问题

如何看待马云 4 月 14 日再谈 996 的长文,称其不是单调的加班,关键在于「热爱和奋斗」?

回答
马云在2019年4月14日发布的题为“那点儿小快乐”的长文中,再次谈及了996工作制,并提出其核心在于“热爱和奋斗”。要理解马云的这一观点,我们需要从多个层面进行深入分析:

一、 马云的论述核心:

马云在这篇文章中,并没有完全否定996的加班性质,而是试图将其内涵进行“正名”和“升华”。他强调:

“996”不是简单的加班,而是“爱和奋斗”的体现: 他认为,那些真正热爱自己事业的人,会自然而然地投入大量时间和精力,这是一种源于内驱力的付出,而不是被强制的“折磨”。他将这种状态描述为“找到那点儿小快乐”,暗示在工作中能够获得成就感和满足感。
强调“奋斗者”精神: 马云一直倡导“奋斗者”文化,认为“奋斗者”是企业发展的重要基石。他认为那些愿意为理想和目标付出额外努力的人,才能获得相应的回报,并最终实现自我价值。他将996视为这种“奋斗者”精神的体现。
“热爱”是关键的驱动力: 他认为,如果员工对自己的工作充满热爱,那么即使是长时间工作,也不会感到痛苦或被迫。热爱能够转化为强大的动力,让他们愿意投入更多精力去学习、去创新、去解决问题。
“奋斗”是达成目标的方式: 马云认为,在快速变化的商业环境中,尤其是在互联网行业,竞争激烈,企业需要不断创新和突破。而“奋斗”,即付出额外的努力和时间,是实现这些目标的重要手段。

二、 马云观点的背景和可能的动机:

理解马云的这一表态,需要结合当时的社会和企业环境:

对外界批评的回应: 2019年4月,996工作制受到了广泛的社会关注和批评,包括公众、媒体甚至法律界人士的质疑。马云的这篇长文,很大程度上是对外界批评的一种回应和辩护,试图为996正名,并强调其积极的一面。
企业发展的现实需求: 在马云看来,互联网行业的快速发展和激烈竞争,使得企业需要高效的执行力和持续的创新能力。他认为,996是满足这种需求的一种方式,能够帮助企业抓住市场机遇,保持领先地位。
对人才激励的理解: 马云认为,对于那些“奋斗者”,企业应该给予相应的回报和认可。他可能认为,通过这种长时间工作的模式,能够筛选出真正有上进心、愿意为企业付出的人,并对他们进行激励。
个人经历和价值观的投射: 马云本人是极具创业精神和奋斗精神的代表人物。他的成功很大程度上得益于他长时间的投入和不懈的努力。因此,他的观点也可能受到了个人经历和价值观的影响,容易将自己的成功模式推广给他人。

三、 对马云观点的不同解读和争议点:

尽管马云试图将996与“热爱”和“奋斗”联系起来,但他的观点也引发了广泛的争议,主要体现在以下几个方面:

理想化与现实脱节: 批评者认为,马云的说法过于理想化,将“热爱”和“奋斗”作为解决996问题的唯一途径,忽视了大多数员工的实际情况。并非所有人都能够找到自己工作的“热爱”,也并非所有人都愿意为了工作牺牲个人生活和健康。
“热爱”的滥用: “热爱”很容易被企业用来作为压榨员工的借口。当工作强度过大,薪酬待遇不匹配时,以“热爱”为名要求员工加班,本质上是一种不公平的劳动关系。
“奋斗”的边界模糊: “奋斗”可以有多种形式,不一定非得是长时间的工作。高效的工作方法、创新性的思维、合理的资源配置等,同样是“奋斗”。过度强调时间上的“奋斗”,可能忽略了工作效率和质量的提升。
对劳动者权益的忽视: 996工作制在法律层面存在争议,它可能与《劳动法》关于工时和加班的规定相悖。马云的言论在一定程度上可能被解读为对劳动者权益的漠视,而更倾向于企业利益。
是否是唯一的选择: 即使是热爱工作的人,也需要有工作和生活的平衡。如果一个企业只能通过996来驱动发展,那么可能意味着其在管理、效率、创新等方面存在问题,而不是单纯的员工“不奋斗”。
“996”是否真的能带来效率提升: 长期超负荷工作,反而可能导致效率下降、错误率增加,以及员工的倦怠和离职。这对于企业来说,长期来看可能得不偿失。
选择的权利: 即使是热爱工作,也应该有选择加班的权利,而不是被强制或被“鼓励”加班。将加班变成常态,剥夺了员工对个人时间和生活的掌控权。

四、 马云观点的延伸思考:

马云的观点也引发了更深层次的思考:

企业文化与劳动关系: 如何构建一种既能激发员工潜力,又能保障员工权益的健康的企业文化?如何平衡企业发展与员工福祉?
“奋斗”的内涵: 在新时代下,“奋斗”的定义是否需要更新?是否应该更注重效率、创新和可持续发展,而非仅仅是时间的堆砌?
技术与劳动力的关系: 随着技术的发展,自动化和智能化在提高效率的同时,也可能改变工作的模式和强度。未来,“996”是否还会是主流的模式?
法律与道德的边界: 法律对劳动时间的规定,与社会上对“奋斗”的推崇之间,如何找到一个平衡点?

总结来说:

马云将996与“热爱和奋斗”联系起来,是一种试图为高强度工作模式正名的尝试。他强调的是一种源于内在驱动力的付出,并将这种付出视为企业成功的必要条件。然而,他的观点也因其对劳动者权益可能造成的忽视以及对“热爱”和“奋斗”的理想化解读而引发了广泛的争议。

对于普通劳动者而言,马云的观点可以作为一种参考,去思考自己在工作中的热情和追求。但更重要的是,一个健康的工作环境,不应该仅仅依赖于员工的“热爱”和“奋斗”,更需要合理的制度保障、公平的薪酬回报以及对劳动者权益的尊重。企业的成功,应该建立在效率和创新的基础上,而不是对员工身心的过度消耗。

马云的言论,无论外界如何评价,都反映了他对中国互联网行业发展和人才培养的理解。但这种理解是否适用于所有人,以及是否是最佳的解决方案,仍然是一个需要持续讨论和实践的议题。

网友意见

user avatar

在这个问题上,一切抨击马云的观点,都能博得一边倒的好评,但是对于看透这个问题的实质,没有帮助。

在我看来,马云和马农们,在这场论战中貌似是针锋相对,实则是自说自话。

很多人倾向于将马云的话解读为某种动机——譬如第一次谈996,是资本家嘴脸的昭然若揭,而这次再谈996就是马云的高级诡辩,这种想法虽然合乎逻辑,却未必是真相。

事实上,当你的成功级别到了马云这个程度,你的想法早就已经和身价过亿的,日进斗金的明星、网红等人不同了。

一年赚几千万上亿的人,譬如明星、网红之流,在社交网络上的发言未必是诚恳的,但必定是政治正确,不会招骂,因为每条微博的后面都是几十万起步的广告费,每一条微博都是在为人格塑造添砖加瓦;

当然,如果你把马云们抽象化成一个符号,那真没有什么可说的,因为你都可以按照这个套路进行分析,高票的所有分析都是基于这一点,也就是说,马云的任何一句话,你都可以认为他的出发点是基于自身的商业利益,更直接地说就是一个利益的本源动机。

如此一来,你几乎可以否定马云说的每一句话——从动机上否定他。比如,马云曾经说京东没有前途,以后肯定会死——这个很好理解,同行竞争嘛,肯定要这么说,马云心里肯定不是这么想的,一定觉得京东是一个强大的对手,为了商业竞争才这么黑它。


有人说,这个补刀是阿里公关部的手笔,我并不认同,因为马云自出道以来,就是阿里巴巴的头号PR,PR会提醒马云注意,会在某些方面干预,但是很多事情根本管不了马云。再者,马云见的风浪,从支付宝拆分事件,到淘宝伤城事件,比这个996严重的多了去了。

如果说小马的初期技能属性是产品经理导向型的Leader,李彦宏是技术导向型的Leader,那马云就是PR+HR双核驱动的Leader,说得直白点:招人整人裁人,组织架构拆分,纵横捭阖合纵连横跑关系,这都是马云的老本行。

他在参与这件事情的讨论之前,早就预料到了这件事的最坏的底线,预判自己能承担得起,于是就饶有兴趣的参与讨论一番。

那么你会问,马云为什么要参与这件事的讨论呢?

实际上。马云不算是一个喜欢蹭热点的人,这一点和雷军等人不同,雷军现在的层次还没到那个地步,不能做到有所为有所不为的程度,或者说公共舆论就是小米公司生意的一部分。注意,这里的公共舆论是2C的,也就是面向大众的舆论。这种舆论一般会顺着大众的审美审趣偏好,尤其是B站的鬼畜奠定了雷军的全明星地位之后,雷军将计就计,索性把自己的人格变为娱乐化偶像。

所以今天雷军做的很多事情,和自媒体时代的网红,没啥区别,但那不是玩,是做生意,因此一般操作不会有什么问题。当然不排除操作有的时候会触及红线,譬如陈一发,咪蒙;但和马云这种是不一样的。

什么叫玩?马云这种就是玩,真正的玩,一切和生意无关。

既然和生意无关,那我就没必要蹭热点,或者说一些百分百没风险的话。

比如冰桶挑战这种事情,雷军李彦宏他们都玩,我马云觉得无聊,就偏偏不参与。或者某段时间日理万机,没什么时间发微博,就没必要强求自己一定要发,因此马云的表达更符合一个正常人的趋势,呈现出一种阶段性活跃的特征。但是雷军是不一样的,雷军的微博和咪蒙papi酱一样,是生意的一部分。

但这次的996讨论,触及到了我马云的一些表达爆点,不吐不快,我就非得说出来。虽然说出来,会有一些负面效应,但是也不会有什么大的问题。

这个刺激马云表达的爆点是什么呢?

