问题

印度真的有部分中国新闻上说的那么落后吗?

回答
“印度真的有部分中国新闻上说的那么落后吗?” 这是一个非常复杂的问题,因为“落后”本身是一个相对的概念,而且中国新闻中对印度的描述可能存在片面性、选择性呈现甚至是刻板印象的成分。

要回答这个问题,我们需要从多个维度来审视印度,并理解不同背景下的现实情况:

1. 中国新闻对印度的呈现:可能存在的原因和特点

在讨论印度的“落后”之前,理解中国新闻的呈现方式很重要。

地缘政治和国家叙事: 中国和印度是亚洲两个最大的国家,在国际舞台上既是竞争对手,也是重要伙伴。在某些时期,为了突出自身的发展成就或在国际议题上争取优势,中国媒体可能会有意识地放大印度的负面信息,包括基础设施、社会问题、经济发展差距等。
选择性报道(Selection Bias): 媒体报道往往会选择那些具有新闻价值或能引起关注的内容。如果中国媒体关注的是印度在基础设施建设方面与中国的差距,或者印度某些地区存在的贫困和卫生问题,那么这些内容就更容易被报道出来。而印度在科技创新、高端制造业、软件产业等领域的快速发展,或者其丰富的文化、旅游资源,则可能不会被同等程度地强调。
刻板印象和信息差: 长期以来,公众对其他国家的认知往往受到媒体和大众文化的影响,容易形成刻板印象。如果中国媒体长期以来侧重报道印度的负面新闻,就会加剧这种刻板印象,使得公众认为印度整体上非常落后。同时,普通中国民众对印度的真实情况了解有限,更容易接受媒体的单方面信息。
新闻受众的口味: 有时候,媒体也会根据受众的偏好来选择报道内容。一些 sensationalist(耸人听闻)的报道,例如关于印度街头景象、贫富差距、卫生条件等,可能更容易吸引眼球。

2. 印度的真实情况:一个多元且充满对比的国家

印度是一个幅员辽阔、人口众多、文化极其多元的国家,因此不能一概而论地说它是“落后”还是“先进”。它同时存在着发达与落后、现代与传统、繁荣与贫困的鲜明对比。

2.1 在一些方面,印度确实面临挑战,可能被中国媒体放大:

基础设施建设:
交通: 尽管印度在高铁、公路和机场建设方面投入巨大,并且取得了一定的进展,但与中国相比,其整体基础设施水平仍然存在较大差距。许多地区,特别是农村地区,道路条件依然不佳,交通拥堵严重。铁路系统虽然历史悠久且运量巨大,但现代化改造仍需时日。
能源和水: 部分地区电力供应不稳定,尤其是在农村地区。饮用水安全和卫生设施在一些贫困地区仍然是严峻的挑战。
城市化: 印度的大城市,如孟买、德里,虽然有现代化的摩天大楼和商业中心,但同时也存在着大量贫民窟,人口密度极高,基础设施压力巨大。
卫生和环境:
公共卫生: 尽管医疗水平在进步,但公共卫生体系在一些地区仍然薄弱,疾病预防和控制面临挑战。
环境污染: 印度许多城市的空气污染和水污染问题十分严重,尤其是在大城市。垃圾处理和废物管理也是一大难题。
贫困和不平等:
贫富差距: 印度存在着严重的贫富差距。一方面有富裕的精英阶层享受着现代化的生活,另一方面也有相当大比例的人口生活在贫困线以下,缺乏基本的生活保障和发展机会。
农村发展: 许多农村地区仍然以农业为主,农民收入较低,生活水平不高。
社会结构和文化:
种姓制度: 尽管法律上废除,但种姓制度的残余影响在社会各个层面仍然存在,一定程度上制约了社会流动和公平。
人口爆炸: 印度人口仍在快速增长,给资源、就业和基础设施带来巨大压力。

2.2 然而,在另一些方面,印度展现出显著的现代性和进步:

科技和IT产业:
软件和服务: 印度是全球重要的软件和服务出口国,尤其在IT咨询、外包、研发等方面拥有强大的实力。班加罗尔(Bengaluru)被称为“印度硅谷”,是全球重要的科技中心之一。
创新和创业: 印度拥有蓬勃发展的创业生态系统,在金融科技(FinTech)、电子商务、人工智能、生物技术等领域涌现出大量创新企业和初创公司。
航天和国防科技: 印度在航天技术(如月球探测、火星探测)和国防科技领域取得了显著成就,具备自主研发能力。
经济发展:
经济增速: 印度是全球增长最快的经济体之一,中产阶级不断壮大,国内消费市场潜力巨大。
制造业: 印度政府正大力推动制造业发展,吸引外资,如“印度制造”(Make in India)计划,在汽车、制药、重工业等领域都有一定实力。
文化和软实力:
电影和娱乐: 印度宝莱坞(Bollywood)是世界上最大的电影产业之一,其电影和音乐在全球享有盛誉。
文化多样性: 印度拥有极其丰富的文化遗产、语言、宗教和艺术形式,其多元性本身就是一种独特的吸引力。
民主制度: 印度是世界上最大的民主国家,拥有相对自由的媒体和活跃的公民社会。虽然民主制度也面临挑战,但其稳定性在发展中国家中较为突出。
金融和商业:
金融市场: 印度拥有成熟的金融市场和监管体系。
跨国公司: 众多跨国公司在印度设立了研发中心、运营基地和销售网络,看重其巨大的市场和人才资源。

3. 如何看待中国媒体的报道?

保持批判性思维: 面对任何国家的报道,都应保持批判性思维,认识到媒体报道的局限性。
多方求证: 不要仅依赖单一来源的信息,尽量通过不同国家、不同视角的媒体,以及学术研究、民间观察等多种渠道来了解印度。
理解具体情境: 当看到关于印度“落后”的报道时,要思考报道的具体内容是指哪个方面?是基础设施?还是某个地区?还是特定社会群体?避免将个别现象泛化为整体印象。
承认差距,也认识进步: 承认中国在基础设施、经济发展等方面与印度确实存在一些优势和差距,这是客观事实。但同时也要认识到印度自身在科技、经济、文化等方面的独特优势和快速发展,避免以偏概全。

总结:

印度 并非 中国新闻上所描绘的那样“整体上”那么落后。印度是一个充满活力和对比的国家,它在某些方面确实面临着严峻的挑战,如基础设施、贫困和环境问题,这些方面可能是中国媒体重点关注并可能加以放大的内容。然而,在科技创新、IT产业、文化输出、经济增长以及民主制度等方面,印度也展现出强大的竞争力和独特的魅力。

简单地将印度归类为“落后”是片面和不准确的。更恰当的理解是,印度是一个在现代化进程中,同时承载着古老传统与新兴力量,充满机遇与挑战的复杂国家。中国的媒体在报道时,可能更多地强调了后者,这既可能与媒体自身的叙事策略有关,也可能受到了信息传播的固有规律影响。理解这一点,有助于我们更全面、客观地认识印度。

网友意见

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发现有知友看,就再多更一些图吧。

久负盛名的车顶坐人系统

这是在瓦拉纳西拍的。现在已经很少见了,在我走过的那些城市来看。

火车餐。

这是我最近一次去印度坐的火车,买的最高等车厢的票,在火车上呆了两天两夜,会送保温壶装的热水,餐食,零食,体验还不错。

可能因为高等车厢的缘故,乘客们显然精神面貌不一样了,有一家整个家庭出来游玩的当地人,热情的请我吃他们带的食物,当然,也是饼。好奇的询问了一下关于他们火车“挂票”(很客气并无冒犯的询问),他们告诉我说那是很多年前的事了,现在已经禁止坐在火车顶上了,当然一些偏远地方还会有这种现象。

古尔冈贫民的帐篷

这几乎就是他们全部家当,周围是一片垃圾场,臭气熏天。旁边相隔不远则是灯火辉煌的写字楼,以及24小时安保的高档小区。赤裸裸的贫富差距对比。

行进中,火车的门始终是敞开的。

德里的月光集市,米叔电影《我滴个神啊》有月光集市的场景,当然电影里的月光集市虽然破落但干净整洁,现实中就不一样了,电线乱七八糟的缠绕,小巷子里臭气熏天,垃圾满地无人打扫。

猎奇的是竟然还有猴子在屋顶窜来窜去。


2卢比硬币,还真是用手比了个2……

基本算是露天公厕了。

里边那个人是我,哈哈哈哈哈

饭馆老板经我口述指导之后做出来的西红柿炒鸡蛋。反正他肯定是完全没get到我的意思?

海娜纹

———————以下是原文————————

四次去印度,总共在印度呆了4个月,从一个普通人角度讲一下看法,先回答问题:WDNMD这国家比新闻上说的更烂……

和大多数旅行者一样,去印度之前查了不少攻略,攻略实际上都在提醒,印度很脏很乱,食物不干净,没有卫生纸,不能直接喝路边摊的水,最好顿顿KFC,避免走一半肚子down掉……等等等等。

不仅要做好心理准备,也要做好生理准备,比如常用药,方便面,卫生纸,干净的餐具…

当然,攻略上略有夸张,是不能全信的,但是已经说到这份上了,说明这个国家确实有很严重的问题。

我是从新德里入境的,从飞机上下来的第一时间,就发现空气中弥漫着一股莫名的味道,就像各类混合香料气味在灼热空气中升腾,气味虽然不臭但是令人很不习惯。

从机场到我订的青旅还有一段很长的路,大约二十公里,照着谷歌地图在机场找了一圈也没找到地铁,遂放弃,为求方便只好选择打的,的士司机看了地址告诉我800卢比车费,我觉得应该机智一点,我是可是精明的中国人,讨价还价之后终于定在600卢比,司机帮我把行李放在车顶,开始启程。

青旅的门外。


到青旅的一路上首先震惊已经无法满足我的心理状况了,这里应该用“惊骇”这个词。虽然已经做足了功课但是依然想象不到一个国家的首都,最靠近市中心的地段,是这样的一种景象。路边流淌着脏水混合着尿液,流浪狗随意瘫睡在路边,甚至还有旁若无人的牛…空气中飘散着一股浓烈的尿味,牛粪味,以及之前闻到的若隐若现的混合香料味。

洁癖患者恐怕无从下脚。因为街边不时散布着牛粪,人屎,狗屎,黄黄的液体。

与大街相比,青旅的氛围却要好上很多,门口有保安热情帮忙提行李,旅店里都是各国旅客,房间干净整洁。

在这青旅呆的第一天认识了一个同是来旅行的中国小哥,当时他已经呆了一个月了。从他的口述中我大概了解了印度的一个现状,以及我被坑了300卢比。

你看,他打开Uber跟我说,从这里,到机场,算上堵车也就差不多300卢比。

这是我学到的第一个经验:在印度砍价至少拦腰砍。

但是很快我的经验就过时了。晚饭时分我和小哥一起出门吃饭,天气太热想着路边买件短袖穿。

我看上了一件白色的短袖。

路边摊主说,500卢比。

我说,不行,250卢比。

摊主说,ok!

我???????


