问题

一楼的邻居坚决不同意加装电梯,怎么办?

回答
邻居坚决不同意加装电梯,这是一个非常现实且棘手的问题,尤其在中国,涉及多层住宅加装电梯的矛盾非常普遍。要解决这个问题,需要耐心、策略和多方面的努力。以下我将为您详细分析并提供一系列应对方法:

核心问题分析:为什么邻居会坚决反对?

理解邻居反对的根源是解决问题的关键。常见的反对原因包括:

1. 影响采光和通风: 电梯井的结构可能会遮挡一楼住户的窗户,导致采光不足,影响室内通风。这是最直接也是最普遍的反对理由。
2. 噪音和震动: 电梯运行会产生一定的噪音和震动,一楼住户可能担心这些会对他们的生活造成干扰。
3. 影响房屋外观和私密性: 电梯外挂结构可能会影响楼栋整体的美观,并且可能靠近一楼住户的窗户或阳台,侵犯其私密性。
4. 占用公共空间: 电梯进出口以及井道会占用一定的楼栋入口处或公共区域的空间。
5. 房屋价值和结构影响: 一些一楼住户可能会担心加装电梯会影响其房屋的结构安全性,或者降低房屋的价值(虽然这通常是误解或夸大)。
6. 个人利益受损感: 即使没有直接的物理影响,一些一楼住户可能认为他们没有必要为楼上住户提供便利,并且自己也得不到什么好处,从而产生“亏”的感觉。
7. 历史遗留问题或个人恩怨: 少数情况下,可能存在一些不直接与电梯相关,但影响邻里关系的个人恩怨或历史问题。
8. 信息不对称和误解: 对电梯加装的流程、技术、影响等方面存在误解,信息不对称导致不信任。

应对策略与步骤:

以下是您可以采取的详细步骤和策略:

第一阶段:充分准备与沟通(摸底与化解矛盾)

1. 成立业主代表小组/筹备组:
目的: 形成统一战线,避免个人力量单薄。
行动: 召集有加装电梯意愿的二楼及以上住户,组建一个核心沟通小组,推选一两位有较好沟通能力和邻里关系的人作为代表。

2. 深入了解一楼邻居的真实顾虑:
目的: 精准定位反对原因,才能对症下药。
行动:
私下、友好地接触: 不要一开始就谈“加装电梯”,而是从日常问候开始,建立信任。
认真倾听: 当有机会谈论时,耐心听取一楼邻居的担忧,不要打断或立即反驳。
记录顾虑: 详细记录下对方提出的每一条理由,包括具体担心采光影响哪个房间,担心哪个时段的噪音等。
询问解决办法的意愿: 可以委婉地问:“如果能解决您担心的问题,您是否还愿意考虑呢?”

3. 收集专业信息与方案:
目的: 用事实和专业知识打消顾虑,提供可行的解决方案。
行动:
咨询专业公司: 寻找有加装电梯经验的专业公司,让他们提供初步的设计方案和技术说明。
了解技术细节: 重点关注电梯井的材料、隔音处理、震动抑制技术、采光对策(如使用玻璃井道等)。
获取技术报告: 可以请专业公司出具关于采光影响、噪音、震动等方面的技术评估报告。
了解法律法规: 查阅当地关于加装电梯的相关法律法规、政策和审批流程。

4. 制定“一楼利益补偿方案”:
目的: 弥补一楼邻居因加装电梯可能受到的损失或不便,并给予一定的激励。
行动:
现金补偿: 这是最直接的方式,金额需要协商,可以参考当地市场行情或根据影响程度来定。
产权置换/补偿: 如果可能,可以商议是否能对一楼部分共有面积进行补偿,或者在其他方面给予补偿。
生活便利补偿: 如承诺优先协调保洁、维修等服务,或者给予其他形式的便利。
提升房屋价值补偿: 有时加装电梯也能在一定程度上提升整体楼栋的价值,可以考虑将部分增值体现在补偿中。
关注细节: 比如电梯入口的位置是否会严重影响一楼的门禁安全,是否能通过设计改善。

第二阶段:正式沟通与协商(争取支持与达成协议)

5. 召开业主大会/协调会:
目的: 集中讨论,公开透明地解决问题,形成正式的决定。
行动:
提前通知: 提前数天向所有业主发出会议通知,说明会议议题(加装电梯事宜)、时间和地点。
邀请相关方: 如果可能,可以邀请物业、社区居委会、街道办事处的工作人员参与协调。
展示专业方案: 在会上,由筹备组代表或专业公司详细介绍加装电梯的可行性、技术方案、对一楼的影响分析(包括如何克服负面影响)以及补偿方案。
进行详细解答: 预留充足时间解答所有业主(尤其是楼下邻居)提出的疑问。
表决: 按照法律法规或业主公约的要求进行表决。