马云之前就金庸去世发表长篇悼文,这个你能理解,因为金庸的文学对于塑造马云的行为方式有很大的作用,进而影响到了阿里巴巴的早期的一些战略。也就是说,金庸之于阿里王国,犹如帝师,马云表达的其实是一种对恩师的感激,从文字中能看出情真意切。

而996事件,刺激马云的爆点其实也是内核层面。

马云是天生一个不甘平庸的人,其基因表达上有非常浓厚的拼搏意识。马云在内心深处对于朝九晚五的生活模式,是非常排斥的。

时至今日,相信在马云的脑海中,会经常浮现那些岁月的剪影:

1999年2月,湖畔花园,阿里巴巴一大会场,马云身穿蹩脚西服,唾沫横飞地演说:

阿里巴巴“一大”马云讲话 https://www.zhihu.com/video/1100808575017984000

在接下来的几个月中,阿里巴巴进行的艰苦卓绝的创业初期,“十八罗汉”们在长达一年多的时间里采取的都是996Plus的工作制,和996每天工作12小时,一周工作七天相比,他们采取的是每天工作十八小时,一周工作七天的模式:

阿里巴巴早期996Plus https://www.zhihu.com/video/1100811185586348032

后面的事情大家都知道了,基本上这些参加996Plus的早期员工,在2014年之后都成了亿万富翁,这些人自然不会对马云怨声载道,各个感激涕零还来不及呢——马云不仅让他们财务自由,还让他们真正地实现了人生价值,什么叫人生价值?比如类似“Facebook早期员工”的光环,仅次于公司创始人,说出去很牛逼的那种。

因此,在人们谈到996的时候,不同的人反应是不同的。

对于普通人来说,听到996的讨论,第一反应是“996毁了我”,继而痛斥马云。

对于马云来说,听到996的讨论,第一反应是“996不仅成就了我,而且还让成就了跟我打江山的一帮人”,继而实在忍不住,向大家痛陈“996的重要性”。

我个人来说,一直在996,只是早期是作为一个员工,现在是作为一名创业者,因此能够体会到双方的感觉。我觉得大众的诉求是很正常的,马云的真实想法也没有大家想的那么坏。

但是,如同高房价一样,这本身是个无解的问题。

抗拒996的人可以选择从阿里巴巴辞职,去其它不需要996的公司,或者干脆自己创业,像马云一样,给自己996;

但是要不然你舍不得这个平台,要不然你没自己创业的能力;

抗拒高房价的人,你可以选择逃离北上广,去三线城市,等等。

但是,要不然...要不然....

于是,前者造就了996ICU,后者造就了各种唱衰房价的团体,但是有用吗?或许会缓和,但无法改变趋势——马云的最后一句话点到了问题的实质:

看不懂的人以为他在拉民族主义的大旗,看得懂的人才知道,其实无论是互联网公司还是房地产开发商——资本看似是大Boss,但也并不是终极大Boss,只是食物链上的一个类似老虎狮子的高级捕食者罢了。

而对于任何公众人物的话语的解读,大众容易进入这样的极端倾向:在应该把Ta当人看的时候不把Ta当人看;在不把Ta当人看的时候,偏要把Ta当人看。前者如这次的马云,后者比如很多迎合粉丝心理需求的偶像化符号的艺人。

user avatar

中国人民由于历史原因其实很缺乏“市场经济”的“教育”。所以还对市场经济和很多资本家有些莫名的憧憬和幻想,丝毫不了解背后的血腥与残忍。

自古以来中国就是农耕文明,商业文明一直被封建王权压制,成不了气候。

1840后,市场经济也只在少数几个大城市发展,绝大多数面朝黄土背朝天的农民是无法体会“包身工”的经历的。

正常历史规律来看,市场经济的“铁拳”往往是伴随着现代化,工业化而来。投资,生产,剥削,盈利,再扩大投资,再扩大生产,再扩大剥削。这个链条在老牌现代化强国都是必经之路,可在新中国早期是并不存在的。

新中国的工业化不是由市场自发而是由国家操控的,并且领头人是个最注重公平的毛润之。以前那些本该剥削人的工厂,在国营之下反而成为了暖和的温室。医疗有保障,教育有子弟学校,出来有分配工作,各种福利不一定很好,但总会很公平,让你觉得有保障。以至于现如今还有很多怀念老国营厂岁月的人。

就这样,中国工人避开了相对血腥的原始积累,反而是农民遭了殃。

直到90年代,中国的市场经济才开始飞速发展,市场经济的“教育”才开始愈发明显。血汗工厂层出不穷,塌陷的小煤矿屡见不鲜,这些痛苦伴随的高速的发展一路向前。

然而这依然只局限于珠三角,长三角等一些地方,不是绝大多数人能体会到的到的。以至于很多无知的年轻人只看到西方发达国家的富裕自由和光鲜的外表,而忘了这些西方国家血腥的发家史。同时那些年轻人只看到国家飞速发展而忘记了背后那些断了手指没了命的人。他们高歌市场经济的伟大,他们赞美市场竞争的科学,他们信奉新自由主义的教条,他们成了精神“资本家“,终于有一天,随着市场经济的全面发展,“看不见的手”终于找到他们的头上。他们才如临大敌,仿佛这是一种新生物。996终于开始被提及,而那些大老板们的言论终于让他们开始慢慢明白:资本的血腥味。

然而这一切,1848年的马克思就已告诉过了他们。我们经历的,无非是现代化一点的西方发家史。你的确比19世纪的工人过得好,但你的本质和他们没有区别。资本的剥削,一定会来,也一定会发生在你身上。

不要想跑,人类的基本规律不允许的。对于那些视996位合理的老板你能怎么办呢?有人教过你,八个字:丢掉幻想,准备斗争。

user avatar

让我更坚定的信仰马克思主义,恍然明白无产阶级起义有多么伟大。

这么多年的社会主义教育都没能让我清楚的认识到马列毛的伟大以及资本主义的恶心嘴脸,感谢马云,让我认识到我阶级斗争的不可调和性

马云当年怎么没为教育事业全身心投入?

还他妈利用空余时间搞创业?

你这是奋斗吗?

user avatar

尝试用马云体解释一下强奸的合理性:

“关于’强奸对不对’,法律自有规定摆在那里,这个问题并不是关键。

关键是我们认真思考过自己的选择了没有,我们到底是不是喜欢这个姑娘,思考清楚了,就不会纠结,懊悔……

找到喜欢的人,不存在强奸这个问题;如果不喜欢不热爱,结婚每分钟都是折磨。”

法官:“死刑,下一个。”

user avatar

谢邀。

关于加班,可以呼唤情怀,但请别漠视法律。

996工作制(上午九点到晚上九点,每周6天)的讨论最近成为网上讨论热点,刘强东马云都有发声。我也算是在带领新媒体的团队,所以就这个话题,简单说说我个人的感受:

1、不用怀疑现在年轻人的奋斗精神。就我目力所及,大多数年轻人都是在压力中成长,80后、90后也都是把努力奋斗成就人生作为主要生活态度。他们的拼搏精神,并不输于父辈祖辈。“一代不如一代”的九斤老太式担忧,总是被每一代年轻人的努力和靠谱打脸。

2、如果你所在的团队,年轻人乐于为前途奋斗,自主加班,那么恭喜!这是团队和事业的魅力。其实,劳动有辛劳的一面,更会有成就感在其中。不要小看了理想、信仰、成就感在职业发展中的意义。没有在学习、工作中感受到过快乐的人生,是遗憾的。

3、团队草创,披荆斩棘,大家同心协力,或者是年轻人乐于自主加班,并不意味着团队负责人(或者老板)可以装傻充愣,把这一切当作理所当然。毕竟劳动法在那儿摆着,员工乐于加班是他们自己的选择,但如果因此不支付应付的加班费,就是老板的不近人情,甚至是知法犯法了。

4、民意反对的,我想大概不是奋斗赢得人生,而是那种把克扣当做理所当然、把压榨剩余价值当做管理技巧的剥削。共产党人的努力奋斗和初心,其目的,就在于对所有普通劳动者合法权益的维护和保障。在八小时工作制已经全球普及的今天,不强制加班、不隐形强制加班,应当是每一个国民应当享受到的基本权益。更关键的是,这种权益,有法律的保障。作为雇主,倡导员工加班没问题,但同时别忘了,要按照法律安排好加班费。

此处顺便安利《中华人民共和国劳动法》关于工作时间和休假的内容:

第四章 工作时间和休息休假
第三十六条
国家实行劳动者每日工作时间不超过八小时、平均每周工作时间不超过四十四小时的工时制度。
第三十七条
对实行计件工作的劳动者,用人单位应当根据本法第三十六条规定的工时制度合理确定其劳动定额和计件报酬标准。
第三十八条
用人单位应当保证劳动者每周至少休息一日。
第四十一条用人单位由于生产经营需要,经与工会和劳动者协商后可以延长工作时间,一般每日不 得超过一小时;因特殊原因需要延长工作时间的,在保障劳动者身体健康的条件下延长工作时间每日不得超过三小时,但是每月不得超过三十六小时。  
第四十二条有下列情形之一的,延长工作时间不受本法第四十一条的限制:  
(一)发生自然灾害、事故或者因其他原因,威胁劳动者生命健康和财产安全,需要紧急处理的;  
(二)生产设备、交通运输线路、公共设施发生故障,影响生产和公众利益,必须及时抢修的;  
(三)法律、行政法规规定的其他情形。  
第四十三条 用人单位不得违反本法规定延长劳动者的工作时间。  

5、同时,对于每一个处于人生成长奋斗期的年轻人来说,我们也应当了解,付出更多的努力和奋斗,毫无疑意能够离梦想更近一点。“不经历风雨,怎么见彩虹”“你只有非常努力,才能看起来毫不费力”……这些语词,不只是忽悠人的鸡汤,而是成功永远同努力成正比的基本定律。相信,每一个成功者都曾体验过,在其他人休息时独自加班的夜晚;每一个体育冠军也都曾经历过,在其他运动员放松休息时独自在场地挥洒汗水的辛劳。在这个意义上,如果想要获得成功,没有捷径可走。幸福,终归还是要奋斗出来的。

最后,想说一句:对于年轻人来说,能够在一个让你有动力自愿加班而无怨无悔的团队,是幸福的;对于团队负责人来说,能拥有一批愿意自愿加班挥洒汗水的同道者,是幸运的。

如果恰巧遇见彼此,请相互珍惜,彼此珍重

本文作者:共青团中央宣传部传播处 @吴德祖

user avatar

谢邀!感谢大家对我回答的支持和认可,欢迎关注我,一个喜欢独立思考且爱说干货的人~

首先我推测这个长文估计是公关连夜给写的稿子吧?这次马老师自己都没想到他的996福报论会受到这么大的反抗,我们之前还有疑问pr干嘛去了,这不阿里的pr们被老板逼的也开始加班了嘛。显然这些大佬们被人民群众喷傻了,陷入了人民战争的汪洋大海。

我认为此次事件背后的逻辑是:

这些老板在上层呆久了,已经和下面的意识型态完全不一样了。对比之前马总的996是福报的言论,马云自己996当然没问题,因为那是他自己的产业,每天收入好几亿,换谁谁都来劲。但底下人跟您可不一样,一家老小全指着这位工作糊口。您家大业大,万一病了,世界顶级医疗资源伺候,不上班也一样能活,底下的兄弟得了大病就只能是被公司抛弃最后被生活压垮的节奏。

我们普通人为什么应该反对996?

改变世界的愿景是美好的,但往往一将功成万骨枯,人们都记住了乔布斯,但没人会去同情被他diss的无数员工,那些日夜点灯熬油的工程师,肯定有很多人为了他改变世界的理想失去了健康,家庭和谐和其他很多种“幸福”的可能吧?