在印度吃的第一餐。

饼+各种咖喱,用手捏着吃,勺子是我自带的。咖喱吃上去的感觉像放馊了的糊糊,饼没有发酵,咬上去很死,像在吃鞋底。

吃完后会有甜点送上,就是那堆白色的一颗一颗的我也不知道叫啥名儿的东西。

很难吃,我怀疑是花椒裹了啥做的,麻,有咸有甜。

初在印度,除了脏乱差,其余感受并不强烈,当然也有可能是脏乱差的感受太强烈了,冲淡了别的感觉。除此之外,好像每个人都很热情,这在第一时间是让我很感动的,每个人好像都很愿意帮助你,当然,如果他们不在瞎JB帮完后跟你要小费就更好了。

至于为什么是瞎JB帮忙——这种事常见于突突车司机,突突车就是我们国内早已淘汰掉的火三轮,PUBG雨林地图也有,三两下就被打爆的那个三轮,跑的还贼慢。

网上找的图,我找半天发现我居然没拍过突突车正面照,真是失误。

通常情况下我拿出地图和突突车司机讲,我要去这里,走不走,多少钱?

他们会假装端详很久地图上不超过三公里的那条线路,然后肯定的告诉我,No problem。

接着大概有30%的概率,他们会带着我走另一条路,然后在我的极力阻止下,一脸自信的叫我放心,这是一条近路。

一条背道而驰的近路?????

在七拐八弯之后,他们又会一脸遗憾的跟我讲,这个路变了,走不了了。我说算了,我下车,打Uber。然后他们又会说,走了这么久了,得要钱。

我天真的相信了一次,此后屡次遇到这种情况,让我认识到了,这些货根本不是走错了,他们压根就看不明白地图,带着你瞎绕一通然后管你要钱。

当然,不排除有真正的好心人,也确实遇到过,有次打车,Uber司机不会英语,无奈之下求路边的当地人帮忙,那个印度小哥不仅帮我联系好了司机,还陪着我一起等着司机到了,跟我挥手告别,在印度打Uber不像国内滴滴几分钟就能到,一般情况下都得等上十来分钟,那天尤甚,因为在景区红堡附近,等了足足半小时,小哥也一直陪我等了半小时。

说这些的意思是什么呢,这些都是社会底层,从底层开始,他们就是从内而外的,缺乏基本的诚信。也许偶尔有诚信的人,但是这个比例……这真的很难让人觉得这是一个有希望的民族。除去这些突突车司机,在新德里康诺特广场的某个装修很好的店里,我选购了一些印度当地特色的香和丝巾还有一些小东西,想要寄给一个在新加坡的朋友。

这老板长期和中国人做生意,很多代购在他那儿买小叶紫檀手串。老板和我说他可以帮忙邮寄,我也省得麻烦。给完钱一个月之后,这批东西依然杳无音讯……老板从一开始的,让我等五分钟,到so sorry太忙给忘了,再到后来的干脆就装死不理人了……这些东西加起来价格也不是特别高,一千多人民币,相对比他的店面来讲算是很小的一个单子,依然可以这么不要脸的操作,让我对印度人不诚信又有了新的认识。

当然他万万没想到,我帮国内朋友带了很多手串,也顺路做了下代购,让一个朋友在他那里拿了一批总价3万多人民币的小叶紫檀手串带回国给我,而这批货还没结账。

在他拖了一个月之后我告诉他这批货在我手上,我负责结账。于是我新加坡的朋友在一周内终于收到了我送过去的礼物。

这是上个月才发生的事。

感受一下随时可能损失三十多万卢比的紧张刺激心情。

在印度总共加起来呆了四个月,这只是很小的一部分所见所感,路况差,从新德里到斋浦尔,二百来公里的路开车过去足足六小时,交通很不方便,坐火车到瓦拉纳西,八百多公里,最快的火车需要16小时,不幸回程时候坐了个慢车,花了二十二小时。

在瓦拉纳西又是一番揪心之旅……不跑题了暂时不讲……

关于宗教——

印度教是主体宗教,造成的直接感观就是,大街上随处可见跑来跑去的流浪小孩,躺在地上一动不动的大人,随处可见!

他们基本全部身家就是一身永远不换洗的看不见颜色的衣服。小孩们则到处乞讨,给完钱大人就会跟来继续要,要不到还会恼羞成怒的做龇牙咧嘴的样子,极其可憎。

印度有可怜人吗?也许有,但是更多的是受宗教影响,一生混混沌沌可怜又可恨的人。我头一次直观的认识到了宗教的可怕。

所以印度真的有新闻上说的那么落后吗?

有个精通中文的印度朋友和我争辩过这个问题。他的理论是印度只是落后,但是并不差,并且在迎头赶上,中国在我们父母那个年代,也是这样的,现在不也发展强大了吗?

但是我们穷的时候并不脏啊,我们穷的时候也不懒啊,而且更重要的是,我们没有一个印度教压在身上,让我们永世不得翻身。

这些话我没有说出口。他在中国呆了八年,在印度属于上层阶级,也许在他的眼里,印度没有我们看到的那么差,自带祖国滤镜吧。值得欣慰的是他也并没有认为印度比中国好,毕竟在中国呆了八年,事实代表一切。更多的没去过中国的印度人经常会很自信的问我,中国和印度比怎么样?

兄弟,我是真不想伤你的心。

你们印度是真的好,真的…

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印度我没去过。

但是。

我放点图你们感受下就懂了。


这是上海:

这也是上海:


这是北京:



这也是北京



这是中国:

这也是中国:



印度10亿人口9亿畜啊,并不比中国好到哪里去啊,朋友。

你觉得就“中国美国”这些国家在玩,是因为你身在第一张图所带来的错误的幻觉。

在美国人眼里,其实只有美国人在玩,因为他么眼里大多数时候都是第二张图。

就和你眼里大多数时候,印度只有第二张图一样。

群众只有看同胞的时候,才会默认对方都是既得利益群体。真是悲哀。

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看了一下还有嘲讽印度人读书是为了去美国的,很自豪的样子。

我就想笑了,五十步笑百步很光荣吗?

中国人没有人读书是为了去美国?

呵呵。

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我来一个不是中国新闻说的吧,来源于现代西方的医学研究报道~


医学圈子里,稍微留心一下,就会看到类似下面的一些研究:

为什么在英国,经常遇到移民过来的印度严格素食主义者(Vegetarian),比那些还在印度的素食主义者,更容易有维生素B12缺乏的呢?
(原话大约:“B12 deficiency has been found with relatively high frequency among vegetarian Indian immigrants in England, while at one time it was thought to be uncommon among native Indians with identical dietary patterns, possibly ...”)

说实话哦。看知乎,能补充到很多旁门左道知识的同时,还能协助想明白好多以前一知半解的东西!看了好多都提到了印度的卫生状况糟糕,这终于让我想通了!!!

这真TM的是一个隐藏很深很深的地图炮耶!

小科普一下:维生素B12(Vitamin B12,cobalamin
  • 性质:水溶性维生素
  • 来源:基本只在于肉类食物中(别急,槽点就在这里!)
  • 缺乏:大细胞性贫血(megaloblastic anemia)、脊髓的后锁侧索损伤(sub-acute combined degeneration

(说人话的话,以上就是“苍白、乏力、贫血、变傻、走路不行、容易跌倒”等等)

那为毛“移民过来的印度素食主义者(Vegetarian)”,就比“留在老家的印度素食主义者“更容易得病呢?

我小时,天真地以为,是印度生活条件差,没吃没喝儿,所以有啥就吃啥,不是真的严格素食主义(比如vegan和ovo-lacto vegetarian之间,自由切换)。所以,在印度的时候,素食主义者还是会接触到一些肉的,结果没有很明显的维生素B12缺乏的情况。到了英国,生活条件好了,可以严格素食主义了,维生素B12就真的缺乏了,人就得病了。

后来发现,我天真了!

后来,有一位很资深的在东南亚生活过的老医生,告诉我说他虽没在印度待过,但他猜想是热带地区一些蔬菜和水果中的虫子,没有及时发现就直接吃了(如下图,轻度高能)。

换句话说,不是存心吃肉破戒,而是无意中吃下了真“有机农业作物”,让虫子肉作为了维生素B12的来源。到了英国,生活条件好了,蔬菜水果等里面的虫子没了,维生素B12就真的缺乏了,人就得病了。

看完知乎这话题下的回答,我发现这一切都太天真了!

实际上,那些文献研究中,都在反复拐弯抹角地说:

在印度,“食物被粪便污染”!

在印度,“食物被粪便污染”!

在印度,“食物被粪便污染”!

维生素B12的来源,实际上是细菌(bacteria)和古细菌(Archaea)生产的。真核生物(Eukarya)的哺乳动物、鸟禽、鱼类、甚至昆虫的细胞,都不能真的生产维生素B12的。

而,

当我们说“吃肉,尤其是动物内脏,而获得维生素B12”的时候,其实是吃了这些储存在动物体内的,但是产生于细菌的维生素B12,是一种间接获得

当我们想直接吃进了细菌生产的维生素B12的时候,最常见的来源就是【粪便】这种充满细菌和富含维生素B12的神器!

实际上,真的有些动物是直接从吃屎中获得维生素B12的。比如:

- 吃自己屎的:兔子(吃软粪的)
- 吃别人屎的:狗狗
- 还有,印度某些地区的严格素食主义但却维生素B12并不缺乏的人!

所以,他们到了英国,生活条件好了,蔬菜水果和饮水里的粪便没了,维生素B12就真的缺乏了,人就得病了。


医学科普:要靠谱医学英语:太重要

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没有,印度老先进了,至少印度军队战斗力深不可测



那时候我还在中印边境混军粮吃,是个小中尉。有一次边防会晤,要跟印度那边的见面,我也算是与有荣焉,有幸参加了会晤。


会晤地点在一个山头上,双方都得爬山。西藏这地方的山,都是属于那种“上坡气喘,下坡腿软”的那种,坡度相当的陡峭。我们还得背着携行包、枪、弹药、口粮,上了山基本上腿已经不听使唤了。

大概就是这么大一个包。

大概就是这种地形。


到了山顶,印度人还没到,我们赶紧一屁股坐下来歇息,一会儿见了印度人可不能是一副垂头丧气的样子。抽了一根烟的功夫,远远看见印度人那边走来一队兵丁。


印度人那边坡度比我们这边要稍微缓和一点,远远能看见他们抬着什么东西。我心说这难道还送个见面礼慰问品什么的?我这空着手来多不好意思啊,早知道也准备点方便面啥的。


那一刻我心里响起来一个旋律:猪啊羊啊,送到哪里去?送给那亲人解呀放军……


结果既不是猪,也不是羊,而是一头,不对,一只,也不对,一位,印军少尉。该少尉先生左手边是一盘切好的水果,右手边是一瓶红酒一个高脚杯,头顶上是遮阳棚,屁股底下是一个小凉轿子,轿子底下才是四个大头兵。


该少尉对我这个中尉用眼神表达了深刻的鄙视和同情。我当时浑身臭汗,脸上有好几条汗水和着灰尘冲出来的沟,确实非常的有碍观瞻,有损国体,也不怪人家看不起我。少尉先生一看就是个高种姓人,举手投足之间自有一股贵族范儿。我往上数一百代也没有个达官贵人,活该自己扛枪扛包,谁能抬咱们这种没有贵族范儿的人……


可惜那时候手机还都不能照相,要能照相我肯定抓拍下这个具有标志性的场景,哪怕违反边防纪律都在所不惜。这证明了印度军队完全不可战胜,人家的军官坐着轿子就能把仗给打了,多厉害,谁能跟这样的军队打仗!