6. 一对一深度沟通与协商(特别是针对一楼邻居):
目的: 在集体会议之外,更深入地与持反对意见的一楼邻居进行一对一的沟通,争取其理解和支持。
行动:
主动拜访: 业主代表或筹备组核心成员再次主动上门拜访,带上之前准备好的专业方案和补偿方案。
真诚协商: 再次倾听对方意见,并针对性地解释方案如何解决了他们的顾虑。
展示补偿诚意: 明确提出补偿的金额和具体方式,强调这是为了双方都能接受一个更好的方案。
引入第三方协调: 如果一楼邻居仍然非常抗拒,可以尝试引入社区居委会、街道办事处或有公信力的第三方进行调解。

7. 寻求社区/街道居委会的协助:
目的: 借助官方或半官方力量进行协调和推动。
行动:
联系居委会/街道办: 向他们说明情况,请求他们出面组织协调会议,或提供法律法规咨询。
利用社区平台: 利用社区的宣传栏、微信群等平台,发布加装电梯的正面信息和进展。
听取官方建议: 居委会或街道办可能会提出一些符合政策的解决方案或调解建议。

第三阶段:法律程序与最终执行(合法合规推进)

8. 签订协议(包括补偿协议):
目的: 将协商一致的结果用法律文件固定下来,确保各方权益。
行动:
制定正式协议: 由业主代表、参与加装电梯的业主共同与一楼邻居签订补偿协议。
明确双方权利义务: 协议中应明确补偿金额、支付方式、补偿时间,以及一楼邻居同意加装电梯的承诺,并明确违约责任。
公证: 如果涉及较大金额的补偿或为了增强协议的法律效力,可以考虑对协议进行公证。

9. 办理审批手续:
目的: 获得政府部门的批准,合法合规地进行施工。
行动:
根据当地规定准备材料: 包括业主大会的决议、设计图纸、消防方案、工程预算、补偿协议、相关部门的意见等。
提交审批申请: 向建设、规划、消防等相关部门提交加装电梯的审批申请。
配合审查: 积极配合审查部门的意见,及时修改和补充材料。

10. 监督施工过程:
目的: 确保施工符合设计要求,尽量减小对一楼邻居的影响。
行动:
选择有资质的施工单位: 确保施工安全和质量。
制定施工计划: 提前告知一楼邻居施工时间表,尤其是可能产生噪音或影响出行的时段。
加强现场管理: 监督施工方采取必要的降噪、防尘措施,并做好现场安全保障。
与一楼邻居保持沟通: 在施工期间,仍然需要保持沟通,及时处理可能出现的新问题。

重要原则和注意事项:

依法依规: 所有操作必须符合国家和地方的法律法规。
公开透明: 所有信息、决策过程、财务收支都要对所有业主公开,建立信任。
协商一致(尽可能): 尽量争取所有业主的同意,尤其是楼下邻居。即使法律允许大多数同意即可,但协商一致的方案更容易长久稳定。
平等尊重: 尊重每一个业主的意见,即使是少数派的意见,也要认真倾听和分析。
耐心和毅力: 加装电梯的协调过程往往漫长且充满挑战,需要极大的耐心和毅力。
利益平衡: 核心在于如何平衡楼上住户的出行需求和楼下住户的权益。补偿方案是关键。
关注细节: 例如电梯的颜色、材质、安装位置的微调,有时能起到意想不到的效果。
保留证据: 在沟通过程中,对于重要的对话、承诺等,可以考虑有方式保留证据。

总结:

面对一楼邻居坚决反对加装电梯的情况,核心在于 “理解、协商、补偿、合法” 四个字。深入了解其顾虑,用专业方案打消疑虑,提供有吸引力的补偿方案,并通过合法合规的流程推进,争取社区和相关部门的支持。这是一个系统工程,需要多方合作,最重要的是保持耐心和积极的态度,通过真诚的沟通化解矛盾,最终实现多方共赢。

网友意见

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各地的政策不一。如果严格按照物权法的规定,并不需要所有住户一致同意。你们11户形成一个书面的决议,之后凭这个决议直接开始办手续,走审批流程,审批通过直接建就行了,他不同意也只能干瞪眼。如果他来破坏工地,直接报警请警察抓人。

装完之后,会对他的房屋价值造成一个减损,因此你们11户需要补偿给他。补偿的金额可以参考他房屋现在市场价格的30%。平均到11户,每户掏几万元就可以了,你们在这个价格附近协商。

麻烦就麻烦在部分地方出于邻里关系、化解矛盾的因素考虑,不允许你搞“多数人说了算”这一套,额外规定,要求必须全体住户都同意。那这就麻烦了。那建议多给点钱换取人家的同意,或者直接把他的房买下来。