前两天和几位朋友聚会,其中一位借着手里威士忌的酒劲儿向我们狠狠吐槽了他最近的经历:2个月前他因为干活心细能力优秀被公司董事长选入了一个专项工作组,董事长本人亲自带队。这个公司的大boss属于特别push的类型,工作强度大概属于早8晚8,半夜还要随时待命。

某个周末这位同事因为陪女儿玩不小心摔伤了腰,由于伤情比较严重他躺在床上动弹不得。这时他接到了董事长的电话。“xxx,限你90分钟内到公司开项目准备会。”对了,末了这位大boss还不忘加上一句,周末无论你在北京具体的哪个地方,90分钟足够你赶到单位了。这是多么体贴的领导啊。

放下电话,我朋友此时身体疼痛难忍,难得的周末休息还要加班,面前还有女儿在哭闹,此时他真的体会到什么是至暗时刻。

真的不可否认总有小一部分人他们骨骼精奇,天生精力充分远胜凡人。就说这位董事长吧,据说白天工作一天到晚上6点然后参加宴请,期间给我这位朋友发微信要求他在7点半赶到某个饭店向他汇报工作,因为从7点半开始之后的半个小时他有空。在我的朋友如约在规定地点(从家里开了俩小时车)向他完成汇报之后才得知他接下来要去另一个地点赴第二场饭局,当然之后还有第三场。

事实是很多职场push党确实可以走到很高的领导岗位,往往也更容易掌握更大的社会资源,因为他们可能反而更不会被家庭琐事所干扰(比如孩子可以雇人带),我们普通人本来精力和工作意愿都远不如他们,还要兼顾家庭,这样被绑架的人生你说会有多痛苦?对了,差点忘了说,他折腾这几个月一分钱加班费都没有。

经济学里有个著名的效应叫做踮脚效应(又名剧场效应),好比此刻你在剧场看演出,如果所有人都坐着看其实很轻松而且看的很清楚,但如果有人选择站起来,那他会获得更好的视野,代价就是劳累。不过接踵而至的问题是其他人的体验就会变差,为了应对这个局面那你也“不得不”站起来。最后的结果就是所有人都站着看完了表演。十分劳累不说视野未必比都坐着好。

职场也是如此,当所有公司争相逼员工加班,其实最后的结果就是员工累死但是公司未必会取得更好的盈利能力。八小时工作制是多少年来劳动群体争取的权利,这个平衡点来之不易。

但偏偏很多的既得利益者集团都会像马云一样持有这种“加班奋斗是福报”的态度,他们作为占有更多资源的人总会裹挟别人接受他的规则,这也是为什么我们要建立法治社会的终极初衷,即便有时候在法治的选择下,我们看起来不那么“上进”。

不过话又说回来了,谁说人活着就一定要歇斯底里的上进呢?

马云,乔布斯几十亿人里才一个,而你,我,他,我们都是大多数人。对于大多数人来说生活永远大于工作,大于一切~

推荐一本全面提升年轻人思维认知的好书《认知破局》,客观的说,这本书可以说是国内首部个人职场发展与成长的超级攻略,非常适合刚迈出象牙塔初入职场的毕业生们。作者把自己从业近十年的思考和总结毫无保留的在这本书中全盘托出,可以说是知无不言言无不尽,干货十足!作者的每个观点都配合生动的职场事例,同时结合经典的社会心理学理论进行全方位分析,让人很轻松的就领悟其中的道理,茅塞顿开,醍醐灌顶。

该书从个人品牌营销、人际关系管理、思维与逻辑能力进阶、职场沟通与汇报能力提升、时间和选择的管理等多个维度展开,一针见血地提出职场困境的破局方法,帮助你找到努力方向,破除人生困局

你的认知水平将决定你拥有怎样的人生,欢迎关注我,一个喜欢独立思考且爱说干货的人~

高赞回答:

user avatar

看图,图源自网络。侵权删!

来自微博博主“写不出稿苏见祈”weibo.com/u/5143952113
user avatar

这篇文章完美的展现了“春秋笔法”这几个字是什么意思。

说句不客气的话,这篇文章我不太相信是马云写的,即使确实是,也是经过了大段阿里家大笔杆子的润色,这种文章在外人眼里似乎很有道理,在职业编辑眼里,真的不算什么。

作为知乎上活跃的职业编辑之一,我来给大家解析一下。

1.淡化996和劳动法之间的关系,将其美化为合适和不合适的问题。

关于“996对不对”,法律自有规定摆在那里,这个问题并不是关键,关键是我们认真思考过自己的选择了没有,我们人生的意义和奋斗的方向在哪里,思考清楚了,就不会纠结,懊悔……找到喜欢的事,不存在996这个问题;如果不喜欢不热爱,上班每分钟都是折磨。找工作如同找对象,真正的爱情你不会觉得时间长,但不合适的婚姻是度日如年。

2.将996和“成功”直接挂钩,很多名人之所以成功的原因,是他们996乃至于007。

但是这世界确实有很多996,甚至007的人。不仅仅是企业家,大部分成功或有追求的艺术家、科学家、运动员、官员、政治家基本上都是996以上的。不是因为他们有超常的毅力,而是因为他们超爱自己选择的事业,他们为此付出超常的奋斗和努力,才获得了常人没有的“成功”。

3.进一步美化996,点出之前马云言论主题:996乃至于007是幸福的。

每个人都有自己的“快乐点”,把奋斗者全看成是为了欲望,利益和财富名誉追求的人,那是因为他们没有找到自己的快乐点。有一句话叫累觉不爱,但是还有一种情况叫爱觉不累。
当然每个人对“成功”的定义也不一样,对幸福的定义也不一样。很多人说自己只是一个打工仔,工作就是养家糊口。但打工也要有尊严,为自己热爱的工作和事业而打工的人是有尊严的

4.把自己摘出来,表示阿里的996和自己没有任何关系,是员工自愿的996,这句话意思就是我把员工的理想当成了我的理想,所以阿里为了我们员工一起996。

不过,企业不要觉得付钱就可以让员工996。企业负责人应该思考的是,你的成功是否就是员工的成功?你的快乐是否就是员工的快乐?你有没有帮助员工找到他的快乐,还是你只是逼着员工996? 如果你觉得你的干部员工全没有理想,全都不努力,那问题一定是出在你自己身上。因为你只把自己的理想当成他们的理想,而没有把员工的理想当成你的理想。

5.混淆“工作”与“个人提升”的关系,强行把工作和个人素质进步混为一谈。

真正的996不是简单的加班,不是单调的体力活,和被剥削没有关系,因为现在的人并不傻,可选择的机会也不少。我觉得真正的996应该是花时间在学习、思考和自我的提升上。那些能坚持996的人一定是找到了自己的热情之处,找到了金钱以外的快乐之处,他们享受自己在八小时以外的学习、思考,探索的路径上,找到自己工作快乐点的人是幸福的,有福报的。为加班工资而996的人是很难持久的。

6.灌鸡汤,将个人成功归结于每个人的努力程度,言外之意即996才是利用时间的最好方式。

我有什么,要什么,放弃什么,这是我常常问自己的。人生就是不公平的,有的人生下来就很钱,有的人生下来就很会读书,但是有一样是公平的,就是我们每个人每一天都是24小时,选怎么过这24小时,决定了我们会成为什么样的人。追求每分每秒的工作生活平衡,追求点点滴滴的事事公平,长期来看就是最大的不平衡和最大的不公平。生活既不公平,但也很公平!

通篇下来有道理吗?

对不起,一点道理都没有。

劳动法是要遵守的,不然就是废纸一张,996的人真的未必成功,况且成功者大多数是给自己工作,我从来没听说过哪个矿工能挖煤挖成老板的。

997乃至于007并不幸福,因为人的一生不仅仅是工作,员工之所以996是因为钱和迫不得已的生活,而不是因为理想,或许有一部分是,但并不会被你代表。工作和个人提升没有任何强制关系,工作未必能带来个人提升,两者或许是相辅相成的,但不是强制关联的。

而每个人的努力程度真的能代表成功吗?

那对不起,我真不觉得王思聪比我努力多少。

言尽于此,无话可说。

user avatar

996的本质是经济下行暴露了我国企业低下的管理能力。因为管理能力低下所以应对不了经济下行,也因为管理能力低下根本找不到解决方案。所以唯一能做的就是占用员工更多的时间。

至于为什么我国企业管理能力普遍低下,我觉得关键在于企业家都是一帮土鳖。九十年代土法炼钢赚了第一桶金,趁着我国特色泡沫经济发了财。这种人不知道自己怎么发得财,有自知之明的普遍信佛,因为知道自己钱来的莫名其妙。不知道自己姓什么的普遍爱看狼图腾,觉得是自己够狠够拼才有今天。

这帮没事念佛、有事盘串儿的土鳖碰上经济下行当然就只能进一步念佛、包仁波切,和发挥狼性了。996只是副产品罢了。

user avatar

其实先驱者本是容易变成绊脚石的。

——鲁迅

user avatar

仍是偷换概念、转移矛盾、诉诸鸡汤的玩法。

其一,偷换概念,依旧将996等同于奋斗。这其中的谬误显而易见,996不等于奋斗,奋斗同样不只996一种,不同人理解的奋斗更是有天壤之别。同理,不接受996不意味着就放弃了奋斗,拒绝996同样不意味着丧失了个工作热情。更关键的是,正如在上一个回答里所说的,奋斗从来不是胁迫他人的借口。凡是拿奋斗来为加班辩护的,都是别有用心的诡辩。

其二,转移矛盾。一开始是拿企业家从早忙到晚说事,这一次则是拉科学家下水。要知道,科研工作与一般工作存在较大差别,而富可敌国的企业家与作为普罗大众的职工更不能等而化之。科学家的奉献精神让人钦佩,企业家为自己的企业操劳那是自己的事情,员工爱不爱加班则是自己的权利和自由。企业强迫或半强迫员工996,只会让人反感。

其三,避谈法律。你跟他谈法律,他和你扯奋斗,还说法律问题不是关键。法律问题恰恰就是关键,没有法律,难道靠资本的道德血液?法律怎么规定就怎么来,加班就要付加班工资,工作时长不得超过上限,不能强迫员工加班,这些只是法律的基本要求。连基本要求都做不到,“法律不是关键”?

其四,诉诸鸡汤。说人生而不公平,但如何利用24小时却是公平的,这是再正确不过的废话,鸡汤而已。真要说公平,法律面前人人平等,资本与员工也是平等的,加班不付加班工资就是不公平的,能做到吗?

这就是劳动节和法律的意义所在,正是因为存在不公平,所以才有博弈与反抗,所以才有法律的约束。法律不重要,那什么重要?

相关回答:

欢迎关注凯风君的公众号 国民经略(guominjinglve)

user avatar

我说点我们影视行业的杂事吧。国外的。国内影视行业,如果从制度和法律角度看,很抱歉,还处于彻底的原始社会,实在没什么好说的。

所以我就用国内和国外做对比,用国外做例子吧。

在国内拍戏,开大夜太正常了,导演一句话,大家各自忙活,天亮回来电梯口几箱子泡面一人一个完事。

国外,就好莱坞吧。不管你是谁,想开大夜?合同里写了没有?一个月允许几次加班?一次多少时间?报酬怎么算?注意,这不是对主演,是对所有人,包括我们这里民工待遇的普通剧工,和主演一样,都会和你计较这个。如果没有特殊情况,不好意思,下班点到了,下班回家。

拍夜戏怎么办?按工作时间算啊,白天休息,晚上拍。

如果你觉得自己是老板,敢擅自喊加班,没人理你那算是好的,正常情况下,第二天演员工会就得请你喝茶:你给说说,你们组昨天什么情况?