我国曾经也拥有过这项技能,可惜自从工农红军以后就忘了这项技能了,不得不说非常遗憾啊。





一个国家先进还是落后,不光要看硬件,也得看看软件。后来我看印度就总是有这样一种感觉:就像一个人拿着最先进、最时髦、I7都落后了必须是至强E5一起上4片、显卡工作站级1080上4个的电脑,在永远执迷不悟的玩儿着扫雷

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1,印度是五常之外公开有核武器的国家,全世界就只有9个国家有。它是其中之一。

2,印度是世界上少有拥有洲际导弹的国家,全世界一共大概7个国家,他是其中之一,

3,印度是全世界少有的自己航天工业的国家,虽然不那么先进。

4,按照购买力平价计算,印度GDP排名第三,按照汇率排名第五

5,印度是世界上少数拥有航母的国家之一,是少数拥有核潜艇的国家之一,

6,人口13亿,排名第二,

7,印度已经成功发射了高超音速导弹,虽然还没有武器化,但是已经是全球第四。

8,在印度建国之后,前进政策统一了很多土邦国,吞并锡金,支解巴基斯坦,称霸南亚,说明印度高层绝对不傻。

9,印度目前却实有各种问题,但新一代受教育的孩子正在打破很多传统文化遗留的糟粕。

以上这几项,只要满足一项,在地球上恐怕都属于有影响力的国家。

不是我吹印度有多厉害,印度整体确实落后,贫富差距大,种姓制度严重,语言不统一,工业落后等,人民生活质量很低,大批量贫困人口。和中国比,实在相差太远,这个地球上,又有多少国家能和中国一较高下呢?

但是你必须承认它是一个大国,是一个有潜力的,值得重视的大国,而不是像网上说的,印度贫穷落后,一无是处,大多数人只看到这一面,而其强大的一面,完全给忽视了。

换个层面来说,印度13.6亿人口,就算有12亿人贫困人口不是人,是畜牲,但是另外1.6亿富裕人口,也依然是大国。

结论就是,别被网上哗众取巧的营销文章给带偏了,造成错误的认知。

————更新—————

网民总会有固定思维,认为不按照我国的模式就不能发展起来,比如政党,革命,伟人,等等,真的如此吗?这种想法和西方的价值观输出导致的傲慢与偏见有什么区别?人类的发展是多元的,不断革新与尝试的,没有普世统一,不要轻易否认。我承认印度历史很糟糕,民族很糟糕,但这并不是否认印度的绝对理由,仅仅是重要参考罢了。

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看你怎么定义落后了。大街上随处可见的底层贱民满身是苍蝇地在流浪,所以你觉得印度有多落后?

然而印度的药物、软件、电影技术方面处于世界一流水平,当然了,这些技术只属于少数的婆罗门。

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对印度和印度人,一直有一个深深的疑问:印度人拉完大便真的是用手抠(不用纸)、然后再洗手的吗?

问过很多在印度待过一段时间的人,答案:是。用手擦屁股,用手抓饭吃。

NO,NO,NO,实在太恶心了,我还是不敢相信。就这个问题我仍然是十分怀疑的,因此一直找各种机会、从各种渠道想把它弄清楚。直到有一天我看到这段在印度的街头采访,我信了!




看他回答时从容的表情。



大家都是这样的,挺好的。注意,是用手抠屎,抠完了再洗手。不是有些人说的用水冲,然后再用纸擦干,或用热风吹干。


妹子啊,完全是自然的流露,无需掩饰。



女友就在旁边,完全自然流露,无需避讳:厕纸是什么?一次没用过。女友看似很淡定,不介意。



哼,不用手抠和水冲才恶心呢!


貌似应该是知识型女性吧,回答也是如此。

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评论区有一些人误解了,以为印度的用水冲是那种高级的喷水坐便器,洒温水冲干净了,然后再用热风吹干。如下图:


不是的。完全不是那样的。

在印度是这样的,看下图:



拉完后,用手直接把屎从屁眼捋掉,再用手在旁边的桶里面沾点水,在屁眼周围抹一抹。认为抹干净后再洗手。完全不用纸!

手和屎直接接触!

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都说到这里了,还是有人不明白。觉得用水冲挺好的。比如有的人觉得先用水冲,再用纸擦,挺好的,还防痔疮。甚至认为只是文化不同,觉得卫丽洗自动冲洗马桶可以在印度流行了。

注意:问题不在于用不用水冲,问题在于整个过程不用纸,前前后后都没有纸,而是直接用手揩。人家印度人还一个劲的觉得:这样节省纸,还环保!

我相信印度的部分有钱人可能确实用上了类似卫丽洗自动冲洗马桶。但是说的是普通人,甚至是公共场合。

其实上面的图中厕所条件还算好的,更多的我就不上图了。免得有碍观瞻。



相关回答:


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以前的印度很繁华不落后,现在的印度也不落后。

加勒比海那边有一堆岛屿,叫西印度群岛。为什么叫西印度群岛,不见西中国群岛?因为当初哥伦布发起航海运动的时候,就是幻想找到一条通往印度的海路。老哥冒着葬身海底鱼腹的风险,就为寻找去印度的路,那会是一个贫穷落后的地方吗?当然不会,古时候的印度已经让西方人如此向往,是有缘由的。唐僧西天取经,去的时候只能靠双脚丈量土地,手无地图,胸无坐标,完全就是两眼一蒙走到哪算到哪的方法才费尽好几年时间徒步摸到了传说中的西天。待到他回来时,印度那边是有船能够把他稳定的送到广州再登陆北上回归大唐中土的,但唐僧想想从广州回到西安依然要半条命,所以还是打算原路返回,因为去的时候花了太多时间探路,回来就老马识途,显然快了许多。

可见,在最让今人骄傲的大唐盛世之时,印度文明不但让唐僧崇印媚佛,为中国此后的文化注入了许多先进元素,而且在航海技术上,他们当初就已经先进到可以纵横海上畅通无阻了。另一个重要的佐证就是世界上最大的群岛国家印度尼西亚,还有四大洋之一的印度洋,其他三大洋都没有这个荣耀承受一个国家之名来命名,独独印度有这荣耀,可以独占一个大洋的命名权,足见他们在先进世界高阶人群心目中的地位之尊崇华贵。

这是古印度的光荣过往。

接下来再谈谈他们现在的传承。与多数中国人眼里看到的破烂脏乱以及心里以为的强奸歧视景象不一致的地方是,印度人群整体地位在全球多数国家的高待遇。

我认识一个美女,与丈夫一起移民澳洲,进了飞利浦医疗当了工程师,每天的工作是对着高倍显微镜检查电路板,她为了实现阶层跃升,毫不犹豫地休了老公,把他变成前夫,然后火速嫁给一个英裔白人,并且替他生了一个漂亮的混血儿,但让她崩溃的事情还是发生了,英裔白人居然出轨了,对象同样是亚洲人,不过是印裔,最让她鄙视瞧不起的一个种群,她能忍受白人老公劈腿任何人群,哪怕他爱上一个非洲黑妞都行,却想不通他为何偏偏找了个印度情人。

当然,狗血性事并不足以证明印度人在他国民众之中的高等地位。在跨国公司里,我们还没看见什么华裔高管做到CEO的位置上,但印裔跨国CEO可不少,比如IBM和微软,谷歌,诺华,百事可乐,万事达都聘用了印裔人当CEO,到目前为止,这些叫得上名号的超级大公司里,可还没谁聘用过来自中国内地的华裔人士当CEO,当然,有来自香港和台湾的华裔人士各一名,没让华裔在外国世界五百强里全军覆没。

另外,在全球制药领域,印度人在中国人的心目中就是廉价的仿制药,没啥值得吹的地方。但还有中国人不知道的一个事实是,全球疫苗被四大巨头垄断,但四大巨头的疫苗原料却又被五大供应商垄断,这五大供应商里,有三家印度公司。

中国占据了全球绝大部分的手机产能,这是不争的事实,确实值得挣扎在送外卖的路上的小哥们自豪,若非国产先进又廉价的4G,5G手机帮忙抢单,大家的收入就要缩水一大截,大家发帖灌水嘲笑印度阿三的网速就会慢上一大截。但是,大家在送完外卖的空闲之际,最好还是把碎片时间多利用起来看多点有用的资讯信息,争取早日把提供网络设备供应的诺基亚印裔CEO给踢下台,看看有没有来自大陆的外卖小哥能够一鸣惊人对其取而代之。还有那提供安卓系统的谷歌,要是有华裔人士抢了印度人的饭碗,那人家华为就不用自起炉灶去搞什么鸿蒙了。

记住了,人类文明的竞争,从来就不靠干净整洁的街道和看起来光鲜亮丽的高楼大厦,靠的是一颗脑子。那脑袋的外表也许满脸油光皮肤黢黑还秃顶,怎么看都能让你找到高他一等的自豪感。但若你那俊秀美丽的健美身材只能在送外卖的路上展现出矫捷身手,则下一个千年的种族比拼和文明竞争,我们依然还要再落人下。

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一、

2020年2月,英国内阁更换了财政大臣,新任财政大臣是印度裔的里希 · 苏纳克,还是个80后,仅仅39岁。

里希 · 苏纳克是印度裔,却是土生土长的英国人。

他的祖父母生长在印度旁遮普邦,60年代带着孩子移民英国,父母亲是英国的医生和药剂师。

由于家庭条件不错,里希 · 苏纳克接受了完整的英国贵族教育。

在温彻斯特公学毕业后,进入牛津大学读政治、经济和哲学专业......这个专业俗称PPE,中国公子能进去的不多。

他在斯坦福大学读MBA,然后进入高盛投资银行工作,稍微积累了点工作经验,迅速跳槽了两家对冲基金,并且成为其中一家的合作伙伴。

事业顺利,情场也不落后。

里希 · 苏纳克在对冲基金工作的时候,迎娶了斯坦福大学的印度女同学为妻,于是,他成了印孚瑟斯董事长的女婿。

印孚瑟斯是印度第二大IT公司,在全球上市公司中排名596,如今的市值高达465亿美元。



有了这么辉煌的履历和背景,英国政坛对他的接受度很高。

年仅26岁当选为约克郡国会选区议员,38岁成为副部级干部,由于坚决支持鲍里斯出任保守党党魁,成为首相大人的小伙伴。

2019年7月24日,鲍里斯出任英国首相,当天就任命里希 · 苏纳克为财政部首席秘书,5个月后提拔为财政大臣。

英国财政大臣不是简单的财政部长,而是仅次于首相的二把手,号称财相,那是相当牛逼。

现在鲍里斯在别墅休养,里希 · 苏纳克做为主管财政的大臣,起码是英国最重要的人之一。

关键才39岁,前程远大无可限量。

不过大家也不要酸。

如果把里希 · 苏纳克看成印度移民的英国奋斗史,那就太拿衣服了。

他接受了完整的西方精英教育,事业轨迹也是西式的政商随意切换,除了有一张印度人的脸,骨子里已经完全是欧美人。

而且里希 · 苏纳克可以利用岳父的关系,更方便在印度开展一系列工作。

他是深度融入英国上流社会的印度裔,以印度富豪为背景的政客,还是印度上层和西方精英大融合代表人物。

这才是完美的“印英融合”案例。

甚至是落后国家上层精英,融入西方世界上层社会的完美案例。

所谓上流社会的融合,大概就是婆罗门和盎撒人搞IT,下层首陀罗和贱民留在印度挨踢。

这个剧本熟悉不?