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如果真的是迫切安装电梯,解决事情我希望楼主能明白两个关键性的问题。第一点,对于一楼的影响是很大的,至少是要大过楼主本人的言语中轻佻的语气:其实影响不大的说法。外置电梯本来就不属于楼房设计之初的设计规划,外置设备的隔音和遮放阳光问题也是外置电梯一直没有大范围推广的重要原因。而且对于一楼来说本来就通畅的道路,却因为电梯的设计变得别扭。这对于一楼来说是很大的影响。第二点:决不能为了因为满足自己的一己私利就打着为大多数人着想的想法去拿道德制高点去解决问题。楼主在结尾提到问题,不用老人家出钱,还会给补偿,说的好义正言辞字里行间虽然客气,但不乏对一楼邻居的不耐,认为一楼损害了整栋楼剩下楼层的利益,但其实不然,是你们整个集体“合伙”去损害一楼的利益。所以要想解决这个问题。最好放低自己的态度,清楚明白自己是在做损害他人利益的行为去和老人家谈赔偿方案,说不定事情会有转机。但是如果强行安装电梯,不仅对邻里关系会造成巨大的破坏,而且这次让你因为凭借着道德制高点,少数服从多数的强制性双标原则,会对自己的身心和周围邻居的心理产生很大的影响。很有可能日后你们这栋楼就会盛行只要是大部分同意了就可以的错误观念,这对于你所提到的所谓的“友善”是有很大区别的,友善是好人之间的。你们这种为了自己利益就损害他人利益的行为是可耻的,为了临时利益组成的友善邻里,那万一有一天你成为了那个要牺牲的人呢?万一有一天你成为了现在的一楼呢?你就想过现在安逸的日子,可有人来说为了大家牺牲一下怎么了?又不是不给你钱(虽然只给我们认为差不多的钱)。到了那种时候我希望楼主能设身处地想一想,自己难受不难受,你会开心吗?

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整个问题的关键就是,装了电梯,一楼业主如果卖房子,房价会跌,自己继续住,居住体验会大幅下降。(采光,噪音等。)

无论从哪方面来看,都遭受了不小的损失。

而楼上的住户又不愿意承担这部分赔偿,或者说只愿意承担他们认为的“合理”赔偿。

那究竟给多少赔偿,一楼住户才能满意呢?

基本上就是,你把这个房子买掉,然后加装电梯,装完后再卖掉,之间的差价才是一个底线。

而这个差价,基本上是不会被楼上住户所接受的。

这一点,我们作为局外人,是能够看得很清楚的,但局内人未必能够理解。


所谓屁股决定脑袋,当局者迷就是在说,当你深陷其中的时候,你是很难用正常理性客观的态度去看待问题的。

即使在知乎上,甚至在全网都一面倒地支持给一楼住户补差价,楼上的住户也会坚持觉得这是不合理的要求,他们仍然会觉得,不就是采光差了点,平时用电梯时有点噪音吗?难道还有我们老年人上下楼难受吗?你就忍忍就行了,房子又不是不能住,凭什么不同意?

他们会在万千一面倒支持一楼住户的评论里挑出来那几十个和他们面临一样问题,并对他们表达支持的人, 不断搜集出支持自己的言论,来加强自己看法的合理性。

最后这场争论就变成了,凭什么为了你的采光和噪音问题就要我们老年人天天受累爬楼梯的论题。

这就是很多争议的吊诡之处,本来楼上的老年人爬楼梯问题跟一楼住户是没关系的,但因为现在可以装电梯了,一楼住户不同意,于是就变得有关系了。

于是最后就不是我求你同意装电梯的问题了,而是你怎么那么自私,为了自己的采光噪音和那一点房价就要我们老人家天天爬楼梯!

所以,遇到这种涉及自身利益的问题,没有几个人会看清楚这一点的,甚至揣着明白装糊涂的人都不多。

真的,这么多年我经历过,也见过太多的利益纠纷,当局者还真不是在当下都能看清楚这些外人都觉得显而易见的问题的,在他们的大脑里,总会把一些问题给扭曲成另一些问题。

就像这个问题一样,本来你爬楼梯跟一楼住户是没关系的,但因为可以装电梯了,一楼住户不同意,于是就变得有关系了。

于是就变成了一楼住户为了一己私利,宁愿让楼上老人辛苦爬楼梯。

如果最后楼上老年人生病,没能及时下楼,有了个三长两短,说不定还会有人要一楼住户负责呢!

所以啊,许多事情都会变成这个样子,屁股决定脑袋,当局者永远都会迷。

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这种事情也太容易解决了吧。

一共7层12户,其中有11户都同意。

就一楼的人不同意,那你们11户就集资吧人家房子买了不就成了?

什么?你没钱?不愿意买下来

你没钱关一楼什么事儿?