如果有人说,我愿意加班,可以多挣钱,那也行,但第二天演员工会一样请你喝茶:你给说说,你昨天什么情况?你违法/违规了知道吗?你涉嫌违法OR不正当竞争,必须停止这种行为,不然我们给你发警告/律师函/报警哦。

为什么呢,因为你这种加班,侵犯他人利益了。

996加班意味着什么?意味着你比5天8小时的人一周多干了32小时,等于正常8小时工作制的人四天的工作量。如果有两个人这么干,那就意味着需要增加一个工作岗位来满足这个工作。

现在你996了,你是自己愿意,但是,你等于剥夺了另外人的就业机会,加大了社会失业率,而且你是在他人都遵守规则(八小时工作制,一周工作五天)的情况下,破坏规则实现了增加自己收益的目的,因此你是不正当竞争。所以工会就会找你喝茶,如果你不改观,那么你就会被开除出工会,严重的话会收到传票。

有些华人在国外开便利店,自家店铺自己看店,于是一周七天,也会收到这种警告,别人一周开五天门,你居然一周七天全年无休,不好意思,警告你。不改观,警察上门。你涉嫌不正当竞争,损害他人利益减少社会就业机会。如果你想7天12小时营业,OK,没问题,雇够工人,工人工作时间一周5天,一天8小时,你爱怎么开就怎么开。这叫公平竞争。

这种情况,还反映在一些技术工种上。譬如拍戏时候发现需要动力电,国内就喊人去周围看看,有地方接,给点钱喊个随便什么人去接个线过来,搞定。

国外,不好意思,这个活必须有执照的电工干,什么?你当初建组没想到这个事?那就等着,先去演员工会让他们给你派个,再赶紧补办手续,什么待遇住宿条件吃饭条件工作时间干什么都清楚得很,严格执行。你敢自己派人接线,等着请你喝茶OR收警告/律师函吧。

这叫劳动保护,公平竞争,同时承担一个企业应该担负的社会责任,为社会增加就业机会,提高社会财富。

加班受益最大的是谁?资本家。

一个正式工作岗位,国内意味着五险一金,工作场地、设备费用,以及一系列间接费用,譬如行政和管理费用。

如果你加班,只需要给你加班费就可以了,更别提你主动加班不要报酬的义务劳动了。

这能替资方省多少钱?

而不好的地方,就是本来这个岗位需要三个人,现在只要两个人了,于是有人因此找不到工作。这个人有可能是你,也可能是其他人,总之,这个社会一定有人因此失去了一个工作机会,对吧。所以一个原本某工种需要300人的公司实行996,那么它现在招200人就够了。

企业不但因此逃避了社会责任,还减少了成本和支出。而它因此减少了就业机会的这个后果,却需要由全社会及你我来负担,这不是占全社会便宜、不正当竞争是什么?譬如京东一边裁员,一边要求996,就是这方面典型了。

之前看见过一个消息,说某投资大佬说,如果国内的创业者去国外,绝大多数可以秒杀国外创业者。实际上这是扯淡,真这样,为什么都回国创业才成功?在国外都有哪些成功案例?难道国人都不在国外创业?显然不是。真实的原因,是国内可以无序竞争,不正当竞争,诸如抄袭、剽窃、侵犯版权、996,不胜枚举,嗷,还有金融服务费什么的,你去国外试试?都不用想,你敢这么干的结果,我可以用我国一千古名篇里的话来总结——创业未半而中途崩殂。不坐牢就是祖上积德了。

工会最大的作用,是保障工人利益,争取就业机会是它最大的目标。所以在好莱坞,演员以加入演员工会为荣,演员工会加入有门槛的,其实并不容易加入,一旦加入了你要保持身份,就要承担相应的义务和责任,如交纳会费、不能随意加班等等,如果你老板违反规定喊你加班,那工会就会为你出头。就这样。

在好莱坞,演员工会的主要对手,就是代表资方的制片人和制片公司、电视台、流媒体平台等等大boss。

996不是不可以,有些特殊岗位和职业,确实需要996,但需要严格的规则约束,有相应的法律法规配套,而不是现在如同原始社会这个样子的野蛮生长。

ps:说得干得多于是才能得到更多这事,我以前也写过,到底是不是这样呢?有兴趣可以看看。

zhihu.com/question/3999

user avatar

其实,最可怕的不是善于扯淡满嘴谎言的资本家。

因为就算资本家再怎么煽风点火,996依然是违法的,只要全体劳动者一起抵制,实际上资本家也并没有什么太好的办法强迫你996。

最可怕的是,真的有打工的以为996是“高端的”、“高尚的”,他们通过996多挣一点钱,买一个奢侈品,就觉得自己比没有996的人高出一个层次,离资本家又近了一个段位,扭过脸来嘲笑别人,你买不起某某品牌是因为你懒!

没错,这种人并不少见,他们认为能买得起某个品牌就是自己上升了一个档次了,而996呢?只是累一点,因为996所以多赚了一点钱买得起某个品牌了,这样我就上升了一个层次,那996就是他们理解的这个层次必须的。没错,你没看错,就是这种荒谬的逻辑。而且他们真的觉得自己变得“很高端”了。

这才是人民日报里面说的自愿996的来源和根源。因为这些人的存在,所以不愿意996的人就处于很尴尬的地步,你不996,那请你离开,因为有人愿意996。这些人的存在,成为了资本家对付劳动者的筹码,而对于不愿996的劳动者,这些人的存在极大地增加了自己事业的不确定性,因为真的有这种人会顶掉你的工作,所以,到最后就是很多答主提到的,所有人都会“被自愿”去996,因为为了生存他们别无选择了。

而那些以为996让自己上了一个层次的人呢?睡了四五个小时,努力用纪梵希遮瑕遮住自己因为过度劳累迅速衰老的脸和倦容,感叹一下,你看,原来衰老可以用钱来弥补的,幸亏996我多赚了钱,才有机会遮住自己的衰老!

呵呵呵,你们董事长太太比你年龄大二十岁,可是看起来比你还熠熠生辉的哦。。。

相信我,最可怕的永远不是资本家和剥削者,而是工贼和叛徒。

user avatar

马云先生,说句不好听,这话还轮不到你来说。

热不热爱,奋不奋斗,那是我们的事,不是你的事。

这里诡异的地方在于,本来做五休二是本分,996是铁人。而马云、强J们却妄图把855定义为耻辱的懒惰者,把996定义为懒人线。

这就是他么的变相涨价的惯用套路!



你即使十倍百倍地卖力标榜你乡村教师的身份,你依然是资本家,是剥削阶级。

无论你做的事,对社会主义发展有多大促进,你依然是资本家,是剥削阶级。

无论你方便了多少人的生活,你依然是资本家,是剥削阶级。



羊群中的个体,可以说"我要努力奋斗,好好吃草长身体",这没有问题。

牧羊人摸着羊头,关切的说"你要努力奋斗,好好吃草长身体",那就有很大的问题。




我们尊敬马云,是他因为对社会贡献大;

而我们尊敬铁人,却是因为他们收入高,给自己家庭贡献大。

世界上有很多事情值得尊敬,独独站出来呐喊"不给我拼命打工的人是懒虫"并不光彩。



这世上,不光给资本家打工是奋斗。

给孩子讲作业、参加家长会、陪孩子遛狗逛公园,陪老婆旅游、看望丈母娘、走访小舅子,帮父母洗脚、带父母体检、病床前尽孝,通通都是奋斗,都需要心血。


资本家妄图让我们浑身上下都只剩一个标签--出卖劳力的泥腿子。

只有我们自己知道,除了泥腿子,我们还是儿子、女儿、媳妇、女婿、父亲、妈妈、兄长、姐姐、弟弟、妹妹、爷爷、奶奶、姥姥、姥爷。



我们并不欠你马云什么,你马云也没资格对普罗大众指手画脚。

你已经拿到了你的几千亿,享受了你的名与利,你不是救世主,不是大善人。我们享受的便利是我们拿钱从你手上买的,是拿劳动换回来的。

user avatar

记得湖畔大学吗?马云任校长,众多资本大佬出资,学园学生都是各路身价千万的至少中等以上的老板。学院号称“价值观共同体”。

这个是什么价值观呢?

user avatar

果然,即便是马云和阿里,也摁不住互联网上的涛涛民意,终于发声了:《马云再谈996》。但是,这番言论一如既往的馊。

比如:

关于“996对不对”,法律自有规定摆在那里,这个问题并不是关键。

这个恰恰就是996成为焦点话题的关键。

法律规定了许多东西,但是也有许多东西无法规定,比如,当企业想用调岗等看似“合法”的手段逼员工辞职时,员工如何保护自己的权益,很难;比如,当企业设置了过重的任务和指标,逼得员工不得不996时,员工如何运用法律维护权益,很难;当你跑完仲裁跑法院,交了材料等开庭,运气好胜诉了,然后又找工作,结果下家一看,这厮打过维权官司啊,不能要——很难。

这么多“很难”摆在面前,普通员工几乎无法抗拒强制996。

法律如果是万能药,陕西奔驰车主就不需要爬上车前盖。这时候,社会需要企业从内部规章和自律上保护员工的权益。但是很遗憾,马云一脚把这个诉求踢到了一边。


我们人生的意义和奋斗的方向在哪里,思考清楚了,就不会纠结,懊悔……找到喜欢的事,不存在996这个问题。

这句话本身来说,是没错的。

喜欢、热爱自己的时候,会主动加班,这个逻辑本身没错。但是套用到996中,就显得很荒谬了。

再喜欢的工作,如果每天12小时,每周72小时去做,多多少少都会感觉到厌倦,毕竟人不是机器,人要遵循生理规律。所以,大多数人会给自己寻找一个平衡,给自己一些喘气的时间——但是996的强制性把这种权利剥夺了。

其次,以马云的财富,他可能不会考虑到普通人生活中,情感和经济的边际成本有多高。

人是社会关系的总和,尤其是结了婚有孩子的人,他在家庭中的职责会越来越重要——不仅需要提供金钱支撑,还需要对爱人和孩子倾注感情。对于富豪来说,把孩子交给托儿机构,成本相比于他们的资产,可以忽略不计,但是普通人不行。普通人甚至可以为了一个月省1000块的房租,每天多坐两小时的地铁——这对马云来说,可能是极为愚蠢的行为。

再比如,长期的996对身体和精神的伤害很显然。马云精神疲惫了可以找调理师聊天,生病不舒服了可以调用最好的医疗资源,但是普通人不行。

在生活中,我们常听人说,太忙了,没时间谈恋爱结婚。那么,说这种话的人,是不是有许多正在996?刚刚发布的结婚率骤降、离婚率骤降的数据,是不是和996也有关系呢?


