同志们不要上了印度人的当啊!
中印边境没有部署J20!
中印边境没有部署J20!
中印边境没有部署J20!
印度人就是脑子真烧坏了,悍然宣战,他的阵风这辈子也不会有和J20交手的机会!因为对印度根本不需要J20出手!
J20现在很多数据都是保密状态,除了PLAAF没人知道J20具体实力,印度舆论大肆渲染阵风对标J20无非是要试探J20实力,好获得关于J20的具体情报。
印度要J20的情报有什么用?谁最需要J20的情报?又是谁在仿制J20?不言自明。
某人现在就等着我们被自大的印度人激怒,一上头就把J20部署到前线,一但J20和阵风交手,暴露了实力,就随了某人的愿了。
阵风一三代半,凭什么和根正苗红的四代机比?依我看,阵风和J11以及J16比一比就算你自信爆棚了,而且没有完整作战体系谈单机战斗力就是耍流氓,印度哪来的作战体系?
我们现在是比以往强大了,但不意味着我们需要那么强大的虚荣心。他说阵风比J20强,说呗,J20又不是你一张嘴就能说趴下的。我们根本不需要理会印度人这种张口就来的盲目自信,更不能把印度人这种盲目自信看做印度人蠢到家得证明。这个世界上没有蠢货,每一句话,每一个动作,都是斗争。
插点题外话。
最近知乎很多提问都非常奇怪,比如有人提问二战苏联杀了多少纳粹德国的妇女儿童,比如有人提问为什么杀了30万德国人之后苏联还要继续进攻柏林,这些问题对于对历史有初步认识的人来说非常荒谬。我不说太多,大家可以结合一下推特禁用苏联红军占领柏林的图片这件事想一想,为什么我们身边突然出现了这么多立场极其不端正的舆论导向?是谁在背后指引着这一切?
敌人就在我们身边啊。
过去七十年的世界历史发展,已经证明了昔日的冷战思维是无法适用于当今国际社会的。美国人自己也承认近四十年的对华外交策略和发动颜色革命的尝试是完全失败的。你以为失败了一次他们就会放过我们吗?
要小心,要警惕,战斗从来没有结束,而且是以一种新的方式进行。
就整体作战能力来说,应该是比歼10B强,略逊歼10C,远逊于歼16,和歼11B对抗的话需要看情况,面对歼20是绝对会被吊打。
阵风是双中推中型战机,吨位和歼10C基本上一个级别,略超一些,歼10更注重截击和空优,因此高空高速能力不错,近距离格斗据说也就比歼20差(传闻,具体不清楚),毕竟打击任务可以交给歼16甚至飞豹来做。
阵风受限于法国自身的原因,作战方面偏向于多用途,不过机头过小导致后面即使更换了有源相控阵雷达也不算太强,M88发动机水平虽然不错,但是两台双中推限制不小。
就整体来说,在全球四代半战斗机里,前五还是很轻松的,和歼10C基本上差不多。
当然打击能力阵风却是更强一些,阵风C最大起飞重量22吨以上,理论最大载弹量9吨,但实际上应该没这么多,之前有过一次6炸弹+6导弹+3副油箱的挂法,七八吨还是有的,挂载能力确实不错。
大概就这样,六枚炸弹+2枚远程导弹+4枚中近程+3副油箱。
当然歼10也差不多哪去,4炸弹+4导弹+3副油箱还是很轻松的。
这个是早期的A型,现在的C型优化以后再加上双联挂架,完全可以挂更多,虽然超过阵风有点不现实,但是也差距不大。
截击暴力挂载3副油箱+6中+2近,打击挂载3副油箱+6炸弹+2近没什么问题。
双方侧重点不同,完全可以理解。
然而打歼16基本上就很可能被碾压了。
双中推机在同样技术情况下基本上不可能对付双大推机。
别的不说阵风机头直径只有500毫米,歼16有一米!两倍的直径代表四倍的面积,雷达技术相差不大的时候阵风还没摸到16,16可能已经把PL15射完跑了……
歼16数量目前来看应该在200上下,印度就算把法国所有阵风买过来都没啥用……
至于歼20……五代机和四代半交换比应该在1:15以上,杀鸡用牛刀那可就太没意思了。
至于法鸡要造的五代机还没造出来,按照他们的说法得2030年以后,阿三想买真正意义上的五代机如果不买F35的话,怎么也得到30年以后吧。
此外本题下很多军盲应该把阵风和鹰狮搞混了。
包括环球时报。
这两个飞机挺像的,鹰狮是轻型机,15吨左右起飞重量,但是阵风能到24吨左右,实际上已经不比F4这种二代重型机差多少了。
单发和双发区别还是很大的。
歼20最大起飞重量肯定在38吨以上,对标F22的,F22都有38吨,歼20肯定超过。
至于价格,吵阵风比歼20贵不是开玩笑的嘛,法鸡自用阵风价格也就8000万欧左右,和歼16这种基本上是一个价的。
歼20造价铁在1.2亿美元以上了,大规模生产以后可能把价格能压到1亿刀以下,但是指望这玩意超越经济规律和对方四代机比价格是写多了。
鹰狮,也就是JAS39,对标的是枭龙Block3,也就是巴基斯坦装备的那个。
阵风,也就是法鸡这个,对标的是F16V、台风和歼10C,完全不一样。
膨胀了,你们这些人都膨胀了啊!