二、

里希 · 苏纳克可以融入英国,有很深的历史渊源,因为印度就是不在英国户口本上的亲儿子嘛。

1608年,东印度公司的船只进入印度,英国开始在南亚次大陆开辟殖民地。

经过250年的奋斗,英国终于干掉莫卧儿帝国,镇压了多次起义,于1858年正是成立英属印度。

虽然英属印度号称印度帝国,维多利亚女王也加冕为印度女皇,但英国没有能力直接控制印度,而是由土邦的王公、王侯和行政官员统治。

做为妥协,英国保护土邦领主的地位,土邦领主承认英国君主是印度的最高统治者。

土邦领主为了维护地位,必须仰仗英国的支持,英国为了方便统治印度,也必须拉拢土邦领主,双方互相扶持互相依存。

这种“以印治印”的手段,是英国维护殖民地的杀手锏。

于是,英国和印度的上层社会达成统一战线,共同压榨印度草根屁民。

印度上层社会的年轻人,可以享受英国优质的教育,回国后凭借优越的知识素养,迅速进入统治集团,实现人生价值最大化。

那些草根屁民就玩泥巴去吧。

而英国也需要培养外黄内白的香蕉人,做为继续统治印度的代理人,如此生生不息,英国一直在印度统治了90年。

直到二战后英国衰落,才不得已允许印度独立。

可印度实在独立不了。

印度没有经过大规模的社会改造,虽然废除了土邦和王公,但中央集权死活建立不起来,现在都是一副躺下任锤的鸟样。

种姓制度名义上也废除了,可永远活在人们的心里,所以说破山中贼易,破心中贼难。

这种国家什么事情都做不了,甚至连统一的语言都没有。

1949年,印度议会规定印地语为唯一官方语言,计划用15年过渡,结果在1965年法定放弃英语的日子,各地起来闹腾。

总理夏斯特里不得不宣布:

每个邦都有权选择自己的语言,邦与邦的交流可以用英文,中央政府机构继续使用英语,全国文官考试用英语。

你见过哪个政府的官方语言有外语?

既然印度没有能力凝聚全国的人心和资源,也就不可能走上独立自主的道路,上层精英便会向外国靠拢。

晚清民国的买办也是这么操作的。

社会主义阵营倒塌以后,西方世界成为主流,印度上层精英向西方融合,就是顺理成章的事情。

而且印度发展程度不高,容纳不了太多就业人口,很多上流社会精英在欧美留学,回国居然无用武之地。

既然如此,那不如留在外国好了。

这两方面原因,让印度走上世界化之路。

西方世界的目标是把民主体制、自由经济复制到全世界,在制度、经济和思想领域一统地球。

看到印度如此懂事,西方世界当然欢迎,经常捧印贬中,鼓吹什么龙象之争,仿佛印度超越中国是分分钟的事情。

但是没有经过社会改造的印度,与其说是20世纪的现代化国家,不如说19世纪的封建国家用上了水电煤气。

如果不能建立中央集权并且破除种姓制度,印度永远不可能比肩中国。

不过是印度迎合西方世界,获得了舆论支持。

在印度上层极力融入西方精英的趋势下,才会有里希 · 苏纳克横行英美走上人生巅峰的故事。

处于水深火热之中的印度人民,就是印度上流社会功成名就的代价。



三、

里希 · 苏纳克可以看成西方建立世界秩序的范本。

他们设下种种障碍,不让落后国家发展起来,进而威胁到他们的生存和地位。

对于西方来说,落后国家最好永远落后下去,只有如此,才能成为永远的原材料产地和商品倾销地。

然后,西方世界吸纳落后国家的上层精英,进入盎格鲁 · 撒克逊的朋友圈,他们结成互相扶持互相依存的联盟,享受食物链最上层的物质精神供应。

最重要的是,西方世界给经济殖民扣上很多好听的名词,比如民主、自由、先进、高尚、祥和等等。

落后国家的人民一听,卧槽,原来我生活在天上人间啊,碉堡了。

这样逐渐攻城略地,一个又一个国家倒下,成为西方世界的盘中餐,维持他们的优质生活和世界霸权。

只要顺应西方国家建立世界秩序,他们从来不会吝啬赞美的辞藻,能把本国的罪人吹捧成世界英雄,比如戈尔巴乔夫、曼德拉。

只要不愿意跪下当狗,他们一定会展开舆论战争,把本国的英雄喷成世界罪人,比如中国。

西方的理想世界秩序,应该是盎格鲁 · 撒克逊为主体,二流发达国家为羽翼,落后国家精英为基石。

西方想建立的世界秩序,以及日本想建立的大东亚共荣圈,其实是一种东西,都是少数人的富贵,多数人的恶梦。

这就像发生在中国的满蒙联盟。

满清入关以后,执行“南不封王北不断亲”的国策,意思是除了三藩以外的汉人不封王,鼓励汉人做合格的纳税人。

因为满洲人口少,无力统治庞大的中国,只有用联姻的方式拉拢蒙古人,双方劲往一处使,才能维持清朝的统治地位,所以北方的蒙古联姻不能断。

满蒙就是清朝的核心统治集团。

为了维持核心统治集团的独立性,他们几百年来不和汉人联姻,生怕满蒙小水滴消失在汉人的汪洋大海里。

但是满蒙集团却大力拉拢西部高原的小伙伴,比如雍正宠信喇嘛、乾隆册封和卓氏为香妃,这些本质上都是统治中国的手段。

除此之外,清朝通过科举释放一部分利益,分享给考中进士的汉人士绅,极力降低汉人的不满情绪。

也就是说,清朝的秩序是满蒙为主体,西部高原为羽翼,汉族士绅为基石。

整整十八省的汉人,冒出几块基石又能怎样呢,在满蒙主导的秩序里,汉人做到大学士也没有话语权。

如果没有太平天国,占人口90%的汉人永远是沉默的纳税人。

如今西方的世界秩序,盎撒人等同满蒙,西部高原等同日韩,汉族士绅相当于里希 · 苏纳克等精英,落后国家等同沉默的汉人。

太阳底下无新事啊。



四、

《让子弹飞》中有一场鸿门宴,宴会之前黄四郎摆出三张牌,发出灵魂拷问:

“请客、斩首、收下当狗?”



现实又何尝不是如此。

主动融入西方世界秩序的国家和精英,黄四郎选择请客,对于抗拒西方世界秩序的则是斩首,至于落后国家的草根屁民,收下当狗。

大部分国家沦陷了,输的毫无风度,并且丝毫没有反抗之力。

没有攻克的堡垒寥寥无几。

这些堡垒分布在莽荒大地,彼此之间只有脆弱的联系,面对四面八方的凶猛敌军,他们竭力抵抗的摸样十分难看。

可这些堡垒已经是莽荒大地最后的火种。

望着汹涌而来的敌军,堡垒中有人想放下武器加入敌军,有人想不顾生死抵抗到底,有人犹豫不决难下决断。

按照他们的话说,各有各的道理。

唯独底层草根没有选择,因为底层草根的抗风险能力太弱,只有堡垒厚实的墙壁,才能给他们遮风挡雨,一旦离开堡垒便会迅速沦为猎物。

不论如何,草根只能选择和堡垒站在一起,没有其他选择。

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印军对进攻战斗的阶段划分:

——准备,突破,混战,纵深战斗,追击。

中俄对进攻战斗的阶段划分:

——展开,火力准备,突破,纵深进攻,抗反冲击,歼灭被围之敌。

懂行的人,自然能看出两种战斗组织形态之间的差距有多少年。。。。

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印度绝对是一个你去了一次,不想去第二次的国家。

###############################

惊恐的发现,被各位翻牌了,有点受宠若惊!写这个答案的时候我已经在美国了。目前即将飞另外一个国家,希望看这个答案的各位能身体健康,阖家幸福。

,,,,,,,假装可爱的分界线,,,,,,,,,

先介绍一下背景,搬砖的,常年在国外飘。刚刚从印度金奈回国,在印度呆了两个月。真心是有点受不了,各位在网络上看到的关于印度的负面信息,我本人觉得有九成是真的。现在就我的亲身经历来写一篇。我只写我亲身经历过的,认知到的印度,可能有偏差,将就将就看吧。出差的城市是金奈市,Tamil Nadu邦的省会。类似于中国的深圳或者广州。位于印度南部,气候很热,典型的热带季风气候。

第一:酒店内部和酒店外面就是两个世界。

第二:卫生条件太差,市政基础基本为零。

印度,随处可见都是垃圾,可能金奈市中心地区有垃圾回收,从马德拉斯机场往南走,都是一片混乱和肮脏,废水垃圾,流浪的牛,对就是这些大神。

值得讽刺的是,印度号称牛是神,但是印度确实世界上第二大的牛肉出口国。一边说牛是神,一边却把牛给杀了,出口到世界各国。

第三:宗教繁多,却能和谐共处

在金奈,大概有三大宗教,印度教,天主教,伊斯兰教。在大街上人来人往,每个宗教的人都能和平共处,其实我也很迷惑,为什么会这样?

第四:女性地位低下。

女性在印度是地位比较低下的,女性一般不能出来工作。我的甲方是某一跨国大集团,在印度分公司的女性很少,待了那么久,只发现了实验室有三个女孩子,其他都是男人。女性一般不要在夜间出行,待在酒店。我经常半夜三更到马达拉斯机场接人,夜里是金奈市忙碌的时间,城里人出城,外地人回城,很多闲杂人在街上游荡,显得杂乱而危险。

所以很多女性在夜间被XXXX,然后,法院都会判嫌疑犯无罪释放。印度的媒体和男人都觉得是女性的错,女性不应该穿暴露,女性不应该夜间出行。我们中国人自己想想这多可怕。

在这个价值观混乱的国度,不能用文明世界的尺度去评价,我们中国女性朋友如果真心要去印度旅行,记得一定要带上自己的伴侣,别孤身一人就来印度。

我唯一能看到女性工作的场景是这样的。

第五:政府腐败

印度政府是很相当腐败,举个例子,本人的亲身经历。

在中国的时候,我发了两批物料到印度金奈,在海关的时候卡住了,要黑钱。在中国就听说印度黑,但是自己第一次碰到这样的情况也是很无语,没办法,只能就委托印度当地人和海关商量,塞了一笔钱给海关,才完成清关。以后每一批物料都这样操作,所以,被坑怕了,如果谁还跟我说,印度多少年能超过中国,在没有治理腐败的基础上,我觉得是印度是永远不可能超过我们的大中国。

第六:方言繁多,英语不精

在印度,英语虽然是官方语言,但是能说的人还是相对少,会写的多一点,反正能用英语正常交流的都是大学生,没有上过学的,基本处于聋哑状态,比如他们工作上班都用Tamil,和我们这些老外交流用世界最难听的英语,Word 天。差不多每个邦都有自己的文字和语言。

Tamil相当于中国的广东话,而Hindy就相当于东北话,你想学印度的方言,我推荐Hindy,因为这个方言印度大部分邦都能听的明白。


第7:印度人上厕所,真的用手解决问题的吗?