没有人喜欢在一个强制996的企业里工作,既不人道,也不健康,更难以持久……我想员工会自然选择离开那些毫无前途、希望,瞎折腾员工的996公司的,因为中国可以选择的企业有几千万家。

这段上听上去很通情达理。但是实际不是这样。

因为换工作有着巨大的成本。

这一点对年轻人的影响要稍微小一些,但是对中年人的打击是致命的。有个段子:

为什么可以往死里骂那些中年人,尤其是有车有房有娃的那些?
因为那些中年人穷,不敢辞职。
因为那些中年人有房贷车贷,有老婆孩子和父母要养。
因为那些中年人,没有实力找到更好的工作,没有更好的选择。
因为那些中年人,可以为了家人而容忍那些责骂。

听到裁员消息时都战战兢兢,竟然还主动辞职?

但是这世界确实有很多996,甚至007的人。不仅仅是企业家,大部分成功或有追求的艺术家、科学家、运动员、官员、政治家基本上都是996以上的。不是因为他们有超常的毅力,而是因为他们超爱自己选择的事业,他们为此付出超常的奋斗和努力,才获得了常人没有的“成功”。

马云举的例子或许是事实,但是很遗憾,不恰当。

逻辑谬误自不必指出——马云把运动员、科学家、艺术家、政治家的成功归因于996,然而,这不对。

另外,更重要的是,艺术家也好,科学家也好,他们辛苦工作,每天996或者007,他们能收获到的结果远远大于企业员工:艺术家可以艺术展上留下自己的作品,科学教可以在教科书上留下自己的名字,运动员可以在奥运台上留下自己的身影,等等。

但是对普通大多数普通员工来说,他们只是螺丝钉,替代性极强的螺丝钉,做得再好,也只是能让仪器运转更加顺滑的螺丝钉。他们的996,大部分的价值都被企业和老板榨取,帮助企业和老板实现他们的理想和人生意义。

这一点,大多数普通而平凡的人早就看明白了。

这样的人其实不少,也正因为有这样一群人的996,997,才让上世纪我们有了“两弹一星”,才让我们的国家在过去短短的四十年取得了举世瞩目的成就,才会有“神五”“神六”,才让我们对未来有了信心。

看到这句话时,我感觉到了不寒而栗。马云把国家经济科技建设结果直接和996挂钩……直接把不996不加班的人打到了对立面,无法反驳,无力反抗。

……

再多的吐槽也没什么意思。


马云的微博认证是“乡村教师代言人”,他也多次在不同场合表达诸如后悔创办了阿里、最大的理想是做个老师、如果有机会重来一定要陪陪家人之类的话。我相信这可能是马云在经历商海浮沉之后的一番感慨,有一定真心的元素,体现出难得的“人性”。

但是屁股决定脑袋,在996的问题上,马云毫不犹豫的亮出了自己的獠牙,发表了悖逆人性的言论。

所以,马云有两个人格,一个是自己,一个是资本的化身。所谓996,只是代表了资本的化身而已,只是在怂恿广大普通人化身燃料,投身资本熔炉而已。

user avatar

从赢在中国开始,马云逐步走上神坛,自称不怎么读书的马云慢慢地开始变成了金句制造者,真理创造者以及学生和创业者的人生导师,和他同一时期作为主要嘉宾的牛根生,因为退居二线以及三聚氰胺事件已经逐渐淡出人们的视野,当时的俞敏洪和柳传志也因为企业没有进一步大跨越发展,也逐渐失去了一些光环,只有马云还一直是那个受人敬仰的马云,处处都是人生导师。

这些年随着阿里巴巴市值不断壮大,马云的神话也在继续辉煌,自称不怎么读书的他早已经习惯了指点江山,评点人生,好为人师在他这里是不成立的,因为他走到哪里,哪里都会有许多人期待着马云能够给他们上一课,无论发生什么事件,也都有人想要听一下马云的看法。

十几年前虽然互联网已经比较普及了,虽然每个人都能很容易地上网了,但是当年的主流舆论还是被少数几个媒体控制的,即使当年有人对这些大佬的观点提出质疑,也只会沦为贴吧或论坛里一个很不起眼的零回复的帖子,根本引不起任何注意。

更关键的是,那个时期正处在我们加入WTO之后的经济飞速发展的时期,许多生意都是你只要去做了,都会拿到不菲的回报,跟着大佬混,大佬吃肉,你也能吃不少肉渣,肉渣吃饱了,连汤都看不上。

所以许多创业的人,跟着创业的老板一起干的人,都吃肉和肉渣吃饱了,他们回过头来一听这些人生导师的鸡汤,觉得正确无比,确实是这样的,只要努力,就定会有收获,今天很痛苦,明天也很痛苦,后天很美好,但很多人死在了明天的晚上,看不到后天的阳光,这些吃饱了的老板们觉得自己就是那个看到了后天早上阳光的人。

所以他们觉得这些鸡汤真美味,真的很有道理。


可是电梯理论告诉我们,你如果想要去到顶楼,最关键的是你要在电梯上,而不是在电梯上倒立,做俯卧撑或者是撞墙。

但是,那些坐着电梯的人生导师告诉你,要在电梯上撞墙,于是上了时代的电梯的人跟着撞墙,一会儿门开了,大家都上到了顶楼,出来后大家击掌相庆,说,这个撞墙理论可真是对啊!

我以前说过,这一批60后70后们的奋斗哲学已经失效了,现在已经没有那么多的电梯可以给新一代的年轻人去乘坐了,但是已经上了顶楼的人却还在贩卖电梯俯卧撑,撞墙,倒立理论。

现在的情况是,前面已经有了一批年轻人按照这些理论去实践了,发现不行,上不了顶楼,后面的年轻人眼睁睁看到了奋斗哲学的失效,这时候,你又加大剂量地提供改装版的老一套的电梯倒立,撞墙,俯卧撑鸡汤,年轻人当然不吃这一套了。

但是,已经习惯被称为大师,人生导师的人们却还没有反应过来,他们早已经习惯了自己说啥都是真理的氛围了,突然有一天发现,我擦,我怎么说了一段寓意深刻的话,大家都不买账了,怎么还反过来攻击我,一定是哪里出了问题。

于是赶紧再把自己的这段寓意深刻的话打上几个补丁,放出来,发现依然我擦。

于是,最后人生导师们得出了一个结论,那就是:这届年轻人是真不行!垮掉的一代。


user avatar

这话本身没有错。

企业不该依赖996来获利,企业主不应该把自己的价值取向强加在员工身上,强推996给钱再多员工也会跑光。

错的是说话的人。毫无疑问他说的话越对,就是在越用力地扇自己的脸。

但是你要说他为996辩护洗白,那我觉得也挺断章取义的。

这显然是为他自己洗白,做切割,或者干脆说是在铁拳面前认怂但是又非想要说点什么。

至于这问题提的,这些回答答的。

都是啥玩意儿。


你就说996吧。

8小时工作制是1817年由欧文提出的。

为此,

工人们奔走了一百年

呼吁了一百年

抗议了一百年

怒骂了一百年。

然后终于在1917年,整整一百年后。

或者说,十月革命后第四天。

苏联颁布了人类历史上第一个8小时工作的法令。

然后我才明白

他们不过就是在资本家的办公室门口

跪了整整一百年。

user avatar

自从马老板4月11号散播“福报”以来,这已经是第2次回应了,然而,不出所料,又是一碗鸡汤,而且又馊了。

马老板错在哪了呢?

马老板第一句“啰嗦”就是:

关于“996对不对”,法律自有规定摆在那里,这个问题并不是关键。

真的是滑天下之大稽!

法律问题不是关键,什么问题是关键呢?如果996不违法,那么一切争论都不会产生了。马老板为何就无法坦坦荡荡的说一句“我承认996违法”?

把法律问题抛在一边,马老板就立即开始熟练地熬鸡汤了。

先是说没有人喜欢在强制996的企业里工作,让你觉得他似乎有点人情,可是这人情刚刚持续一个自然段,就话锋一转,开始谈996、007的好处了。

什么艺术家、科学家、运动员,什么两弹一星、神五神六、国家民族事业,超乎金钱,一堆让人看了以后恨不得立马烧了自己拿去炼钢的话。

然而,马老板列举的这些人和普通员工有关吗?

艺术家、科学家、运动员的奋斗,是为了自己的理想事业,他们的事业成功则可以收获巨大的利益或者垂名青史,他们的奋斗是实实在在的为了自己的利益、名声或是理想奋斗。

然而在企业打工的普通员工呢?股权是老板的、成名是老板的、建设的结果也是老板的,老板在为自己的理想奋斗,他们的理想凭什么要和老板一样?

他们的理想可能是在城市里有一个舒适的家,下班回家之后休息娱乐与家人共享天伦,让孩子平安幸福的长大;他们的理想可能是赚钱去世界各处走走看看,让自己不局限在三点一线的生活;他们的理想也可能就是下班后可以打开steam、王者荣耀或者B站。

马老板说,干部员工没有理想、不努力,问题出在了自己的身上,然而马老板根本就忘了,绝大多数员工的理想就是他嘴中的“没理想”、“不努力”啊!

马老板为什么会意识不到这一点呢?

因为马老板已经脱离了群众、脱离了普通员工、脱离了无产阶级许多年了。马老板每天的理想都是星辰大海,改变世界,张口闭口便是“让世界没有难做的生意”这样的宏图伟愿,并且也认为人人都该有这样的理想抱负。即使尽马老板最大的想象力,哪怕是想到了绿化西北的荒漠,拯救非洲的贫民,都不会想到普通人的理想根本没有那么大。

于是,马老板为我们送上了一碗又一碗,莫要说吃下,便是闻也闻不下去的馊鸡汤。

然而,我们还是要感谢感谢马老板,当然不是感谢他带给我们的福报。是马老板用切身言行告诉我了我们,他所在的阶级和绝大多数普通人不是同一个阶级,他所代表的利益和绝大多数的普通人不是同一份利益,他让我们清醒了过来——必须与资产阶级划清界限,斗争到底!


这是一篇新的文章,为大家解释了996为何是非制度性的,以及如何产生的:

user avatar

如果是热爱本职工作,且家里没什么后顾之忧,经常996,那也是个人的选择,我们无权说什么。

可是,我依然强烈的反对996,因为如果今天不反对,那么明天996就是各行各业的职业形态;今天你说我不喜欢996,你还可以选择到一个没有996的工作,如果不反对996,明天你走到哪里都是996了,当你到三四十岁有家庭需要顾忌的时候你想换份955的时候,已经全社会996了,你再也没有选择,即使你是个人才,你不愿意996,老板也不会在乎:“你走吧,你走到哪里都是996,还不如好好给我呆在这儿!”

当996成为每家企业的常态时,相信我,前面还会有8-12-7在等着你,人性经不起考验,谨记一句话:得寸进尺。当再有什么裁员的时候,8-12-7就会成为标杆。最终的你们退无可退。所以在萌芽状态的996时绝不能退缩!

user avatar

马老师这是和民意杠上了?