这个你以为是少数服从多数的问题?

安装电梯,一楼本身就有一票否决权。

没有电梯的房子,安装电梯后会贬值这个没问题吧?

没电梯的房子,安装电梯后采光会收到影响没问题吧?

没有电梯的房子,安装电梯后对一楼会有很大噪音影响没问题吧?


安装电梯后,人家只有坏处,没有好处。凭什么答应?

大家住一栋楼,都是邻居相互体谅这个无可厚非,但你们凭什么要损人利己的事?

说好听点,叫做道德绑架,说难听点xxxx

还有,什么叫做甚至可以给一点补偿?

本来就该给好吧!搞的你像施舍一样。

题主,我和大家商量好了,明天大家要去你家住一个月。你明天搬出来吧!

我们甚至可以给你一点房租,什么你不同意?

我们可都是地球村的人,乡里乡亲的,你怎么能这样?你这是破坏邻里关系,破坏世界和平。


只要赔偿到位,别说你在人家门口修电梯买下来改公共厕所都没问题!

不给实际赔偿,满嘴的邻里关系,仁义道德有什么用?

还有就是别在这里偷换概念,什么叫11户都同意,只有他们1户不同意?

因为你们都得到了方便,只有一楼一户损失了利益,当然不同意,不能把你们的幸福建立在人家的痛苦之上,不合理的!

https://www.zhihu.com/video/1252426995968528384

我们全国都同意把马云的钱分了。但是马云就是不同意,你说气人不

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2020.7.29更新

最近碰到的新问题不是装电梯的事,是某位网友非说我家天井是违章,我可能表达能力有问题不知道该如何解释,有没有懂的小伙伴能帮忙解释一下上海老公房一楼带天井的房型?

2020.7.18更新

这几天热心的小伙伴为我出谋划策的很多,也有很莫名的人认为我家天井是违章叫城管来拆的。人都是自私的,身为一楼的我认为装电梯对我来说只有弊没有利,我不愿意,和钱无关。也没有龌龊的想过通过这事捞一笔。高层的邻居们也想着为了自己的便利装电梯,我也能理解但是我表示我个人意见:不愿意。

我很支持某些好心人的观点,想住电梯房自己去换,不要为了自己的利益去道德绑架别人,就像我嫌一楼很潮湿怕老人住的不舒服所以近几年有想换电梯中层楼房的想法。

有些人说我太弱了,可能是吧。我太客气了,其实我脾气也不好,只是不想闹的太不好看。现在楼组长已经委托居委会来游说我们,但是我明确表示我不接受,你可以让其他几栋楼的人先操作,如果成果满意,使用后对一楼影响不大的话再说。

还有一点想说的是,这个加装电梯的风就是国家大力号召老小区改造,也大力推荐国产品牌电梯,扶持国产电梯厂商。


以下正文:


我就是住在那个一楼的人且近期因为不同意加装电梯而被不断道德绑架的人。

实际上是我妈家,坐标魔都市区老公房一楼,地理位置是整个小区一楼的最佳采光外加10平方天井,原来还没结婚搬出去住以前就一直都中介带人看房觉得我家非常适合老年人养老户型主动敲门问我们卖不卖。

现在房子我妈一个人住,前段时间突然说要加装电梯,楼组长是我妈很好的朋友一顿劝说,我妈脑子想都没想直接答应,回头告诉我经我一分析发现利弊,幸好这只是初步的意向沟通。

随后楼组长和3楼某住户代表约我面聊,事先和我妈透露说具体聊补偿方案,说实话这么多年邻里关系看着我长大,我想着只要他们有诚意我接受的过去就同意装电梯。

开场对话就是楼组长长达10分钟的家常话和寒暄,主要是把你夸得通情达理外加多年情谊buff。我老公打断了她的客套话直入主题,总结下来就是他们的补偿方案是:

1.一楼因为不使用电梯因此不用出钱。后续电梯维修及保养的费用问题等确定电梯品牌后再沟通。

2.由于电梯可能对一楼住户产生影响,因此补偿金由国家补贴的28w中拿出1.17万给到一楼。(楼组长意思里28w国家补贴为了公平全楼24户人家均分,而不是多出电梯钱的6楼拿最多补贴,5楼其次以此类推)

听完后,我想坚决表达我的反对意见,首先什么叫电梯维护费用再议?这不是很明确的吗?其次,先不说这1.16万,你们这样均分6楼同意吗?我直接表达说,电梯加装后会影响我的采光以及噪音污染还有房价问题,他们直接脸拉下来了。可能以为我还是那个上学的孩子吧。连忙拿出图纸说不影响采光,噪音也在国家规定以内,房价问题闭口不提。这图纸是电梯商提供的效果图,什么都看不出。

后来,我为了不闹僵说让我考虑几天,和我妈交流了一下,原本我们就有近5年置换该房子的想法,如果因为装了电梯影响买卖真的得不偿失,再说这1.16万我是缺这钱还是为了多年邻里外加我妈老好人的称号委屈一下?