答案:是的,他们一般用左手解决,然后用高压水枪清洗左手,出来后,用洗手液清洗手。

是的,如图所示

所以在印度,左手被看成不洁净的,不能用于日常生活握手。注意这一点。


第8:印度能喝酒吗?

答案是,本地人,信教的,一般不喝酒。所以在印度本地的超市是没有酒精买的。但是,但是,我们的酒店一般是老外,中国的,日本的,法国的,美国的,,我们外国人可以喝酒,所以,酒店一般有酒精供应。印度最大的啤酒品牌KINGFFISHER, 酒店收费折合人民币35左右,一瓶。

本地人信教的一般不喝酒,一般的印度超市也没有酒精出售。外国人可以喝酒,酒店一般有酒精出售。


第9:民众收入低,物价却很高

在金奈,我们甲方的工人工资,折合人民币大概1K到1.2K每月,收入相当低,同样的工作,我们深圳的工资能出到5k左右。但是,他们的物价却相当高,有些物价和国内持平或者举个例子,大瓶水,折合人民币3块,和我们大瓶怡宝一样的价钱。相对印度这样的收入,物价是相当高,所以他们本地人都很少和这样水,都喝甲方自己过滤的水,因为贵啊。

第10:相对中国人来说,印度人普遍懒惰和麻木不仁

中国工程队能在半个小时内完成,而且按质按量完成的工作,在第二个地方,甲方雇佣的第三方供应商,同样的工程工作,拖了我三周,搞到我都对着印度人开骂了。他的活没弄完,拖着我的进度,没法进行下去。

你骂他,他对你傻笑,诶,我都差点被气晕了。天塌下来,印度人还能怡然自得,该干嘛干嘛,这个角度,觉得印度人做事真心不行。中国人如果和印度人组个团队,感觉中国人会被拖累死。死皮赖脸的感觉,印度人。

其他帖子里面的留学生的小组作业,很多国内的同胞这样吐槽印度人,只要被他们折磨过,都会理解那种抓狂的感觉。

第11:在印度,请认真核对你的账单

在印度真心要认真核对的账单,在印度,我的酒店房费是每周一付,酒店规定是PRE-pay 20%,但是我总是每周把上周的房费和餐费都结了。每次我在印度签账单,我都花几分钟认真核对账单,每次都能发现错误,多则几百人民币,少则几十块人民币的错误。

一旦发现错误,请立刻要求工作人员更改账单,不更改,你就别刷卡付费。认真核对你的账单,印度人没有想象中可靠,经常在账单中做手脚。


第12:印度人很多那种农民式的狡猾

比如,我经常到马德拉斯机场接人,都要请酒店的车,在机场停车场交停车费,第一次司机叫我给现金,我都觉得奇怪,给就给吧,回去我立马问酒店经理,我请车的账单中是否含有停车费,就是停车费不用我本人付的。但是被司机给坑了。

第二次,印度司机还是这样坑我,然后我就明确拒绝,司机坑我们这些老外,他拿着小票找经理报账,挣外快。然后我去投诉了。点名道姓的要求经理不能派那位司机给我。

第13:印度人喝水神技

印度人有喝水神技,我处在金奈市,是一个热带城市,相当热,我们都需要大量喝水,中国人都是拿着自己的杯子,喝一口咽一口。印度人是一直灌,仿佛是无底洞,不需要吐咽动作,直接倒进去肚子的感觉,神技啊。

甲方公司,车间A,大概一千多号人,都用一个杯子喝水,你相信吗?他们喝水,嘴巴不碰茶杯,茶水和杯子放在公共地方,每个人路过都拿着杯子喝水。同一个杯子,被一千多号人用,我想想都有点不舒服。

就是这个杯子

第14:在印度使用美金

在印度能用美金吗?答案是:可以。不过要收手续费:3印度币/美金。举个例子,有一次,我交房费的时候,发现自己的信用全部刷爆了。在身上的印度币也不够交房费,然后,提议用美金,酒店经理就同意接受美金, 手续费。那时候的汇率是1美金=84印度币,经理只折合1美金=81印度币给我。

无独有偶,我在金奈某一大型商场,买一个天梭手表,结算用美金,也要被收3个印度币的手续费。所以说是,这个美金能在印度用,但是要被收取一定的手续费。


第15:在印度使用ATM取钱

总体来说,印度很多私立银行,你在印度的大街上,无论落后的小村街道,还是金奈市区,都会发现很多银行。我拿国内的中国银行UNIONPAY,银联卡到金奈市区的Indian Bank取钱,直接跑到银行柜台问工作人员,我一个老外,在你这取钱怎么取?

Indian Bank的工作人员告诉我,外国人只能在ATM取钱。一般都能在ATM上取钱,不同银行可能手续费不一样,每笔手续费介乎15-20人民币左右/1000人民币。会自动在你的银行卡上面结算的。

注意一点是,印度的ATM,只要把卡插进去几秒,等到ATM读取完毕,就可以把卡取出来。后续操作都是无卡操作。每次好像只能取1千人民币,每天限额2万人民币。

所以你记住,当你要到ATM取现的时候,记得叫上几个朋友一起,保护你,说真的,挺危险的,我感觉到。因为我在ATM上面取了人民币2万,折合印度币20万,在当地是巨款了。我就是要三个同事围着我,外面也一层印度人围着我们四个人,我取了二十次才完成取钱。每次把钱放到书包,都看到当地印度人的狼一样的目光。取完钱,赶紧上车跑路了。回酒店。

备注一下:印度人ATM,相当于开阔地带,相当多人在里面排队的,很多人在围观你取现,没有中国那种封闭小单间的,所以很多人围观你。感觉到不安全。



第16:印度人写字的时候,脑回路很清凉

比如我们中国人写字的姿势是这样的,字行与我们身体平行。


但是印度人是这样写字的。

金奈人写字,脑回路很清新 https://www.zhihu.com/video/1020979269215764480

在印度,我成功的学会了用这种姿势写英语,挺溜的。但是我无法理解的是,为啥大部分金奈人都这样写字,其实这样字行与身体垂直,好不好,其实写习惯了,也挺爽的,装逼一流,特别是英语的书写方式比较简单,极度容易上手。现在还是不明白他们的写字习惯,疑惑中,,,,,,,,,


第17:印度金奈人多为黑人,光脚,中年男子喜欢穿裙子

如图:

金奈人多为黑人,除了牙齿,唯一白的地方就是手掌心和脚掌心。本地人喜欢光脚,或者凉鞋拖鞋。穿皮鞋和运动鞋的都是收入不错的人士。

低种姓的人,体型矮小,身体干瘪,很是瘦弱,你能大概从一个人的穿着打扮能看出一个人的社会地位,不同于我们中国人,一个穿拖鞋大裤衩的油腻大叔可能是某大型集团的霸道总裁。印度人高等姓和有钱人穿着打扮还是有区别的。

穷人和低等性的人,精神状态就不行,你能一眼看穿的,给人感觉都不好,一种渗透于骨子里面的奴性,不知道未来在哪里的麻木,不知道反抗。

北部邦的人还好,每个人都读书,希望读书能拿到奖学金,去美国。但是他们也要遇到竞争,我们中国人读书也厉害,也能抢夺全额奖学金的名额。



第18:我最恶心的一点,苍蝇满天飞

苍蝇,苍蝇,苍蝇,

酒店每周都有佣人喷洒杀虫白雾,所以没有苍蝇,

出了酒店,马路边,甲方工地,都很多苍蝇。举个例子,这个是金奈某小镇的鸡肉和羊肉小摊,小贩们的铺位,很小,但是卫生状况很差,污水,鸡粪,文字描写的很苍白无力。

苍蝇在鸡肉上面布满了,请参考图片

想想这个情形都恶心。

还有恐怖的是,印度一直都在修路,路况很差,两边都有一些大妈在摆卖芒果和椰子,上面也是飞满苍蝇,看到都没有食欲,但是,他们本地人很是淡定。都习惯了,但是,对于我这些有点爱干净的人来说,受不了。

真心受不了。


第19:谈谈印度的货币改革

印度为了打击贪污腐败,实施了惨无人道的货币改革。但是在印度的目前市场上,还是流传两套币种,一套新的,改革后的,另一套旧的,改革前的。如图举个例子

市场上面两套货币都在用,旧货币体积大,旧。新货币体积小,新。挺容易分别的。从某种角度来说,印度的货币改革,我本人觉得是失败的。根本没有彻底压制贪腐,该贪污的还是在贪污。这个国家还是在挣扎中发展。


第20:在国内如何兑换印度币

要预约,提前几天和你公司对接银行客户经理预约,告诉他们你要兑换的金额。举个例子

我提前几天到中国银行深圳某分行预约,兑换5万人民币,相当于50万印度币,但是客户经理告诉我,深圳库房没有那么多印度外币。只有20万印度币库存,只能给我10万印度币。

Word天,国内对落后国家的外币储备是很少的,一定要提前预约,否者你只能到机场,或者印度才能能取钱了。国内印度币储备相对少的,记得提前预约。

吐槽一下,中国银行某深圳分行柜台员工的不专业。我一直说要兑换印度币,她一直误以为印尼币,还说印尼币不是印度币吗?两个不是一样的吗?那时候汇率是,1人民币=9.97印度币,1人民币=2700印尼币。你跟我说一样,诶,无力吐槽。作为银行从业人员没有专业性和权威性。

换了很多国家的外币,几大银行的手续费,好像农业银行的手续费最低。大家以后兑换外币可以考虑一下农业银行。


第21:注意饮用水安全

在印度,务必记住饮用水和使用水是分开两个不同的供应系统的!厕所和洗脸冲凉饮用是分开的,由于我们中国人有时候水土不服,容易造成腹泻,我一怒之下,买了几十垛水,都喝矿泉水,类似中国大怡宝,每周每个房间十朵。如图

真心是怕了,只能和矿泉水,第一周就五个同事腹泻!我一怒之下,拉了两个车到超市去,把他们家超市的水都清,每周清一次。

注意用水安全,不懂的,问酒店的人,那些水可以饮用,那些不行。


第22:印度仿制药

我待在印度期间,国内有一部火爆的电影上映:《我不是药神》。

于是乎,知道我本人在印度出差的人,都找上门来了:给我带药,抗癌靶细胞药物。比如我一位中国大陆的甲方,家人肺癌,一下子给我发了十多张药物图片,叫我去找 。。。

好吧,现在给大家普及一下印度药物,那些我知道的事情。我到金奈一个当地最大的药物连锁店Appolo去找,没有找到图片任何一款药物!工作人员明显告诉我没有 。所以结论就是:所有仿制药品都是处方药,在一般药店没得卖的,而且还是违法的,不能光明正大的在门面销售

所以你得找当地的有关系,有门路的中间商去买。我本人也因缘巧合的找到了一个中间人,把所有图片都发给他,最后他只找到一款药品,其它的药品在Tamil Nadu都没货,而且他的报价也惊吓到我,直接上图


而且中间商给我报价,感觉和国内代购的价格也差不多,我感觉到贵啊。如图

总结,要买仿制药,你得找中间人,所有仿制药品都不能光明正大的在药店出售的,毕竟是违法的。

你们所说的神油,也算是处方药,在印度药店也很难买到的,不是在街边随便能买到的,神油名字应该叫Climax, 所以国内号称神油的,应该大部分都假的,因为在印度也很难买到。

备注:药物的问题,我只知道那么多,你们一定得找到印度中间人帮你买药物,重新声明,我不会做这个带药的事情,请另找高明


第23:印度教的神

我们工程开工的时候,印度甲方进行了拜神活动,仪式感十足!直接上图

脱鞋,头上点白点或者红点,双手合十,按照社会地位高低来参拜Ganesha.那时候,我的额头应该是这样的

没什么感觉,就是像木头一样,跟着印度人的流程下来,大概半个小时,仪式就结束。


24 印度最负盛名的运动:criket.