我们来具体对比一下技术参数:
(一)
阵风:2001年服役。
J20:2017年服役。
大家都知道,各国战斗机都经常曝出各种问题。显然,进入服役阶段越早的战斗机技术完善度越高,故障就越少,积累的操纵经验越丰富。这一点,阵风完胜啊!
(二)
阵风:空重10吨。
J20:空重20吨。
显然,阵风轻得多、小得多、灵巧得多,更难以被雷达捕捉,更容易躲避导弹袭击。
(三)
阵风:最大飞行速度1.8马赫。
J20:最大飞行速度2.2马赫。
这项性能换在其他地方J20是占优势的,但是在喜马拉雅山区不行。
因为战斗机断不了要在各山头之间穿行,要时刻小心地躲避这些山峰,不然可能就直接撞山了。你看人家,由于经常在山区训练,不惜经常坠机,练就了一手丰富的山地飞行经验。如果J20与阵风在世界最高的山区对战,速度太快了,刹不住,躲避不及,很可能会撞上珠峰。
(四)
阵风:四代半飞机(众所周知)。
J20:四代飞机。这是官方正式公布的信息,不要相信网上的小道消息。哪有什么五代机。我们一代是米格5,二代J6,三代J10,四代J20。哪来的五代机啊?
可见,J20比阵风晚了半代,存在代差。
(五)
阵风:同时具备对空、对地打击能力。
J20:只能对空作战,不能对地打击。
显然,当阵风停在机场的时候是很安全的,因为J20不能携带对地打击导弹,看着也是干着急。
但你想想,如果换作J20停在机场保养,在起飞之前是不是就很危险了?这时候如果阵风机群飞过来,利用其对地打击功能,这些J20岂不是要遭灭顶之灾?
还有一条最重要的,阵风的产地远在欧洲,不会受到攻击,所以只要钱给够,阵风战斗机就可以源源不断地得到补充。
反观J20,一旦位于成都的制造厂受到打击,J20就无法再生产了,损失一架就少一架了。
细思恐极!不敢再往下想了,还是先吃两根鸡腿压压惊~(刚发的,嘿嘿)
(8月4号更新:做了个视频版,可以拉到答案底部观看)
阵风:我是轻型飞机,15000公斤。
J20:我是重型飞机,32000公斤。
阵风:我是第四代飞机。
J20:我是第五代飞机。
阵风:我能对空也能对地。
J20:我只对空,专门打你。对地交给JH-7。
阵风:我能带一些导弹。
J20:我能带的导弹比你多。
阵风:我飞行最大速度1.8马赫。
J20:我飞行最大速度2.2马赫。
阵风:我飞行最大高度1.5万米。
J20:我飞行最大高度2万米
阵风:哎···
J20:我刚才没说完。
阵风:还有啥?
J20:2万米以上···
阵风:我装备云母空空导弹,射程80公里。
J20:我装备PL-15空空导弹,最大射程300公里。
阵风:等下!先别开枪!这样不公平!我换个导弹!
J20:你换呗。
阵风:我装备流行空空导弹,最大射程280公里。哈哈!
J20:哦豁!我好怕!
阵风:怕了吧!看你怎么打!
J20:300减280等于多少?
阵风:20,my fliend。
J20:好的。
阵风:呃?!
阵风:我装备AESA雷达。
J20:我装备AESA雷达。
阵风:哈哈!这次不分高下!
J20:你说你多重来着?
阵风:15000公斤。
J20:哇喔你身材好好喔!
阵风:那当然!
J20:那你的雷达应该直径挺小的吧?
阵风:那当然!嗯!?
阵风:就没有一个比你强的吗!?
J20:别急!你多少钱一架?
阵风:2.5亿美元一架。
J20:哦哦哦!我不行,我大概1亿美元左右一架吧。
阵风:哈哈哈哈你终于输了!
J20:哈哈哈哈哈!哪里哪里!你也很强的嘛!
阵风:嘿嘿!那是~
5分钟后···
阵风:不对!他说他的造价才1亿美元左右!?