后来我妈和他们表达了反对想法,他们就天天敲我家门,从买菜等家常聊到电梯,或者拖着我妈去其他小区看人家装好的电梯。直到有一次,在居委会商谈的时候,我妈作为一楼代表出席,会议中楼上住户代表都一口表示这电梯对一楼没有影响,让我妈看到了大家的自私,自此闭门不见客,而且被气得当场说,我就是不同意除非你们给我10w。楼组长觉得我妈本来就是欣然接受的现在突然翻脸肯定是我这个做女儿的挑唆,天天缠着我妈要求在和我商议,我妈一一拒绝。

每周三我会和老公回家吃饭,这个楼组长就等在小区门口和我搭讪,我以前会驻步寒暄,现在直接点头就走了。

他们加装电梯的事情只和我们一家商量过,一楼4户,其他住户都没有被骚扰到,因为他们觉得我家离大门最近而且我妈又是老邻居只要她答应了就没事。隔壁102的人说,除非把我房价损失部分补偿给我,或者一楼天井加到产权证里去否则不同意。

现在整个小区都在说,就是因为我妈不同意导致他们不能装电梯,真的有时候很想做一下泼妇骂街的,老子就是不给你装怎么了,一个个受益人和我谈道德绑架,自私自利。我知道装电梯对楼上那些老年人很需要,但是谁考虑过我们?

希望国家能出台相应政策来规范此事,深受其害。有没有同样一楼的小伙伴出出主意。

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跟一楼换不就得了吗,你家跟一楼换,到时候他肯定就同意了,然后就是你给自己作思想工作的事儿了

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倘若我是一楼,我也不同意加装电梯。

可是一楼的老爷爷说挡了他家的阳光(其实在南阳台外挑出2.2mⅹ2.2m的玻璃阳光房,对采光影响不大)

我一直笃定的一件事,人世间最大的恶意之一,便是“慷他人之慨”。

一方面,采光影响如何,是被影响者说了算,不要用你的标准来衡量利益被损害者。

哪怕看起来只是些微的影响,也要持续影响到整个楼房被拆除之前。

而外置电梯对于一楼的影响,并不是云淡风轻 可直接忽略的:隔音、挡光、占用道路,每一点对于居住者而言都是很不好的减益属性。

另一方面,不要想着看起来无所谓的损失,就认为对方应该为了大家的利益而将就。

一栋楼不止是一个人住,所有人的利益都要考虑。

这话我看着就来气。

哪有什么你们所有人的利益?只不过是若干个体,因为利益相同,所以你们成为了所谓的“所有人”。

不需要一楼出钱是理所应当的,他没有义务为这个自己根本用不到的东西花钱。

你们给他部分赔偿也是应当的,但是不代表你们做出赔偿的姿态他就应该接受。

赔偿的金额,不能由你们说了算,让他开价。

是否同意通过赔偿来妥协,也是他的个人自由。

有钱难买我乐意”,这句话的意思就是,钱只能解决大多数问题,而非所有问题。

别人家老人的晚年生活是晚年生活,一楼老爷爷的晚年生活就不是晚年生活吗?

要是我是一楼老爷爷的儿子,我明确说,多少钱我都不干,我老子活得舒坦,不单单是钱能换来的。

如果你自己是一楼,你发扬下品格,说牺牲自己成全大家,我给你鼓掌。

但如果你不是一楼,就不要过多期待,别人宁肯自己损失,成全大家的利益。

这件事的解决方法,很简单,让一楼的老爷爷开条件,然后协商讨价还价,最后你们其他人能承担就承担,不能承担就直接作罢。

外部加装电梯,是会直接导致一楼房价受损的。

所以,不要直接默认加装电梯,是正义之举。

最后,还是那句话,永远不要“慷他人之慨”——当你不是那个被牺牲者的时候

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你是怎么想的呢?

无电梯房子多老旧小区。

二手房搜一下南京旧小区选了两套装修差不多的。


大家感受下。我给大家算笔账。以南京为例,随便找一家没有电梯的小区,随便找老楼盘,看看是不是同等情况下低楼层比高楼层二手房价格贵10%。南京一套300万的房子就是30万。

低楼层采光差蚊虫多,为什么贵?就是因为这些缺点比起爬楼梯都不叫事!

如果装了电梯。会代表什么,人家一楼直接卖不上价格了。净亏30万!或者说高楼层瞬间卖上价钱了,净赚30万。随着电梯的安装高楼层一定卖的比一楼贵,此消彼长价格直接反转了。还有将来1楼出手都难了,参照现在新小区电梯房1楼的价格,就能明白一些。

你给我说说,10%的房价人家凭什么要吃这个亏?