本地人叫criket,类似棒球的玩法,击打的棍子是扁平状的,不是棒球的椭圆状。感觉也是棒球的一种吧,英国人发明并且引进印度。印度人为这个运动疯狂,我的酒店后院,田野上,贫民区空地,金奈郊区空地上,你都看到很多本地人在玩。应该就和中国人打篮球差不多的感觉。上图


印度有个世界第二大的棒球联盟,这个criket也有世界杯,其实就大概六个还是八个国家参加的,有印度,巴基斯坦,澳大利亚,等等,不记得了。在金奈的时候,他们的比赛和世界杯时间冲突了,所以关注度不高,他们自己弄一个弄一个圈子,自己定规矩,玩的挺嗨的。


25 印度使用最多的手机品牌:小米

金奈人使用最多的手机品牌是小米,当时甲方的人问我:你的手机是什么品牌?我说:华为,你的尼??

他回答:EM AI phone.我懵逼了,真心懵逼:what the hell is EM AI phone? 上图

就是中国的小米,大哥,这在中国叫xi-ao mo-yi,小米,不叫EM AI phone.

后来发现甲方大部分人都用小米,价格介乎1000到1500左右人民币的多。

在玛德拉斯机场内,还看到小米的电视广告,Indian No.1 Smart Phone. 看到就无感。


26印度出现最多的中国广告是:

在印度,凡是手机店,通讯运营商airlet广告牌,路边,城内,镇区街道,我能看到最多的中国广告是这公司,别问我为啥,我也不清楚,直接上图

在金奈,很少能看到小米的广告牌,他们两家广告牌最多,他们两家中的一家,还是印度最大棒球criket联盟赛事的赞助商。


27 来印度,请带足够的药品

我们来印度金奈,我给同事准备的药品有八种,工程队的人每人一份。四五六七月都算金奈的夏天,很热,容易中暑,因为我们甲方工地高温50℃。七月底才开始下雨,降温。我准备的药物有


来印度,请根据自己的身体状况,带一些居家药品,是非常必要的。


28 印度爆发大规模的致死性病毒:尼帕

2018年5月底,尼帕病毒在印度已经大规模爆发了,我们的行程在六月初,我忐忑不安的到达印度,时时刻刻提心吊胆的过了两个月。

别跟我说印度多好,当你经历我这样的行程,你也一样对印度无好感。

在印度期间,我是禁止所有同事使用本地水果的。尼帕病毒是有果蝠传播的,而果蝠咬过的水果,人类吃了,容易中招。



后总结一下,写的有点凌乱,本人也是想到一点写一点,就像流水账,大家将就看看。把我亲身经历过的事情给大家说说,给大家一个更为立体的印度!

现在回国后,发现自己突然不会说英语了,这该死的印度。把本人的口音也影响了。在全世界飞了很多国家,印度是我不想去第二次的国家,想想那些苦逼的生活,真心不想来印度第二次。就这样吧,有时间再来补写。

欢迎交流,拒绝谩骂和怼人。拒绝一切形式的转载。

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补充一下,很多人评论里说,印度人出门戴这么多黄金,

其实这都是假的,不是真金子,印度穷人特别喜欢买各种像黄金的饰品戴满身,一套折合rmb大概20元吧(若干镯子,项链,若干戒指)

本人在印度工作一年,

讲道理。真的!印度穷,是真的穷!

来一张印度公交车的内景!

我在加尔各达。。。号称印度的广州。。。不多说。。。上图,你们自己看,今天懒的打字。

在中国,早报废了,

注意司机座。。。。棉花都没了。。。

还有,印度大部分公共设施,只要不是针对富人的,都是这种脏兮兮的感觉

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我来说一个,过去我同事就是印度人,经常来中国。他是个刹帝利,我去印度到印度人家玩,他家是大财主,方圆几百里都是他家的。(不知道有没有夸张)所有的低种姓都是他家佃户。当地乡长和警察局长见他老爹要跪下亲脚的(现场看到,立马震惊了)。州长还是省长之类的,见他家巨客气,因为选举的时候,他说选谁,所有百姓就选谁。我问他不是民主么?他说对啊,我有选举权啊。我说那给你干活的人怎么办,他恍然大悟哦对,他们也是人哈。我当时的表情☞ (๑°ㅁ°๑)

今天加点东西,有的答友质疑我是编的,这让我哭笑不得。我又上网搜了搜在天涯找到一篇说是留学生写的,下面放上我的护照和当时的签证

护照缺个角是因为这个护照写满了,换了新护照,公安局就切个角以示作废。因为工作原因我经常出国出差,这样的护照我有好几本。关于和那篇贴子有些类似,我觉得这也很正常,因为我去的也是印度(有可能都是一个邦,实在不好意思,我对印度的邦名不熟悉,而且去的时候也很早了,我08年去的,记不清楚了),这些是他们的习俗。你不能说我说日本人见人要先鞠躬你就质疑我说的是假的吧?我觉得呢有质疑来讨论是好事情,但是永远以险恶用心去揣度他人,您活的也太阴暗了吧?

另外再说一个,我当时去的时候先去的班加罗尔去开会。这地方号称印度的硅谷,第三大还是第四大城市来的。酒店还是很好的,五星级,内部极其豪华。但是我那个印度哥们儿跟我说,遇到有人敲门,先要看看是谁,如果不是服务生就千万别开门。说得我很紧张,还好一晚上没人敲我门。第二天我问他为什么,他说会有乞丐进酒店敲门行乞。。。。。我当时内心是这样的(,,#゚Д゚) 。

出门你基本走不了便道,因为便道上都躺满了流浪汉和野狗。你只能走马路上,一会一个三蹦子或者那种没反光镜的出租车以快散架的速度从你身边飞驰而过,而且就和你相距几厘米,都是高手啊。满地的各种便便,空气中弥漫着厕所的味道。而且建筑的视觉冲击力很强,你在酒店内觉得相当不错,离开酒店不到半米,就成农村了,而且是最破的那种。你们能理解那种视觉冲击吧?

另外这哥们为啥跟我好呢?一个是工作上我对他经常帮忙,解决了他几个很棘手的问题。另外么,印度的中产是这么认为中印之间的差距的(直到今天都如此),中国也就领先印度5,6年,印度稍微使使劲,轻松超越。我带了他去了我们北京和上海的公司,他在楼下围着楼转了一圈,来了句这楼不错,我说嗯。的确不错,50多层的写字楼么。然后他说了句这个我们印度也有,我开始没理解他什么意思就哦了一声。后来带他逛了几天,他跟我说他觉得北京上海也没什么,是比新德里什么的强,但是也没什么,形象工程么。结果过几天我们带他去了潍坊,看到潍坊宽阔整齐的街道,还有各种居民楼写字楼,还有开发区,他震惊了啊,不停的看,说这城市在中国是什么地位。我同事嘀咕说这怎么说啊,然后他灵机一动说看到牌照了没,鲁Z.。我们中国牌照是按照经济规模定的,从A排下来。他当时就震惊了,跪舔了,说中国和印度差距至少30年,然后就彻底服气了。

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当然没有,举个例子,我们可以分析提出的“一带一路”及印度的应对策略。

中国国家主席习近平于2013年推出的"一带一路"倡议,是一项横跨65个国家、前无古人的大型工程,意在建立一个欧亚贸易网络来推动该地区的经济增长与发展。

与此同时,印度决定与伊朗签署租借恰巴哈尔港18个月的合约,这将建立起一条与耗资620亿美元的中巴经济走廊平行的贸易线路。印度的这一决定事实上不仅仅是一个单纯的经济决策。如果中国将瓜达尔港变成一个军事港口,我相信印度无论如何将竭尽所能在该地区遏制中国,包括利用恰巴哈尔。

在经济上,

印度2016-17年财政年度(2016年4月至2017年3月)实质国内生产总值增长7.1%,主要受私人消费及政府开支所带动,成为全球增长最快的主要经济体,但该国投资总额因银行及企业的资产负债状况受压而一直停滞不前。印度政府为打击贪污而宣布废除所有流通的500及1,000面额卢比钞票,引发现金短缺,并影响主要依赖现金交易的行业活动。

由于印度经济基调稳健,加上当局持续推行改革,2017-18年财政年度前景仍然向好。此外,2016年实施的一项新破产法,推出新的破产及决议机制,有助加快及简化企业清盘及追收债务的程序。该等改革措施将有助印度经济建立正式制度,并可吸引更多外资。

综上,印度作为发展最快的新兴经济体,正在进行着强有力的经济改革,在不久的将来是有望超越日本,在世界经济中起到重要的作用。但是在这个漫长的经济改革过程中依旧面临重重阻碍,我们拭目以待。


参考文献:《印度:国际地位与日俱增》


往期精选:如何把握粤港澳大湾区真正机遇?每一条都很重要! - 香港贸发局的文章 - 知乎

如何看待粤港澳大湾区? - 香港贸发局的回答 - 知乎

香港的国际金融中心地位是否会被上海取代? - 香港贸发局的回答 - 知乎

越南会成为下一个经济奇迹吗? - 香港贸发局的回答 - 知乎

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关评论了。各位自娱自乐的开心。说要答干货的,干货有,不乐意答。尤其没兴趣在贵乎政治板块答本专业对口的东西,发再多干货有用吗?没用,观点不合各位胃口,大部分人就是来粉红一下,压根就不是来讨论的。

请在回答政治板块内容前先对该国政治,经济和历史有基本了解。95%回答反对加没有帮助。此类回答和Youtube底下叫唤中国垃圾的印度人并无本质区别。希望大家都多读点书,多读点书没坏处。最不要做的就是自己鄙视的那种井底之蛙。小学生讨论问题才最喜欢扣帽子。
没兴趣挨个把宣扬种族主义的骗赞弱智拿出来打一遍,骗这点赞有意思么,洋洋自得的。由此可见离真正大国公民的差距。就说一条:印度因为历史,政治原因地区差异极其之大,用一个地方以偏概全是非常不现实的,Uttar Pradesh 九位数的人口,人口规模之大当成国家算近乎前五。Kerala的经济发展水平早就到了中等收入国家偏上水平,何况人家的执政党是全世界第一个完全民选(西方意义)的gcd政府。
如果没看懂这篇回答就要来骂,友情再总结一次:印度地区差异巨大 是不可能由一个现象就得出来印度烂到不行这个结论的 这就类似于大凉山的特困群众吃不起茶叶蛋但台湾人不能号称全中国都吃不起茶叶蛋 这个结论根本就不是在夸印度 这个结论是在指出一切一棒子打死的回答全都是缺乏常识并且极度种族主义狭隘的 不存在谁说这句话就有区别 忽略历史进程的人盲目 长者已经劝诫过了 这是根本的沙文主义者的逻辑问题。诚然,印度面临的问题非常大,其宗教,种姓和暴力政治有极大弊端,在此省略不表。

顺便回答一下评论区目前因为拿不出正常反驳跳脚的主要攻击点:本回答有指印度和美国的公民是大国公民吗?中国人难道不应该以超越美国更不用说印度为目标吗?是哪群人一天到晚的把什么泱泱大国华夏挂嘴边的?怎么曲解意思还得往你们不认同的理念那曲解?打自己脸不疼啊?各位不愿意做大国公民嘛!


