们的自建物流,我以前看

@MJ勺子

马总的答案时候,那个时候京东才刚开始自建物流的项目,马总就提到,京东的物流未来是必然面向社会化的,以前不太懂,现在我明白了。

为什么京东的物流要面向社会化?很简单,他必须要足够多的订单去消化他庞大的物流成本。京东现在可以说是一个,两个公司的组合体,物流+线上销售。那么京东作为物流这个公司的时候,面对的竞争,就是现在物流市场,你京东速度快,快的过顺丰?你京东配送费用便宜,便宜的过四通一达?所以,京东在物流端,直接面临着顺丰+四通一达的竞争。

那么反观阿里呢?我不知道在座的各位,有几个人真正的理解什么是菜鸟网络?包括给排名第一的点赞的1000个人?不懂的,在知乎搜索下就能明白~阿里的物流建设,走的是跟京东完全不同的道路,阿里干的是一件他们一直以来都很热衷的事情,制定规则,阿里希望利用菜鸟网络的规则,提高外部服务商的运营效率,实现的是双赢。所以,在整个物流市场中,阿里是以合作者的身份加入,而京东,是以竞争者的身份加入,高下立见。

好了,既然京东是以竞争者的身份加入,那么他的优势是什么?没错,就是线上销售,京东利用自营和第三方的订单,去消化自己庞大物流成本。那么问题来了,论成本和服务,京东都不是最顶尖的,第三方凭什么必须用京东的物流?因为京东有流量。有流量就意味着有话语权,但是,京东的流量也不是万能的,最直接的竞争对手,就是阿里巴巴旗下的天猫。

其实细心观察一下就会发现,每年的双十一,基本上媒体的焦点都在天猫上面,其他的B2C,苏宁、京东、一号店,都很难进入视野,完全是阿里带着他们一群小弟玩。甚至每年双十一过后,网络消费都会进入一个低迷期,因为短时间的需求基本被双十一填满了。那么这一段时期,京东的物流成本有多少?要知道,这4万人加仓库,可是实实在在的固定成本。

如果,每年不止一个双十一呢?再多一个,比如3月8日的时候,女性消费节?又或者,更多自主品牌自建电商,不通过京东物流,而是用菜鸟网络规则下,最多比京东慢一天半,但是更便宜的物流呢?到时候,京东的负担有多重?

这就是京东现在的问题,太过封闭,尾大不掉。当然,正如马云后面打哈哈所说,商业模式也没有完美无缺的,京东未来的破题口还有京东金融,像刘强东自己也说,京东不靠卖东西挣钱,金融是重点。但是金融同样要面对支付宝,微信支付这两个市场巨头,日子依然不好过,而京东众筹,现在看来更像是一个玩具。

其实,要再往下分析京东和阿里,现在SEC就有现成的招股书和季报,只是最近太忙,没时间看,有兴趣的人可以去翻翻,只是我对排名第一的,这种有点甚至于胡说的答案,非常的不赞同!

补充一点东西:

评论里面有人说我黑京东,也有人说京东的退换货服务非常好,不止是物流。我想大概你们是误解了我的意思,我的从来没有说过京东的服务不好,只是这种好,在财务上面不太健康,一个好的企业,必须要有自我再生的造血能力,但是目前的京东,看起来有点吃力,这就是京东的阿克琉斯之踵。当然,也许未来的京东,能够依靠良好的口碑,优秀的服务找到一个高利润业务,然后成功转型成为百年企业,那也未必可知。还是补充一个我的评论吧。

对啊,我也认同好多公司,只会苦逼一阵子,不会苦逼一辈子,毕竟做公司就是个 pivoting的过程,如果在某个时间节点转型成功,那就真是跨入了星辰大海,就像奇虎从垂直搜索转到杀毒,然后转到浏览器,日子才越过越好。
京东现在是挺苦逼的,不过最近看斯坦福的那个公开课,how to start a company,最大的感受就是,如果你的产品真的受到用户的喜欢,那么就会有越来越多的牛人加入,帮你解决一个又一个难题,京东现在的拥趸也不少,只要强东哥少去喝点奶茶,多把心思放在生意上,还是非常有前景的....
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楼上忘了谁说,不要一扯阿里就谈生态系统,可是,扯阿里不谈生态系统谈什么啊?谈十八罗汉?还是谈当年马云如何制服偷井盖的贼?

阿里:淘宝+天猫+1688+支付宝+来往+菜鸟。。。

京东:B2C+B2B2C+物流+金融+???