其实这事不难,几户高楼层的直接把装电梯后的升值的差价拿出来给这户一楼,这几个10%的房屋总价摞一块这个数字很巨大了。你信不信那老头分分钟对你们笑口常开?

你还好意思说装电梯不收人家钱,这种话你说出口你脸红吗?人家一楼不用电梯,装电梯人家亏30万,你还有收钱打算?还给人家一点钱?这笔钱低于市场价10%的住房总价我建议你还是别去谈了。

说白了不是一楼不地道,而是你们一起道德绑架人家,占人家便宜。还不愿意开出一个让人家满意的价格。

我家有套房子3跃4,当时装电梯是怎么操作的,我来告诉你。

首先我妈和1跃2的邻居天天一起跳广场舞,本来就是好朋友,整的比亲姐妹还亲姐妹,有一天她主动提的可以装电梯。当时我们家还没有装电梯这个想法。

于是,人家讲究我们家更讲究,我们家首先准备在2楼给她家留了一个口,装电梯的老板告诉我们,装了电梯我们房子升值他们房子贬值。我家恍然大悟,根据二手市场市场价1跃2和3跃4户型的差价,我们家主动要求给70万,她也没有这个概念,她家死活不肯要,我妈说不收钱就不装了,占别人便宜的事我们家不干,损人利己丢不起这个人。我父母很伟大吗?也不全是,没那么伟大和视金钱如粪土,只是理性,你想啊,后期邻居卖房了解市场价后亏了几十万回过神来了,到时候让我们拆或者补差价甚至闹上法院不是给自己找麻烦吗?

最后好说歹说,她收下了50万,并给我们家签订了一份书面合同,自愿将前院里占用电梯的那几个平方使用权归我们家。并告诉我们将来有一天他们家卖房的时候会将这个情况如实告诉下一买家并背书。虽然房价会卖便宜一些,但是这一刻毕竟已经收到了我们的钱。

后来他们家没卖,我们家卖了,就是因为我们家是带电梯的3跃4,单价在整个小区卖的都是最贵的。印象中多卖了刚好是50万左右,当然其实差价已经给了应该得这笔钱的人。

签买卖合同时,1跃2的邻居还专门来我家给买家确认背书了下电梯的事。


为什么中国必须要依法治国,就是因为太多道德绑架!只要自己不违法别被这些想白嫖的道德婊带节奏!

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承诺请他到楼上玩耍、晒太阳。多一点人去说服他,例如集体邀约他去酒店饭桌上谈。私下再放点谣言出去,诸如8成他人通过就可以安装,业主自费请专业公司做了技术方案就能安装什么的,总之传成没他的意见也能装。

最后还不行的话,全体孤立他。以及设法搞一个在北边安装电梯的方案,一般楼梯间都在北边的,可以考虑通过楼梯间来安装电梯。

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就是钱的事。

加价百分之二百,把他房子买下来。

你爱养狗养狗,爱种菜种菜。

妥妥的。

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我要是那老爷子,我也不会问题主要任何补偿。谈钱多势利啊,对吧。


我只要题主答应,等我百年之后,把我的骨灰寄在题主家,不需要题主任何费用唷。只要答应我晚辈可以随时去你家烧香上供就可以。甚至你想给我烧点啥我也来者不拒。免费得个摆设,占便宜的同时为大家解决了难题,你看多好。

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咱都是一条巷子开饭店的,我在巷子深处,你在巷子口,我要求去你门口立块自己的招牌,你让不让?

真逗啊,

好多人说,装了电梯让高层涨房价,会带动整个小区的房价上涨,低层也会跟着沾光略涨一点。底层不同意就是眼红,就是短视,自己占不到大便宜就不允许别人占。

那我去你门口立招牌还能带动整条巷子的客流量呢,整条巷子客流量上来了你也会跟着沾光对不对?所以你如果不允许我立,就是眼红,就是短视,自己占不到大便宜就不允许别人占。

呵呵呵呵呵呵呵呵呵

你不允许我立招牌,是因为招牌对你根本没好处反而有害。你的客流量跟里面的巷子没半毛钱关系,你在巷子口,你的客流量是跟外面的街算的,哪怕一整天都无顾客进巷子都跟你无关,走在外面街上的才是你的客流量。我插个招牌只会把你的顾客分流走了,整条巷子客流量上涨你反而下降,智商正常的都不会允许立的。

换成电梯咋就有争议了?

底层的房子本来是巷口的铺子,你来立招牌挡人家门面还抢人家生意,人家不骂你就很客气了。

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我干建筑这行,但我一直有个疑问?

加装电梯是属于改建工程,还是新建工程?

是否需要报批或者报建手续?由谁来审核?