只不过把印度换成中国,知乎换成Quora,怕不是一票一票的人要跳飞了吧。

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大概是12年的时候去的印度,去了就被彻底震惊了。震惊的是当地人的精神状态,这种对生命很漠然的状态让你觉得这个国家大概是真的没啥希望。

写三个例子吧。

1.在我们去坐火车,在火车站门口排队买票。火车站门口躺了一个人,就那么破衣烂衫的躺着。这人身上密密麻麻的落满了苍蝇,我们以为他死了。

我们是6月去的,当时临近正午,气温接近40度。这个人就躺在火车站投下的阴影里。我们排队排到大概15分钟左右的时候,随着太阳的角度移动,导致阴影和阳光的交界线慢慢移到了那个人的身上。那个人好像被热醒了,突然就翻了一个身。他身上的苍蝇全都嗡的一下飞散开了,看的我们头皮一麻,差点吐了。那个人翻到了阴影里,继续睡。苍蝇群又慢慢的落回了他身上,回复了之前那种死人一样的状态。旁边的人好像已经见惯了这种场面,完全没人理会。

2. 第二次印象深刻的实在agra, 我们去城外看agra fort。回来的时候已经天黑了,因为叫不到车,只好拦了一辆三轮的tutu,加了点钱让他送我们回来。那个tutu司机大叔好像牙龈还是哪出了问题,一直在往外吐血。回来的路是一条路况极差的土路,双向两车道,没有路灯。当时因为太多建筑大车要进城出城,就堵车了。我们司机好像很赶时间,就在大车队伍里高速来回穿梭插队。

当时的情景就是在漫天飞扬的尘土里,对面的运煤卡车开着让人致盲的大灯狂摁滴滴朝我们冲过来。我们的司机一边吐血一边在车群中左躲右闪,每次都是千钧一发之际才将将躲过对面呼啸而来的大车,闪进我们这排车的空隙里边。那是我们自觉离死最近的一次,下车的时候腿已经软了。但是我们的司机好像完全不在乎。

3.第三次在varanasi,恒河坐船。我们的船顺着恒河开,看两边烧尸体的场景。船开过一片停着很多船的区域,突然我们发现水里有啥东西从我们船边上飘过去。探脑袋一看,发现是一具已经腐烂,的死尸。死尸的肚子已经爆开,内脏就那么漏在外边。死尸飘过一群印度人,那群人一边吃东西一边在讲笑话;又飘过了一群小孩,小孩在河边愉快的玩跳水,也完全不介意死尸的存在。事后我们还知道,很多快死的人来varanasi结束生命,有的人使劲往河边爬,爬着爬着爬就死了,所以有时候在城里的小巷子里也能看到尸体。

我知道有宗教的因素存在,但是这种对于生命漠然的态度还是让我感觉印度是个真的挺落后的国家。

下面再上一些话题之外的图,多图预警。


1.Chandigarh接头随处可见的打字员,使用打字机,客户络绎不绝,可见计算机和文化教育普及率之低。


2.Jaipur街头一角,和谐相处的动物们。


3.Mumbai, 没有门的市内小火车。印度火车停站时间很短,上车是一件从容不得的事情。有一次火车开了我没赶上,只能跟着火车同速度奔跑,最后是两个印度大汉把我拉上去的,身体腾空的感觉至今印象深刻。


4.Varanasi,烧尸体的,要在水里洗个澡才可以烧。我因为拍照还被强行索要了100rmb左右。


5.礼拜堂的免费午饭。第一次和脚离这么近吃饭,感觉很梦幻。


6.Mumbai, 贫民窟小巷子,据说是城市里单位租金最高的地方。


7.宝莱坞英雄大片,在餐厅里吃饭,电视里播到了歌舞场景,所有人都会开始尬舞。


好像有点跑题了。总之,单从生活水平和基础设施看的话,中国的现代化,有秩序和卫生程度跟印度简直天差地别。但是三们自己可能并不这么觉得,我们一路上就在各种不停地被人问中国有这个么有那个么。你说有他们也不太信,脸上还一副你们中国人真虚伪的样子。但是港真,印度人对生活的满意度高于中国应该是真的,毕竟这事和GDP没啥关系,对吧。

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是时候解密这个视频了:1969年印度抢先美国登月的珍贵视频/狗头,厉害了我的印度!

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2017年儿子在印度出差,一段时间他们公司在孟买的办事处只有他一个人,于是儿子给我订了机票到孟买,在印度的走了短暂的一个5日游,办事处是一个小区里的三居室,100多平,在孟买的近郊,小区看上去比较陈旧,几栋20几层塔楼,儿子说小区处在富人区,过了一条高架路就是穷人区,下午儿子网上订了一辆出租车去孟买的“凯旋门”,一路上看房子都像发霉过似的,因为是雨季非常潮湿,房子外墙都霉迹斑斑,路边很多塑料布的棚子,儿子说这些都是贫民窟。

到凯旋门排队进入,不收费,秩序挺好,就是显得脏兮兮的,海水也黑乎乎的,上了一趟公厕,跟国内旅游点公厕差不多。出来后在大街上转了转,还遇到几个中国小青年,打个招呼没聊天。路边好多流浪者,一家一家的,就在市中心马路边架着锅做饭,没城管,警察也不管。路过一个板球场,里面很多衣着鲜亮的人在打板球,里面没有流浪者。后来又去了一个商业街,进口要看证件,我们拿护照就进去了,里面也很豪华,与我们的大型购物中心差不多,在那里吃了一餐批萨,价格跟国内差不多,餐厅也跟国内差不多。出来的路上路过商业街,路边的店铺也跟国内的十几年前的商业街差不多,显得乱一些,走马观花一下午,一个粗略的印象。

有空再写新德里和泰姬陵的见闻,就去了这三处,不过都是瞎溜达,儿子能讲印式英语,交流无障碍。

孟买的浅显印象,十几年前的三线城市,相当于我国的。

续1:

凯旋门那边有很多英式的老建筑,显得古老而又精致,有些像上海的外滩。海边也有新修的高档饭店大楼,走到一处法院的楼前,门卫岗哨架着机关枪,我还问问哨兵能不能拍照,哨兵让我稍远一点,拍照后告别。市中心(感觉是)有不少宽阔的大街,路面也挺干净,就是流浪者挺煞风景,光屁股小孩在马路边玩,大人坐在路边地上做饭,倒是没见到棚子。也是到处都有铁栅栏围着,里面的树木也修剪得很好。贫富很悬殊,不知道有没有闹事的,架着机关枪挺吓人的。

续2:

从孟买坐飞机到新德里,新德里机场是新建的,感觉还不错,出来后坐地铁去市内,打算从新德里直接去泰姬陵,本想体验一下印度的火车经历,但是没有合适的票了,我就提出坐长途大巴过去,儿子打算包出租车过去,这个价钱最贵,我有些舍不得,儿子拗不过我,答应去市内长途站去看看。于是坐地铁到室内,线路很少,选了一条最接近长途汽车站的路线,然后打车过去。

地铁很新,车上的乘客也都很体面,大概是票价比较贵的缘故吧,不挤也很干净,感受比北京的地铁舒服。

地铁里有很多商铺,买东西、吃饭都可以,在地铁站的商铺了吃了到印度的第一次印度餐,咖喱饭和咖喱面,没什么不适应,也谈不上好吃。

出了地铁打车,小蹦蹦,30~40年前国内的三轮摩托,俗称蹦蹦车,区别是只有顶棚没有围挡,都是硬板座位,颠屁股,满街都是,很便宜。

到了长途汽车站,规模与国内的差不多,售票大厅也很大,要安检,电子屏,但是信息不多,还是需要问询,儿子问了几个窗口才问清楚,没有旅游大巴去泰姬陵,说还有一个长途汽车站有去那边的长途车。于是我们又打蹦蹦过去,这个站可就惨了,就一个大场地,有几排平房,长途车都是破破烂烂的大面包车,木条椅子,车顶是行李架,有车开走,一看里面的乘客立刻打消了乘坐的念头,在国内同样的车我敢坐,到这里真有些胆怵。被儿子嘲笑以后,只好回机场去包车。

包车很顺利,约好包三天,他只管接送我们往来新德里-泰姬陵,其他时间他可以干私活去,泰姬陵当地不用他管,我们也不管他的吃住,这样我们也合适,他也合适,司机挺高兴。

出机场正值下午下班时间,新德里的路况哦,比北京还堵,路上什么车都有,见缝插针,没有规矩,但神奇的是居然一直在走着,没有北京堵车时一动不动的情况。从机场开到高速公路入口,司机去买高速路的票,在路边一间房子里,搞不明白啥意思。上了高速就好多了,据说这是印度唯一一条高速公路,跟国内比最多算一条国道一级公路,路面一般般,标准不高但也还算平整,至少没有坑坑洼洼,美国的路可经常是坑坑洼洼的,路面损坏了也不修。车也不多,车也不快,跑夜路还是慢点好。

司机话不多,我俩有跑高速的经历,生怕司机打瞌睡,都保持着清醒,怕什么就来什么,司机果然快睡着了,我俩都察觉到了,马上说话,引起他的注意,这家伙居然闭着眼睛开了几十秒,好在是直路,车已经有些偏边了,不敢一下子叫醒他,一慌张更容易出事。司机找地靠边下来洗了把脸,歇了几分钟,后面好多了,半夜终于到了泰姬陵附近的饭店。

第二天早上,透过窗户看外面,一片雾蒙蒙,跟北京的中度雾霾一模一样,不远处就是泰姬陵白色的塔,饭店周边都是错落的平房,至多两层,像80年代的小县城,饭店应该算“涉外饭店”了,因为饭店餐厅的餐费很贵,而饭店外有好几家西式快餐店,麦当劳之类,儿子问我是否还吃印度餐?我还是选择了吃汉堡包,印度餐不禁时候,吃完一会就饿了,汉堡包耐饿也顺口,在日本玩时也是吃麦当劳比日料多,麦当劳的优势就是全世界的价格都差不多,而且哪里都能找到麦当劳。

打车去了泰姬陵,门票印度人50卢比,外国人1000卢比,含一名导游,园区很漂亮,值得一看。不详述了,有太多的高人描述过。出来时导游对小费很不满意,给了他300卢比还嫌少,他要拉我们进店我们没进去,这些套路咱们熟。

泰姬陵附近还有一座什么堡,本想去看看,时间也有,用谷歌地图搜了下,走过去即可,门票500卢比,再全景看看里面,合着就一圈围墙,里面几间破房子,光秃秃的地面,别的啥都没有了。果断决定不去了,估计进去要悔青肠子。Google真好!