公平的说,阵风真有一点是J20比不了的,那就是:
阵风具有使用核武器的能力。
所以就凭这一点还是不能轻视。
1)背景知识
2)丝带姬 1 对 1 接战三代重型制空姬时,交换比可达 1:30。
3)
阵风为了兼顾打击任务,出口创汇,航母舰载的需求,被搞成了雷达功率孔径堪称中型机之耻的所谓全能型战斗机,装备相同世代航电时其空战能力还不如 J-10 系列。
4)假设由于目标发动机尚未落实,J-20 与阵风 1 对 1 接战时的交换比为 1:10 - 相对而言已经非常高看阵风的性能了。那么群殴时结果如何呢?
拉开架势正面决斗这种弱智行为极不可取。J-20 将利用其速度,航程,隐形性能,插入对手空战体系纵深,歼灭预警机,电子战飞机,空中加油机等兵力倍增器。
假设双方总兵力相等,支援兵力瓦解保守估计导致阵风战斗力缩水 1/2,且 J-20 利用巨大的超音速续航力优势,在局部形成 2:1 的以多打少局面。为了便于读者理解,简单计算如下:
8 架 J-20 vs 8 架阵风,J-20 单机战斗力点数为 20,阵风原本是 2,支援兵力挂掉后下降为 1,J-20 利用速度 & 高速耐力优势获得局部兵力优势,实际接战为 2 次 8 vs 4。
适用平方律时,编队战斗力与作战单位数量的平方成正比,因此 8 架 J-20 的战斗力值为 1280,而 4 架阵风的战斗力值为 16。先后干翻 2 批阵风后,J-20 的战斗力点数下降至 1248,也即损失 2.5%,换算为飞机损失为 0.1 架,交换比为 1:80 (实际上当然不存在 0.1 架飞机遭到击落这种事情)。
上述简化分析基于对阵风非常有利的假设,既未考虑土鳖空空弹的性能优势,也忽略了 J-20 空战挂载的导弹数量优势 & 土鳖支援兵力的数量质量双重优势,敌方兵力倍增器毁灭导致的阵风战斗力萎缩幅度按照最低限度计算,编队战斗力按照机械化战争时代的平方律而非信息化战争时代的超平方律进行推导。即便如此,J-20 对阵风依然呈现出一边倒的碾压态势。
那么按照更为公平的设定,交换比会是多少,如果 J-20 目标发动机到位,交换比又会是多少,用不着精确计算,读者心里也应该有个基本概念了罢。
不行。法国战机可维护性差。飞一个小时,地勤要忙乎几百小时进行维护。弯弯买的幻影2000-5全部都封存了。因为维护太费功夫,导致出勤率低。三哥的维护能力绝对比弯弯差很多,这种飞机到了印度能有几架可以维持出动都是一个大问题。
阵风,中国空军与他势均力敌的是歼10C,说歼16都抬举它了,虽然大家都是多用途,但是没办法我是重战就是哪哪都比你强,航程比你远,挂载比你多,雷达比你大,而且还标配两个人。
所以阵风和歼10C对比,他俩互有长短。阵风也许还有些优势,但是在印度人手里,实在是不令人放心啊。
阵风,设计之初就极端要求多用途能力,制空、制海、对地甚至还可挂载核武器。所以拥有与生俱来的多用途能力,这点是歼10无论如何比不了的。其它还有,阵风内油大,载重大,挂架多,这些都是比10C更好的点。
而歼10C,诞生时间晚,就有了航电雷达的优势,而且阵风那个小脑袋着实会限制雷达性能的。10C是由空优机升级而来的,是后期优化了多用途能力,应该是四代半里边多用途能力最差的之一了,不过空战能力大家半斤八两吧,谁也占不到大便宜。所以歼10系列是我们的国土防卫机型,进攻作战会是那些重型机任务。
印度的阵风拖拖拉拉好多年,最早买阵风想要换装的部队是那些米格27中队,正是看中了它的对地打击能力,和法国的一系列对地攻击武器,毕竟SU-30MKI多用途能力和可使用弹药实在是不堪。而且实话说印度除了阵风已经没有其他选择了。
F21(F16V)?印度虽傻也不想当冤大头。
SU35?北边邻居玩的比他还溜。
T50?印度被坑的回过味来不跟毛子玩了。
F35?还一堆美帝亲儿子干儿子等着交货呢,轮上他怕不是六代机要有了。
所以看来看去也就阵风合适了,再加上法国人一向的会做生意(会给回扣),所以拖了这么久最终还是买了。
上边说了一堆,都没提歼20,为什么?因为阵风还不配和歼20比,四代机就是改上了天,不管你是4.99999还是4+++++,都是连给五代机提鞋都不陪,代差是没法弥补的,在天上五代机就像猎火鸡一样猎杀他们。
下面的视频直观的体现了代差的差距,超喜欢的的极速拍档,这一期就形象生动的说明了,尽管你当年再牛批,在代差面前,只能被无情的碾压。太残忍了简直,在线心疼王jack一秒。赶时间,可以8:40开始。
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