是否需要相应设计单位出具设计图纸?图纸审查制度有吗?

谁是甲方,也就是谁出钱,产权归谁?

大修基金有无,日常维保归谁,电梯这种特种设备上级行政管理机构是谁?

设备供应商、安装单位、维保单位,是否有资质,通过什么渠道得到这些工程,招投标还是比选?

施工完成,谁组织验收,到哪里备案?



疑问好像多了,求科普

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这样吧。您和一楼签个合同,等装完电梯,您和一楼的住户互换住房。

应该能解除大爷的思想顾虑。

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我就希望你搞明白一件事儿。

不是一楼不顾大伙的需求和利益扮演了一个阻碍者的坏角色。

而是你们一群人用“大多数人的利益”这种道德高论在损害一楼的利益

修电梯对一楼有没有影响,影响多大,不是由你们来评价的,你一句“影响不大”的评价毫无价值,你说这话还要脸么?人家一楼才有资格说影响大不大

而且,一楼是吃了高楼层老爷爷的米长大的么?互相帮助是美德是好事,但要求别人损害自己利益去做好事儿的人,有一个算一个全是混蛋

你也知道别破坏邻里之间的关系啊,那麻烦你们别老折腾一楼了好不好,主动破坏关系的不是你们么

最后,谁稀罕你们的钱,一楼差的是钱吗?人家差的是阳光和安静,有钱了不起啊?真想聊钱?那先给五百万你舍得么?

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你把一楼买下来,然后把自己的房子卖给他。

双方都按照当前市价正常交易。

然后你就可以装电梯了。

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楼上几户把他的房子买来,然后出租平分租金或者将来卖了平分卖楼的钱,我们这里的某个小区就是这么解决的,一楼不同意加装,因为这个差点拿菜刀砍了那些工人。最后协商了好多天,也只有这个办法了。一旦装了电梯,一楼是最倒霉的,采光,噪音,安全性,不好出租不好卖。

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马云是怎么回事?

我跟我们村的人商量好了,把他的钱拿出来分给村里修路,建学校,建医院,好好发展我们村,我们村里的人都同意了,但是马云死活不答应。

我们要的又不多,不到一个亿,还给他留了很多钱。就这样,他还是不同意。

现在我们村的路没法修,交通不好,经济发展不起来。

学校没建,很多孩子上不了学。

医院也没建,老人看病也不方便。

马云这是想毁了我们村啊!

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这个案子是一个《物权法》中的建筑物区分所有及相邻关系问题。

题中这种情况下,想要不破坏邻居关系,而成功加装电梯是几乎不可能的。老旧住宅增装电梯,在物权法上是没有障碍的,主要障碍在于当地政策和业主们的合作。所以,一般先要看当地是否有相关政策、支持业主增装电梯的文件。如果有相关政策、文件,业主们就可以考虑启动这个项目。

从《物权法》上看,老旧建筑增装电梯,属于建筑物区分所有中的改建建筑物及其附属设施问题。根据《物权法》第76条的规定,应当经专有部分占建筑物总面积三分之二以上的业主且占总人数三分之二以上的业主同意。即双2/3。

第七十六条 业主决定建筑区划内重大事项及表决权
下列事项由业主共同决定: (一)制定和修改业主大会议事规则; (二)制定和修改建筑物及其附属设施的管理规约; (三)选举业主委员会或者更换业主委员会成员; (四)选聘和解聘物业服务企业或者其他管理人; (五)筹集和使用建筑物及其附属设施的维修资金; (六)改建、重建建筑物及其附属设施; (七)有关共有和共同管理权利的其他重大事项。 决定前款第五项和第六项规定的事项,应当经专有部分占建筑物总面积三分之二以上的业主且占总人数三分之二以上的业主同意。决定前款其他事项,应当经专有部分占建筑物总面积过半数的业主且占总人数过半数的业主同意。

《民法典》出台以后,对这个问题有了新的规定,在业主表决要求上有所改变。《物权法》的最低要求是双 2/3;民法典的最低要求是双 2/3*3/4=双1/2。

第二百七十八条 下列事项由业主共同决定:
  (七)改建、重建建筑物及其附属设施;
  业主共同决定事项,应当由专有部分面积占比三分之二以上的业主且人数占比三分之二以上的业主参与表决。决定前款第六项至第八项规定的事项,应当经参与表决专有部分面积四分之三以上的业主且参与表决人数四分之三以上的业主同意。决定前款其他事项,应当经参与表决专有部分面积过半数的业主且参与表决人数过半数的业主同意。