学去年“打赢这场战争”的柳教主?

我们谈的是法律,你扯什么热爱、理想、追求的?这逻辑水平,还是别当教师了。

看来我们真的高估他了,这两篇发言,无论是学养、逻辑、见识都很一般,如果马老师肯来知乎和网友们辩论,我觉得80%的网友他都怼不赢。我们给了成功者太多光环,去掉背后的力量,平台的资源,这些商业英雄也不过中人之资而已。

我们这一代年轻人,都是被越来越恶劣劳资关系教育出来的,我们讲话,都讲究个立场问题——我们站哪边?我们听别人讲话,也要从他的立场出发。也就是说——看他的屁股坐哪边?马老师这一开口,我们就知道你是代表你的屁股说话的。

屁股决定脑袋的时候,一定要坦诚,你是资本家,就好好说你资本家的想法,千万不要学刘员外,假装和我们做兄弟。这是很可笑的。

互联网时代,贵在坦诚,马老师如果走一贯以来的装逼路线,说实话,开口来一句:“不肯996的都是辣鸡!都是不肯翻身的咸鱼”!说不定大家还没这么生气。你非要偷换概念、藏着掖着,大言不惭说什么理想和热爱。这就坏了人设。

大家就会觉得可笑,觉得你马老师虚伪,谁TM没有热爱,没有理想啦?人的理想就该是给你的企业996干活?就该是帮你马老板挣钱?人就不能理想点别的?就不能热爱点别的?

建设社会主义有千千万万种方法,为什么非得给你们资本家卖命?

奋斗创造美好生活,说得不错,但我们得搞清楚我们是在为谁奋斗,创造了谁的美好生活?是谁吞了我们的奋斗成果。整个互联网时代十几年来,比马老师更努力奋斗的员工,成千上万吧。怎么我们越奋斗,和你马老师之间的财富差距越大了呢?

现在我们看出来了,雷布斯、刘员外、马老师都放话了,态度都是这个态度,混日子的不是我兄弟,996是一种福报……团结的很哪。

这个情况好不好,我看很好。

自古以来,我们搞事情,怎么会没人反对呢?没人反对,说明我们搞得不好,我们和他们同流合污了。越是有人反对,说明我们的事情搞得越好,他们越是把我们骂的一文不值,越证明我们搞对了!

user avatar

有一点背景必须补充:

知名艺术家(包括演员)一般签订的是劳务合同,工作时间不受劳动法调节。他们自愿选择超负荷工作,属于法不禁止即可为。

官员,或者说公务员,同样不适用劳动法,适用的是公务员法。《公务员法》第七十六条规定,公务员实行国家规定的工时制度,按照国家规定享受休假。公务员在法定工作日之外加班的,应当给予相应的补休。

我们再看马云发表的原文:

「但是这世界确实有很多996,甚至007的人。不仅仅是企业家,大部分成功或有追求的艺术家、科学家、运动员、官员、政治家基本上都是996以上的。不是因为他们有超常的毅力,而是因为他们超爱自己选择的事业,他们为此付出超常的奋斗和努力。」

对对对,你说得都对,但艺术家这么做不违反劳动法,公务员这么做也能享受调休。如果要对比的话,不应该只对比工作时间,而忽略其它必要背景。

对了,今天发布的回应还有一段:

「关于996对不对,法律自有规定摆在那里,这个问题并不是关键。」

周五的时候,就有朋友提到,马云说「不要扯法律」。当时没有可信消息源,所以我在评论时没有提及这一部分。现在,总算看到官方发布的内容说到这一层了。

大家说,对于一件违法的事情,违法性是不是关键呢?

user avatar

感谢大家的点赞和支持,如果喜欢的话可以关注我一下,相信不会让各位失望的

——————————————————

谢邀

马云的这番言论真是看得人毛骨悚然

不过必须得承认,同为资本家,马云的段位真的是高其他人一筹


关于996,刘强东是这样说的

“混日子的人不是我的兄弟!我是要为18万兄弟背后那18万个家庭负责,还是留下那1%混日子的人,我没有选择的余地!”刘强东还公开了自己的工作强度,“以我的体质,做到8116+8,周一到周六,早8点工作到晚11点,周日工作8小时,每个月休假两天。”

东哥用所谓的兄弟情,辅以近乎威胁恐吓的手段强迫员工996.毕竟你不这样干的话就不是东哥的兄弟,就是个混子,就要被开除


而对于996,雷军的手段就要比刘强东高明一些

“十年前我就在想,有没有比大家传统意义上理解的管理更好的管理?后来我想明白了,更好的管理就是不管理。不管理比管理难很多,核心是找一帮优秀的人,找一帮不需要管理的人,塑造共同的愿景和目标,给足够激励就行了。什么样的人不需要管理?要有强大责任心、强大的自我驱动力,强大的梦想和抱负,心甘情愿每天12点下班,不用老板看着。”

雷军的做法是给予员工更多的激励,以及让员工对小米产生归属感,进而自愿加班


不过这二位的手段在马云这番“神论”面前就有点不够看了

马云在微博里是这样说的

但是这世界确实有很多996,甚至007的人。不仅仅是企业家,大部分成功或有追求的艺术家、科学家、运动员、官员、政治家基本上都是996以上的。不是因为他们有超常的毅力,而是因为他们超爱自己选择的事业,他们为此付出超常的奋斗和努力,才获得了常人没有的“成功”。重要的是,当一个人找到了自己热爱的事情,何止是996?吃饭睡觉都在思考、琢磨。他们为什么不去干点别的更轻松的?不是因为没得选,而是愿意干这个,这事的意义超越了金钱利益,干别的再轻松都不乐意,干这个再苦再累都感觉快乐。

看明白了吗各位?

马云把自己乃至很多行业成功人士的成功秘诀简单粗暴得归功于了996,潜台词就是如果你也想要获得成功,那么成功人士的例子已经告诉你了,就是996


当然最狠的在后面这一句

也正因为有这样一群人的996,997,才让上世纪我们有了“两弹一星”,才让我们的国家在过去短短的四十年取得了举世瞩目的成就,才会有“神五”“神六”,才让我们对未来有了信心。

这政治觉悟我真是服了,杀人诛心啊

马总把国家搬了出来,把我们过去的成就一股脑儿的和996划上等号,似乎我们正是有了各行各业的996,才能在短时间内弯道超车,取得了今天的瞩目成绩

既然如此,法律又算得了什么呢?毕竟在奉献面前,谈劳动法就太伤感情了


看完这些,你有没有后脊梁发冷的感觉,太可怕了,我真是无话可说


user avatar

马云第一次谈“996”,是想把“996”包装成有益无害的良药,甚至是成功必由之路。

实际上就是把“996”倒入鸡汤中熬炖,再捞出来喂你吃。

不幸,读者们“呸”一口吐了。

马云第二次谈“996”,则是打补丁。

提出了新观点:“从事自己热爱的工作,就会主动996”。还举了例子:两弹一星

就是说996没问题,问题是你不热爱目前的工作。


你看,有错的还是你。

为什么你不找一个自己愿意做的工作呢?如果你爱编程就像吸白面儿上瘾一样,不需要老板强迫,你就会主动996了!

不怪资本家要996,怪你不找个好工作。

user avatar

典型的资本家嘴脸。

我们牺牲了多少先烈换来的八小时工作制,你一句奋斗就想颠覆?

阶○斗○不能忘啊。

user avatar

唉,马老师不过是把为自己996, 为国家为社会996 = 为我马云996(马云二字可以换为其它老板)。

没错,国家的腾飞确实与中国人的勤劳与奋斗有关。我为这个还专门写了个文章。

但那是从国家社会层面说。但勤奋的结果并非得到了公平的分配。

占便宜者不仅不对奋斗者说声感激,还尼玛变着法的把占便宜当成理所当然,和居高临下的恩赐。

要破马老师的局很简单:在阿里磨洋工,为自己干私活儿996是最佳选择。据说马老师早年就是这么占着国家教师编制的便宜。

照着榜样的样子去做即可。

user avatar

你好,我是马云,我的微博被盗了,我根本不支持996,那不是我说的,然后现在找回帐号密码需要996元,但是我刚好没带钱,如果现在你转给我996元,我找回帐号,回头还你1000倍。再次申明,我不支持996,我支持你转996,这样你就会有一个价值百万的梦想!梦想真不真没关系,关键在于热爱!


user avatar

爱也是有限度的,每周四次叫做爱,每天四次就是索命了(据说纪晓岚例外)。后宫佳丽三千,能生一百个王子公主的皇帝也不多,就是这个道理。

四是一个关键的数字,据我观察,奋斗的极限是四小时。职业足球运动员不比赛的时候,通常实行四小时工作制,每天全队训练两个小时,个人训练两小时,梅西也是这么踢出来的,国足搞集训队每天军训十二个小时最后连泰国都赢不了了。A股最近涨的挺好的吧,每天也就开盘四小时,也不多开,比特币倒是二十四小时工作制,该跌的时候,二十四小时工作制的好处也只是多跌了二十个小时嘛。

如果四小时工作制导致产出不够消耗,大家只能吃半饱,或者眼看着美帝就要打过来了,那十二小时工作制肯定比饿肚子或者被打死强。但是如果说四小时工作制的后果是某资本家的千金买不起十个进口皮包了只能买八个,那事实上四小时工作制的条件就成熟了。

历史上的工人运动为什么失败,个人认为,是八小时工作制没有过渡到四小时工作制导致的。为什么八小时工作制不能维持,四小时工作制反而是可以维持的呢?理论上来说就是,平均来说,每个人每天能保持工作状态的时间只有六到八小时,其他的时间是八小时休闲八小时睡觉,如果这些最佳精力的时间都给了养家糊口的工作,那么就没有多余的时间可以用来从事高体力脑力消耗性的社会活动,如学习新知识新技术,如政治运动,如科学和艺术活动。工人阶级自己没有时间和精力直接掌握上层建筑,就雇佣一批官僚和知识分子当代理人替他们管理上层建筑,然后这些人篡夺了权力,骑到工人阶级头上,最终恢复了资本主义,也恢复了12小时工作制。

肯定有很多人怀疑工人阶级是否具有政治、科学方面的才华,实际上,工人阶级潜在的智慧被8~12小时工作制消耗殆尽,几乎没有机会表现出来,实际可能一百个工人里就有一个潜在的科学家,但真正能表现出来的可能是一万个才有一个,根本上,因为做任何事情都需要时间和空间,潜在的有才智者很多,能在8~12小时工作制下仍然有剩余精力的人却太少了。

如果实现四小时工作制,工人阶级获得了足够的时间和空间,有2~4小时的最佳精力时间可以实现自己的而非老板的想法,那么我们将走在共产主义的康庄大道上。

user avatar

这篇文章的言下之意就是:

996是企业付了钱的

反对“强迫”996,但是你没有自觉996,说明你不热爱的自己的工作!