阿里拖了太多人下水,一荣俱荣,一损俱损,这俩根本就不在一个层级上,毫无比较的可能性

如果京东强行和阿里比较,那只能拿他和阿里系的天猫+菜鸟+支付宝来做比较了

淘宝这种占了几乎全部C2C市场的玩意儿,已经做到死了,淘宝释放也解决了太多人奇葩的消费需求,不可能也不会出现被干掉的可能性,并且,其业务再萎缩,再被天猫+京东+亚马逊+苏宁什么的挤压,都不可能消失,只要淘宝在,阿里就有不可侵犯的阵地

比较阿里系的某几个产品和京东

京东B2C+B2B2C对比天猫商城:可以类比为,京东就好象是做传统百货起家,然后逐渐向shopping mall转型,而自身赚取售卖差的功能不可取代(这是它消费体验高于天猫的地方,限时达也好,终端面向用户的快递员也好,乃至它优质的包装,都依靠自身B2C环节支撑),天猫基本可以归类为天生就是shopping mall,一直在做商业地产,且这个地产,因为天猫的巨大流量和自由度高的设置,无限巨大,京东的网站可能如天猫一样类别如此众多吗?不可能吧同学,这也是线下shopping mall和百货的成败原因之一,体量问题,体量小服务好把控,体量大服务不好把控,但体量小的,自身市场会被蚕食,虎视眈眈的和京东抢市场的,亚马逊、苏宁、一号店、顺丰、万达。。。

京东自建物流对比菜鸟:淘宝和天猫的出现,已经把三通一达等一系列快递公司集合成帮凶了,而菜鸟,是给他们这些江湖兄弟们找到一个可以聚义起誓的山头,菜鸟全国范围的拿地,是在做类似建设国家的行为。而京东的自建物流,的确给用户极好的消费体验,但难度在于,究竟多大的订单量是它的平衡点,这种订单量和拥有巨大市场空间的农村电商市场的成长,谁更快?平衡点是日均运单100w还是200w,今天是日均100w的话,明年的今天,还是吗?大力进军农村市场的同时,所产生的消耗,需要多少订单支撑,而自身全部订单中,又有多少来自自己,多少来自外部,外部订单可是暴露在完全竞争市场啊,竞争的对手除了三通一达,还包括亚马逊呢,如果苏宁进来插一脚,也躲不开

两者金融方面的比较,两个方向,面向供应商和面向用户。两家都有支付工具,工具上支付宝的对手是微信支付,绝不是快钱。面相供应商,京东金融和阿里的供应商贷款,都是满足业务关联方的金融需求,钱好找,金融需求不好找,天猫的体量代表着需求容量更大,资金的运转效率自然更高。面向用户,一个打白条,一个信用消费,但支付宝跟用户更近

可以看出,京东最赖以生存的市场,是头破血流的竞争市场,不仅天猫、亚马逊、苏宁在争,顺丰、万达也在争。天猫不同,它不做脏活累活,非常巧妙的在拉一帮小弟给他打工,他赚的都是纯利润,这些小弟,个个都是刀山火海滚过来的,小弟们打的每一场战役,都在欺负京东帮助阿里

京东引以为傲的物流+消费体验,首先,壁垒不够高,苏宁的物流能量不比它小;其次,如此巨大的人员储备和仓储空间,不市场化是不可能的,市场化,对手太多,三通一达不用说,日日顺、普洛斯、亚马逊。。。都是对手;第三,农村电商是有可能把京东拖入泥沼的战场,需求量看似大,但受限于市场培育期长以及人口红利的消失,建设有可能拖死京东,不建设,死成当当了

阿里赌的是,所有电商环节都精细的社会化分工,而它自己,做市场规则的制定者和关键环节的第一名

京东对电商,尽可能的全线参与,以求整个链条的牢固,但战线太长,每个环节都充满危机

一个战略层,一个战术层,高下立现,未必搞战略就一定搞掂搞战术,只是,搞战术的,必须要选有足够天然壁垒的战场,自身在战场中又有远超对手的实力,如今看,两者都不具备

当然,以上答案都没回答问题

问题重点在于,马云说,京东死

马云这么多年什么都说,人家也说了这是闲扯淡呢,那么多正式场合的话都随风而逝,闲扯淡的话更不用深究

京东死不死,两说,虽然以上举了京东的种种危机,也只是我自己认知的,我这么蠢,马云所认为的京东死因,一定比我分析的更透彻更广博,反过来说,京东到底死穴在哪里,这个死穴有没有被京东发现并控制住,外人怎么说都是扯淡

不过这次马云说京东死的事件,也能看到些双方在公关上的差距

估计闲谈内容被爆出,马云没任何准备,但仅仅以个人身份说句“下次聊天上澡堂”就化解的云淡风轻

而京东方面,赋诗一首还带俩错别字

京东公关一直比较烂,有次机缘巧合接触到一个给京东做公关的家伙,而且还是电商圈里挺有名的烂笔头,只能说,私德和气场,实在堪忧,不八卦

提到私德,想起前段时间奶茶的事儿,京东一直以来的公关都在努力给他们老板擦屁股,龚小京也好,西红柿也好,奶茶也好,炮轰苏宁,牛皮上天,他老板应该把公关部单独成立一公司,副业卖手纸去

张朝阳、周鸿祎、刘强东、李国庆,比较雷军、马云、马化腾等等,格局都不如,不知道这是不是条定律,在私德或者男女问题上处理不好的,普遍做不到行业最好,风来了,大家都在风口,都想成为上天的猪,可往往私德或男女问题处理比较差的,飞的比别人低。而且不仅是大佬们的战斗领域,在普通人中,智商能力在同一水平的,私德不好,一般其他环节也都不如私德好的。体制内不算,体制内是逆淘汰策略,私德好的,反而没戏

所以,人要爱惜自己的羽毛

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