所以题中问题是不准确的,这种情况下加装电梯并不需要12户业主都同意,11户同意,很可能已经符合了《物权法》和《民法典》的要求。

评论有人提到,加装电梯属于新建,不适用上述规定。这种观点有一定道理,涉及到对改建和新建的概念的理解,以及电梯与楼梯、楼房的关系问题。如果电梯是在楼梯的基础上修建而来,那么毫无疑问就是改建。另外,从电梯与楼房的关系来说,个人认为可以将楼房加装电梯,视为对楼房的改建。

如果1楼业主实在无法协商,那么其余11户业主可以置之不理,直接启动项目(报批、建设等)。待1楼业主实施阻碍、破坏工程时,予以报案或者起诉处理。法院会支持其余11户业主的要求,责令1楼业主不得对加装电梯工程进行破坏、阻碍。

至于为啥要等到1楼业主阻碍电梯工程时才起诉,原因是在此之前,1楼业主不同意,是他的权利,没有对其他业主的权利造成损害。在绝大多数业主同意启动工程并正式实施后,1楼业主阻碍,这时候才构成对其他业主权利的侵犯。

当然,这里有一个前提,这11户业主开建的电梯工程,必须经过合法审批。如果没有经过合法审批,理论上任何公民都有权阻止。因为这种工程本质上来说属于违建。

这里还有一个问题没有解决,即加装电梯可能会对1楼采光、通风、日照等造成的影响,这是一个相邻关系的问题。这个问题,在既往的判例中法院认为,加装电梯虽然会对相邻权利人的采光、通风、日照等权益造成影响,但其他业主的行为不构成侵权,也满足了多数业主的通行需要,利大于弊。[1] [2]

换句话说,法院基于多数业主利益考虑,牺牲了个别业主的利益。因为《物权法》和《民法典》都规定,业主应当为邻居通行提供必要便利。

第二百九十一条 不动产权利人对相邻权利人因通行等必须利用其土地的,应当提供必要的便利。

评论提到在已有楼梯的情况下,加建电梯是必要的吗?这个问题确实容易引起分歧。不过如有政府部门的合法审批,个人认为相当于已经经过了合理性和必要性的审查,可以认为电梯改建是必要的。

楼主可以参考我提到的判例。虽然我国不是判例法国家,但是既往判例对法律的解释,以及判例中披露的事实,对当事人是有借鉴意义的。

当然,如果加装电梯已经造成相邻权利人严重不便,已经超出必要的程度,这时候涉及到补偿的问题。题主说加装电梯对一楼采光影响不大,如果属实,一楼更加无权擅自阻止。

这里说个题外话,个别退休老人确实是阻碍法院执行的一大难题。个别老人仗着自己年老多病,法院不敢硬刚,所以跟法院叫板。但是我也见过硬核法官,拨打好120救护车后硬刚年老老赖的。

综上,题主需要做的是征集符合《物权法》或《民法典》(生效后)规定的业主的同意,然后报请住建、规划、质监、消防等部门的批准,拿到批文后就可以开干了。

总之,法律是很奥利给的,就看题主硬不硬了。

参考

  1. ^ (2019)皖0705民初2975号。
  2. ^ (2013)穗中法民五终字第133号。
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讲道理,你们这个方案很不友善。

你说“费用也好商量,一楼可以不出,甚至可以给他补贴一些钱”。

补贴?WTF?你还以为你们很大度呢,这里应该是赔偿,而不是补偿。

装了电梯后,一楼房价、房租下跌(同时五楼六楼的房价、房租上涨)。

你们在讨论一楼需不需要电梯、装了电梯后的采光、噪音、美观等问题前,是不是先得把人家房价下跌的损失给赔偿了,是吧。

上海几个“老旧小区安装电梯”的案例,都没有复制推广的可能。他们成功的原因是:方案虽然不合理,但大家都认可。有的案例是某户愿意多出钱(1户出了整个电梯的50%),有的案例是一楼认为自己不需要出钱很合理,而暂时没看到自己的房价其实是贬值了。

现在相对公平的方案是,对一楼进行赔偿,二楼免费,三楼至六楼协商怎样的比例分摊。难点在于,在讨论使用电梯的电费、保养维修费等问题前,如何处理一楼房价的贬值和高层楼房价的增值。毕竟价格是通过交易产生的,只要不交易你就不知道贬值、增值的真实幅度,同时也没有有力的参考依据。

有些人认为小区事务不需要”一票否决”,准确的说,小区自治(包括听证会等等)自定了事务通过比例,比如80%。但是,没有任何的法律效力!!也就是说,根本就没有约束力。如果自说自话动工了,一楼阻拦就得停工,坏一点的话,施工到一半再闹,让你们复原。

建议首先要端正态度,这是他的权利。哪怕你用高出市场价20%的价格买他房子,他也可以说NO,是吧。关键是好好沟通,搞清楚到底为什么不同意,如果是钱的因素,谈个满意的赔偿价钱,总不能因为人家不是傻白甜且比较精明,你们就不乐意对吧。

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