文章目的自然是为之前的论点辩解,但是我没有发现什么新东西。

断然回避了996是违法行为的事实。

违法就是违法。996让公司违法获得了竞争优势,是不正当竞争。阿里是996的发源地,当大家还在天真懵懂的时候,阿里就开始了疯狂的996,结果呢?阿里通过违法的996,降低了人工成本,淘汰了那些遵守劳动法,尊重员工休息时间的老实公司、好公司,这就是劣币驱逐良币。从阿里的角度看,996吼啊!996让老板成了富豪,打击了竞争对手,能不好吗?但是从社会角度看,我们损失了什么?从社会角度看,其它公司为了活下去,也必须让员工开始996,也必须更加严厉的剥削员工,结果就是从此996开始蔓延起来,人人996、是个it公司都在996。

在资本主义自由竞争市场体制下,有一个公司开始作妖,比如你阿里开始996,那我腾讯也必须开始996,否则我的成本就比你高,我就要被市场淘汰。有一个公司开始降薪,比如你降薪5%,我也跟着降薪。这就是资本主义的囚徒困境。如果没有法律加以限制,劳动者的休息时间和收入会被不断剥夺,直到最后终日劳动,所得却食不果腹,然后整个社会的主体劳动阶级由于分配太少,导致社会失去消费能力,产品和服务卖不出去,工厂企业倒闭,经济全面崩溃,工人大规模失业,社会面临动荡,这就是典型的资本主义经济危机产生的原因。

上个世纪1930年代的西方的经济大萧条和社会主义革命的根源就在于此,简而言之,市场经济不仅仅是比拼效率的制度,也是一个比烂的制度,谁最烂,谁的下限最低,谁剥削工人最狠,谁给工人工资最低,谁就能生存下去,获得竞争优势,最后赢家通吃,过上人上人的生活。所以资本主义企业家为什么喜欢给员工灌鸡汤?资本主义企业家必须尽量少给员工工资和尽量让员工延厂工作时间,还必须保证不能比其他企业狠太多,但是为了弥补自己出价低的劣势,那就得鸡汤补了,给员工灌迷魂汤,省得员工跑路。

员工不会被一下剥光,但是会一点点腐蚀,昨天阿里996还是独家,今天已经成为标配。昨天你不喜欢阿里的996还可以辞职换工作,今天你已经没得选了,任何一家it公司基本都是996了。那么下面会发生什么事情?会9106,反正都是996,某家公司再剥削狠一点又如何呢?然后企业家可以猛灌员工一点奋斗逼精神,弥补自己剥削更严重的劣势。然后其他公司也会慢慢的改成9106,直到成为业界标配。如果没有法律约束,这种对工人的剥削会慢慢达到极致,直到工人被剥削得精光。

Men stand in line outside a depression soup kitchen, 1931. NARA

美国大萧条期间领救济食物的队伍。是他们工作不够努力吃不上饭吗?不是。他们一天工作20个小时。是美国的生产力不足吃不上饭吗?美国生产力吊打全世界。是没法法律的约束,资本家无止境的降低工人工资,最终工人分配太少,加上股灾吸干了工人最后的剩余,整个社会大众没钱进行消费,产品卖不出去,工人倒闭,工人大规模失业。经济危机爆发,席卷整个西方世界。

人民无饭可吃,社会面临暴力革命,资本主义危在旦夕。政治与商业领袖都害怕即将发生革命以及后续的无政府状态。在大萧条期间仍旧很富裕的老约瑟夫·P·肯尼迪在数年之后说道:

“在那些日子里,我曾说过我愿意分出一半的财产──如果我可以确定法律与秩序能让我保有剩下的一半的话。”

罗斯福临危受命,制定一周工时40小时、最低工资、工人的补偿、失业补偿、禁止童工的联邦法律、直接来自于联邦的失业救济、社会安全法案、再兴劳工委员会与健康保健。并通过货币政策剥夺了富人的部分财富,设立政府项目雇佣工人,发放工资,平抑财富差距。使得社会普通大众重新有钱进行消费,多管齐下,挽救了美国经济,也挽救了资本主义世界。

所以,劳动法是上百年劳资双方博弈斗争的结果,使用原子弹飞机大炮和无数人头和鲜血换来的,也是历史教训的总结,不是可有可无的。如果不严格执行劳动法,大家一起比烂,最终这个经济要完蛋,社会也会跟着完蛋。苏联中国式的暴力革命难免不重演。真到那时候可没有无辜的资本家,就像土改时没有无辜的地主一样。

资本主义国家经过上百年的运作,已经形成基本的劳动者法律保护制度,避免了像经济大萧条这种严重经济危机的重演。欧洲干脆就转变成了民主社会主义国家,对富人极高的税负和普遍的福利系统,其目的就是平抑资本主义贫富分化差距的。由于中国施行自由经济制度时间有限,反而这这方面缺失很严重,外贸经济时代当然差点也许更有竞争力,但是随着中国经济体量加大,内需已经是经济增长的重心,再漠视劳动者分配和权益保护后果将会很严重。中国的资本主义已经由90年代的自由竞争阶段,渐渐转变为现在的资本巨头垄断阶段,我们面临的选择也越来越少。所以我呼吁,各方要严格遵守劳动法规定,要坚决抵制非法超时加班,形成共同维护劳动法权威性的氛围,这样对劳资双方都是有利的。

user avatar

新华社:996与奋斗无关,与利益有关

(原文刊登于中共中央宣传部主管、新华社主办的党刊《半月谈》)


舆论场关于996工作制的讨论已经有一段时间了,但仍未终结,甚至不时还“高潮迭起”。这本身就是一种令人费解的现象:一个明显违法的做法为何一直屹立不倒,甚至在基本的是非问题上还纠缠不清?原因恐怕在于其中关联的利益,以至于996的辩护者们即使面对大多数人认可的常识都拒绝承认。
毋庸讳言,996的辩护者们阵容是强大的,他们中不乏我们这个社会最为推崇的一些明星企业家。他们的辩词本身具有强烈的个性色彩,又天然带有主角的明星光环,因此具有强大的迷惑性。

不仅如此,一些人还善于占据道德的制高点,比如他们的核心“话术”是把996和奋斗联系起来,捆绑起来,甚至唯一地等同起来。在他们的论述中,996违法、违反情理,这都不是事,只要一个“奋斗”就够了:不奋斗,哪来的未来?不996哪来的未来?为了未来,难道不应该996?为了未来,必须996!只能996!
为了“夯实”这个逻辑,“成功者”拿自己的“忘我工作”现身说法,搬出一大套高大上的说词和例证,连“两弹一星”都被拿来说事。他们甚至将合法的8小时工作制作为996的对立面污名化,凡是老老实实8小时上班的就是不努力,不奋斗,求安稳,“没有未来”,等等。这是一连串极具迷惑力的操作。只可惜这种逻辑一开始就是错的,这个强行人为设定的公式“996=奋斗”并不存在,由此产生的一系列推导自然只是错上加错。

奋斗,必须是自愿的,支持它的是对事业的责任感和对未来的信心。对于企业强制推行的996而言,如果没有制度落实员工利益和企业利益一致的刚性,没有制度保障员工有坚实的未来,奋斗就无法存在。当员工缺乏长期合同的保障,随时都会被裁员,没有确定的回报来奖励责任感,甚至连加班费都拿不到,这时候奢谈奋斗无异于“何不食肉糜”。在人口红利的尾声阶段,强推996是一柄双刃剑,以杀鸡取卵的方式压榨员工,必然透支未来,对企业的长远发展带来负面效应。

不得不说,这碗由明星企业家精心烹制的鸡汤虽然看上去很高大上,但明显有毒,劳动者很难笑纳。还需要警惕的是,这种毒鸡汤论调无异于对奋斗精神的解构,对建设法治社会的消解,它一再被端出来,将对弘扬奋斗精神的时代主旋律构成干扰,有思想上造成混乱的危险。


996不是奋斗的代名词,它更多涉及法律与利益层面的问题。奉劝有心推动996常态化的人们:请在法律框架下,老老实实拿利益说事,不要用那么多高大上的说词混淆视听,而是切实拿出能让劳动者心甘情愿和企业同甘共苦的利益保障制度。我们需要的是合法合情合理的奋斗精神,是对自己对家人对国家敬业尽责的奋斗精神,把这些割裂开来,奋斗精神就成了无源之水,无本之木。
半月谈评论员:王新亚

user avatar

细细读来就会发现,马云前后两次所说的话,都是为了“继续压榨员工,却不用给予员工公平或者相当的报酬(剥削)”这个最终目的服务的。

像刘强东、雷军等人的言论也没有逃脱这个范畴。

刘强东:“混日子的不是我兄弟”。

雷军:“优秀的员工会主动工作到12点”。

剥削原指一些人或集团凭借他们对财富的占有或垄断,不公平的收入分配,强制性地剥夺那些没有或者缺少财产的社会成员或社会群体的劳动成果和个人财产,也就是富人侵吞穷人的财产。现指使用[他人] 劳动力而不给予公平的或相当的报酬。

新华网、人民日报在4月11日就已经提出这种加班文化的不合理之处,相信很快就会介入。

个人觉得,马云、刘强东、雷军等人11日言论的真正目标并不是我们这些工作者,而是政府这个裁判。

马云之所以在14日(今天)再发言,应该是没想到热议如此之大,出乎了他的意料,扰乱了他的原计划。

所以某种程度上,我们能赢得多大的胜利,就看我们的意愿有多强烈了。

原回答:

马云先生:

您好!

第一,您招大多数网友骂的最大原因不是因为‘不正确’的话题,而是出尔反尔

2017年,马云先生您在韩国接受采访的时候是这样说的:

如果有来生,我一定选择家庭。
我后悔终日忙工作,根本没时间陪陪家人,要是能再活一次,我绝对不会再这样了。

到了今天,仅仅过了不到两年的时间,您却是这样说的。

直到今天,我依然这么觉得,我很幸运,我没有后悔12x12,我从没有改变过自己这一点。

所以我们感觉,您狠狠的欺骗了我们。

第二,“关于“996对不对”,法律自有规定摆在那里,这个问题并不是关键”。

很抱歉,这个对我们来说,很关键。知法犯法这件事对我们真的很重要。至于这个“我们人生的意义和奋斗的方向在哪里 ”,大家都是成年人了,都不是画个饼就当真的傻子,您说出来谁信?您跟我们谈人生意义和奋斗方向,不如谈谈工资、加班费、福利这些实际的东西。我们大多数人的人生目标,不仅仅只有工作,还有家庭。不仅仅只有奋斗,还有享受。

第三,“不仅仅是企业家,大部分成功或有追求的艺术家、科学家、运动员、官员、政治家基本上都是996以上的。不是因为他们有超常的毅力,而是因为他们超爱自己选择的事业,他们为此付出超常的奋斗和努力,才获得了常人没有的“成功”。”

这是偷换概念,拉其他阶层的人下水,好把这水搅浑,然后浑水摸鱼?不管是科学家、艺术家,还是运动员、官员,他们的工作性质是不一样的。我们现在讨论的是无产阶级和资产阶级,谢谢!

第四,“很多人说自己只是一个打工仔,工作就是养家糊口。但打工也要有尊严,为自己热爱的工作和事业而打工的人是有尊严的。”

很抱歉,因为996导致自己连照顾家人的时间都没有,这不仅让我们没有尊严,还让我们感到很失败甚至惭愧。一个连家庭都照顾不好的人,工作的成果再好也不能算得上成功。

第五,“如果你觉得你的干部员工全没有理想,全都不努力,那问题一定是出在你自己身上。因为你只把自己的理想当成他们的理想,而没有把员工的理想当成你的理想。

请您别跟我们谈理想,我们谈谈钱可好?

第六,“真正的996不是简单的加班,不是单调的体力活,和被剥削没有关系 。

看来马总您对‘剥削’这个词汇有误解啊,剥削可不止简单的指体力活,谢谢!

剥削原指一些人或集团凭借他们对财富的占有或垄断,不公平的收入分配,强制性地剥夺那些没有或者缺少财产的社会成员或社会群体的劳动成果和个人财产,也就是富人侵吞穷人的财产。现指使用[他人] 劳动力而不给予公平的或相当的报酬。

第七,“我觉得真正的996应该是花时间在学习、思考和自我的提升上。那些能坚持996的人一定是找到了自己的热情之处,找到了金钱以外的快乐之处。”“为加班工资而996的人是很难持久的。”

很抱歉,我觉得金钱比其他的东西更能带给我快乐,为了工资加班可以让我更持久

第八,“我有什么,要什么,放弃什么,这是我常常问自己的。”“选怎么过这24小时,决定了我们会成为什么样的人。

常言道:“钱不是万能的,没有钱万万不能。”我如果有了钱,比您那些所谓的“理想、奋斗、人生意义”这些东西有实际作用多了。这些钱是我们应得的,凭什么要被您所谓的理想、意义之类的给剥削掉?

第九,“重申一遍阿里人一直以来的工作生活态度:快乐工作,认真生活!”

想请教一下,为什么是“快乐工作,认真生活”,而不是“认真工作,快乐生活”?我觉得,生活比工作更重要。

归根结底,马云先生您说那么多,目的不过是想继续压榨员工,却不给予公平或者相当的报酬,继续实行剥削的工作制度而已。

类似的话题

  • 回答
    马云在2019年4月14日发布的题为“那点儿小快乐”的长文中,再次谈及了996工作制,并提出其核心在于“热爱和奋斗”。要理解马云的这一观点,我们需要从多个层面进行深入分析:一、 马云的论述核心:马云在这篇文章中,并没有完全否定996的加班性质,而是试图将其内涵进行“正名”和“升华”。他强调: “.............
  • 回答
    马云在2019年4月11日,在一次对外公开的直播中将“996工作制”称为“修来的福报”,这一言论引发了巨大的争议和广泛的讨论。要理解这一事件及其影响,我们需要从多个角度进行分析:1. 马云的表述和语境: “996”是什么? 996工作制是指早上9点上班,晚上9点下班,每周工作6天的工作模式。在中.............
  • 回答
    关于马云在2019年4月11日针对“996”工作制的表态,这是一个挺有意思的话题,当时引起了非常大的讨论,也挺多人对此有自己的看法。咱们就来聊聊这事儿。那天马云是在阿里巴巴的一个内部沟通会上说的,主题大概是关于年轻人和公司的未来发展。他提到了“996”这个概念,大家知道,当时“996”已经是互联网行.............
  • 回答
    “5月4日向马云寄送劳动法”这一行为艺术,可以从多个角度进行解读,它不仅仅是一个简单的寄送文件动作,更是一次具有象征意义的社会表达,其中蕴含着对当下劳动环境、企业家责任以及社会公平的深刻思考。一、 事件的构成与象征意义: 时间选择:五四青年节 五四青年节是中国历史上具有重要意义的纪念.............
  • 回答
    马云在一次公开场合说出“京东将来会成为悲剧”,这句话在当时引起了轩然大波,也引发了广泛的讨论和解读。要理解这句话,我们需要从多个层面去分析,包括马云的个人风格、阿里巴巴与京东的竞争关系、以及京东自身的发展模式等。1. 马云的“毒舌”与“预言”风格首先,马云本人就以其直率、甚至有些“毒舌”的语言风格著.............
  • 回答
    马云关于“年轻人压力大”的论述,特别是“现在的时代每个人压力都很大,年轻人还怕的话那就白活了”这句话,可以从多个维度来解读。这句话既有对时代共性的深刻洞察,也可能带有企业家特有的激励甚至是一种“敲打”的意味。理解这句话,需要结合马云的个人经历、时代背景以及年轻人普遍面临的现实情况。以下是我对这句话的.............
  • 回答
    马云这句“能在阿里熬到3年非常难的,熬到10年都是宝贝”的言论,在当时阿里进行大规模裁员的背景下,引发了广泛的讨论和关注,并且可以从多个角度来解读,其中既有对公司运营现实的坦诚,也有对员工价值的定位,同时也触及了企业文化和员工归属感等深层问题。一、 话语的背景和可能的出发点:首先,我们需要理解这句话.............
  • 回答
    马云卸任阿里巴巴董事局主席职务,这是中国互联网巨头阿里巴巴历史上的一个重要节点。看待这一事件,我们可以从多个维度进行分析,并探讨阿里巴巴的传承计划将如何展开。 如何看待马云不再担任阿里巴巴董事局主席职务:这是一个复杂而多层次的事件,我们可以从以下几个角度来理解:1. 时代印记与企业发展阶段的自然过.............
  • 回答
    如何看待马云创办云谷学校?—— 一次关于未来教育的探索与思考马云创办云谷学校,这本身就是一个极具话题性和探讨价值的事件。它不仅仅是一所学校的诞生,更是马云这位中国商业巨擘对于中国乃至世界教育未来的一种大胆设想和实践。要理解云谷学校,我们需要从多个维度去审视它: 一、 创办背景与初心:为何是教育?为何.............
  • 回答
    马云这番话,听起来真是掷地有声,而且背后藏着不少门道,值得我们好好说道说道。简单来说,他这话的意思就是,阿里巴巴未来每年都会“放飞”一批在公司摸爬滚打了十年以上的老员工,让他们出去闯荡,去开创新的事业,去改变世界。首先,从宏观层面来看,这是个非常积极的信号。 推动创新创业的“孵化器”: 阿里这么.............
  • 回答
    那场在外滩金融峰会上的“惊世骇俗”2020年10月24日,在外滩金融峰会上,马云的一番话,至今仍像一颗投入平静湖面的石子,激起层层涟漪,让人不禁反复回味。那天的上海,秋高气爽,黄浦江畔的百年建筑群在夕阳下闪耀着历史的光辉。而台上的马云,这位中国互联网教父,却用他那标志性的、带着些许江湖气的语调,抛出.............
  • 回答
    马云在2017年的一次演讲中,表达了阿里巴巴到2036年要成为全球第五大“经济体”的目标。这个说法一经提出便引起了广泛关注和讨论,其中关于“经济体”的定义和论述,是否准确,则需要我们深入剖析。理解马云的“经济体”论述:首先,我们需要理解马云口中的“经济体”并非传统意义上的国家经济。当马云说阿里巴巴要.............
  • 回答
    马云向美国捐赠50万份测试剂盒和100万只口罩的行为,在当时引起了广泛的关注和讨论。要详细地看待这一事件,可以从以下几个方面进行分析:一、事件背景: 全球疫情爆发初期: 2020年初,新冠疫情在全球范围内迅速蔓延,特别是欧美国家,疫情发展迅猛。美国作为当时疫情的重灾区之一,面临着严重的医疗物资短.............
  • 回答
    马云的这句话,“音乐跳舞艺术比数学物理重要”,无疑是一句充满争议和引发深刻思考的观点。要全面看待这句话,我们需要从多个层面进行剖析,理解其可能蕴含的逻辑、时代背景以及潜在的影响。一、 理解马云的出发点与时代背景:首先,我们必须承认马云是一位极具前瞻性和颠覆性思维的企业家。他的许多观点并非空穴来风,而.............
  • 回答
    马云关于“手机将在 5 年内消失”的论断,无疑是个极具前瞻性和颠覆性的观点。要理解这句话背后的含义,我们不能仅仅将其视为一个字面上的预测,而是要从技术发展和社会变革的趋势上去解读。马云此言的深层含义:马云所说的“手机消失”,并非指我们不再需要通讯、信息获取和支付的载体,而是指目前以一块实体屏幕、一个.............
  • 回答
    马云在谈到与赵薇的联系时,以“见面加起来也没超十次”作为回应,这句话背后蕴含着多层信息和值得探讨的观点。要理解马云的这句话,我们需要从以下几个角度进行深入分析:1. 马云作为公众人物的身份和言论的考量: 规避争议,管理公众形象: 马云作为阿里巴巴的创始人,是具有全球影响力的公众人物。他深知自己的.............
  • 回答
    马云的这部《功守道》,说是电影又有些勉强,更像是一部以武侠为载体,承载着马云个人情怀和人生哲学的短片。说实话,第一次看的时候,我脑子里蹦出来的第一个词是“玩票”,但随着一点点深入,你会发现这“玩票”背后,却有着一些挺有意思的东西值得聊聊。首先,从“玩票”的层面来看,这是马云的“任性”与“理想主义”别.............
  • 回答
    好的,我们来聊聊马云当年去特朗普大厦拜会特朗普,以及那场备受瞩目的关于“创造100万个美国就业岗位”的承诺。这事儿当年可是轰动一时,背后有很多值得说道的地方。首先得说说这个会面的时间点和背景。那是在2016年美国大选刚结束、特朗普即将上任总统之前不久。当时特朗普刚刚赢得了大选,整个美国社会,乃至全球.............
  • 回答
    马云先生在“世界教育论坛”上抛出“文凭只是学费的收据而已”这番言论,确实是一石激起千层浪。这句话的背后,蕴含着他对当前教育体系、人才评价方式乃至社会发展方向的深刻反思和大胆预言。要理解这句话的意义,我们需要从几个层面去解读。首先,是对传统文凭价值的解构。长久以来,尤其是在许多发展中国家,文凭被视为一.............
  • 回答
    马云最近套现430亿现金这件事,确实是大家议论的焦点,也牵扯出不少值得玩味的地方。要理解这件事,咱们得从几个层面去捋一捋。首先,从“套现”这个行为本身来看:这笔钱的来源,主要是阿里巴巴的股票。马云作为公司的创始人之一,持有大量的股份是自然而然的事情。而且,他的退出或减持,并不代表他不再看好阿里巴巴,.............

本站所有内容均为互联网搜索引擎提供的公开搜索信息,本站不存储任何数据与内容,任何内容与数据均与本站无关,如有需要请联系相关搜索引擎包括但不限于百度google,bing,sogou

© 2025 tinynews.org All Rights Reserved. 百科问答小站 版权所有