下午在饭店睡一大觉,出来街面上溜达了一圈,除了民房也没啥可转悠的了,这可是世界十大奇观之一,印度人也太不会旅游了,交通不方便,旅店也不多,外国游客也不是很多,这要在国内,这么大名气的地方,该有多热闹?

第三天一早司机准时到了饭店,儿子很惊讶,说三哥能准时的人不多。一路穿街走巷,大街上神牛和汽车一块走,伸手就能拍拍牛屁股,房顶上到处是猴子。不久上了高速路,也没收费站之类,一路看看原野风光,不过雾霾太重,看不多远。……。不久到了新德里郊区,看见很多建筑工地,吊塔林立,是印度的高新开发区,仿佛回到了国内,熟悉的街景,一片片新楼房,过了这段就又回到了印度。司机把我们放到甘地墓他就回去了,我们拜祭甘地以后奔红堡,这里有点旅游景点的气氛了,我俩享受着老外的待遇,一群三哥追着推销什么,儿子后来很粗暴地对他们,但依然跟随不弃,我生怕他们生气了打我儿子,就跟他们堆笑脸作手势,缓和一下气氛,如果放今天这样,我估计众三哥一定会追打我俩了。儿子后来说,不这样轰他们就甩不开,只能这样。

下午三点多打车到了新德里机场,飞孟买,我从孟买就直接转机回国了,儿子回办事处。儿子发现我们的航班晚点了,那样我赶回国的航班就比较紧张,于是与航空公司方面协商看能否提前一个班次,他们也同意了,我们已经进了安检,后来又不知如何发生了变故,儿子去交涉,遇到同样问题的还有几个本地人,我就稀里糊涂地跟着他们出安检,去签票,看他们争吵,吵什么我也不知道,那几个本地人一看就是坐飞机的常客,我们实际上在搭他们的车,后来终于谈妥了,我问儿子咋回事,儿子说咱们的理由很充分,但是机场方面太混乱,那几个本地人也是换航班,但是座位没几个了,他们在争座位,他们不争我们估计也悬。

等飞机的时候还看了一场中国传统舞狮子,演员应该是中国来的。新德里机场很大也很新。

回到孟买机场,出关是遇到一个中国青年,他也是出差到印度,此刻要回深圳,我就对他说,如果出关时有语言不通时请他帮帮忙,结果一句话都没问,该戳走人。

候机时一个印度人主动和我搭讪,我用“三句半”的英语跟他”聊”,他也去中国和我同一个航班,我俩都在找登机口,都在在确认中,而且认同就是这个口。过了不久广播里似乎在说我这个航班,我居然听出大概的意思,我们航班换登机口了。

我急忙去找电子信息牌证实,还真是,回过头来去找那印度哥们,没找到,只好自己去了新登机口,几分钟后那哥们也过来了,我说我没找到你,他说他也在找我,于是我俩又开始聊,他突然说起中文,这下好多了,他的中文比我的英文强多了,他在义乌做买卖,……。

短短的几天,走马观花,儿子问我对印度的印象,我说相当于我国80年代末90年代初的水平。儿子问还想来吗?我回答暂时不想,也许10年以后会有可能。

个人观点,很肤浅。

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来一波算是比较新鲜的,去年10月份去印度浦那出差的图,浦那在孟买旁边,飞机半个小时就能到,印度的大学城,有军队驻扎,安全性相对于新德里这种地方来说还是大大有的。出差期间也经常一个人溜达去附近超市,没压力(颜值不够)~

------办公区域100米以内的地方,牛就不用解释了,办公楼里面的白领是这些路边摊的常客。



------大街上的出租车。

------办公楼,门口的保安还要负责安检的。国内一般做飞机,火车,地铁,长途客车才会安检,印度这边估计只有回家里还有去路边餐馆不用以外,全部都要过安检。

对比第1/2/4张图,不过百来米的距离,差别非常大。从酒店到公司的路上住了一家子无家可归的人,每天的生活不过睡觉以及和路过穿着体面的人乞讨。没拍照片,其中有几个才两三岁的小朋友,挺可怜的,给过小朋友钱。

印度土地私有制,国家要想做公共设施没办法下手,所以基建真的很烂。听一个嫁到印度的朋友说那边有个地方政府建了铁路,火车从私人土地上经过,占用土地的钱没谈妥,私人直接把政府的火车都给扣下了。

还要提到一个印度非常好的地方就是服务,相当热情,在国内绝对享受不到的服务待遇啊!上饭菜之后帮分盘,服务员看到盘子里面的东西快吃完了也会主动过来帮忙加东西。

再贴一个随便拍的马路上的视频。

https://www.zhihu.com/video/894595879258968064

第一次在知乎贴图,好激动~

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以前我也觉得这国家除非毛派上台就没救了。

最近感受,印度在南亚的能量很大,对于一带一路和中国工业品定价权是有一定威胁的。

比如某民用核设施,印度以低于正常价格70%的价格在南亚和东南亚倾销,虽然不安全,但那些国家不在乎死人,所以中国设备就进不去。

印度在地缘上分割了所有南亚国家,肢解巴基斯坦之后也没有外敌。

印度的几个大型企业很有竞争力,比如tata。因为的孟买新德里工业带目前看发展也不错,虽然请了日本人设计导致搞的有点小气。

所以其实没那么落后。大家还是有点警惕心吧。

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你知道当我在孟买,听到当地人知道我从上海来,然后认真的说“上海不错,是东方小孟买”之后我的感受吗??

这是公众号上原文阅读量超过5万的最真实幽默的印度体验,这一篇主要讲孟买。

▲ 孟买的海滩,孩子的笑脸。


去印度前,网上有很多它的传说:

《孤单星球》上说,印度是背包客的“终级考”,旅行难度极大。如果你一个人闯过印度,其它地方不在话下。


而媒体上是各种匪夷所思的新闻:“印度已婚富家女跟穷车夫私奔哥哥当街将其斩首”,“印度女子剖腹产后数小时在ICU遭强奸”……等等。(这些新闻都可百度到)


于是这次我想找个伴,而当我的朋友们听到我要去印度,反应是:

“印度?excuse me???”

“去之前要打霍乱疫苗的吧,好麻烦”

“不敢去,怕被脏死”

“不想去,怕被熏死”

“不能去,虽然比较渴,但不想被印度人强奸”(那其它人可以?)

……


于是,这次我又是一个人出发,踏上了这个神奇的国度。


▲ 印度众生相


我的印度行程地图:

▲ 飞行图


路线是这样的:

从孟买入境,再飞加尔各答,然后从加尔各答一路睡(坐)火车西行,游历瓦拉纳西,阿格拉,最后到达首都新德里。再从新德里坐火车到印度与巴基斯坦边境城市的阿姆利则。最后结束印度行程飞往尼泊尔。

孟买是哪里?


孟买是印度的经济与文娱中心,印度最大的港口。著名的印度电影之都“宝莱坞”就是在孟买。孟买在很多场合被称为“印度的上海”。


▲ 孟买市区卫星地图


惊悚的酒店一夜


我到达孟买时已经是凌晨一点,出海关后,来到官方出租车呼叫柜台叫出租车去订好的酒店。工作人员的脚首先惊艳到了我。。



▲ 官方打车服务台的工作人员


打车穿过凌晨的孟买街道,到了我此生最震撼的酒店。


这个酒店名字叫“城市宫殿酒店”,网上的描述很华丽,我订的房型叫“超级豪华客房”,人民币是370块钱一晚,比国内的七天汉庭要贵,以印度的经济状况与消费水平,加上订房网站上的华丽图片,我以为会是个不错的酒店。


订房网站上的图片是这样的。


现实是这样的。。。(内心崩塌中~)




▲ 当时的朋友圈留言


见到我之前一直在抠脚指丫的酒店小黑胖服务员,带我进来这个房间。房间里面摆了三张发霉的床,电扇在有气无力的打转,有随时掉下来的倾向,洗手间臭味很重,小黑胖进房间后还睁着大眼睛问我要小费。


我决定去跟酒店前台吵架,我订的是大床房,为什么给我三床房。我天真的以为大床房会好一些。

印度人的英语口音非常重,经过很艰难的沟通,他承认给我另行换了房间,但表示大床房已经没了,明天给我换回来。(当然,第二晚的大床房没比今晚的三床房有改观。)


折腾完后回到房间,已经是凌晨五点钟了,我没有当地电话卡,也没有换货币,除了两天后飞往加尔各答的机票有提前买,我对此次五个城市的印度行还没有任何的预备。


酒店的白床单是污黑的,像是有着无数的精斑和虫子尸体,我把家里带来的毯子铺上躺在床上,刚才那个小黑胖服务员还在门口不停嗑瓜子。

我想着这个晚上发生的事情,有些睡不着。(印度是毁掉一切讲究的地方,铺我自己的床单枕套做皮肤隔离只坚持了三天就放弃了。

▲ 各种攻略上说来印度一定要自己带睡袋,所以我也带了条毯子。。

之前听说过有人来印度的第一天就直接飞回去的。我现在能体会到他们当时的感受,但我知道,那不会是我。


我竟然有一些激动,我知道,这场冒险,从现在真正地开始了。


厕所卫生纸包的三明治


前一天晚上,酒店老板问我第二天早餐要吃什么,简单的选择,比如是要咖啡还是茶,鸡肉三明治还是鸡蛋三明治。我以为第二天会有一个具体的早餐厅,像我去过的其它地方一样,到时悠闲坐着等着提前给我准备好的食物。


我在凌晨五点入睡,在仅仅三小时之后,房间门被呯呯地狂敲,我带着睡眠气非常不高兴的开门,是那个小黑胖服务员给我端来了早餐。原来这里很多酒店(旅馆)的早餐是送上门的。紧接着,早餐的内容又一次震惊到了我。


▲ 卫生巾包的三明治


▲ 当时的朋友圈留言

这是我昨晚选的鸡肉三明治,用卫生纸包的,这种卫生纸还是那种触感最薄最粗糙的中国六线城市公厕里面的卷纸质地。


这咖啡是加奶加糖全部配好上来的,没有带勺子,杯柄上全是油。糖呢估计加了有五包。房间里提供的一瓶矿泉水,盖子是没密封的,估计是无限循环的。


后来我在加尔各答遇到一个中国女游客,她跟我讲,我的并不是最糟糕的,因为她的旅店的早餐三明治是用报纸包的。。


穷人遍地,极度脏乱的孟买城区


第二天一早,我开始了城市的暴走。


▲男人和男人牵手在印度最正常不过了,这可是“友谊的象征”。此外,同性恋在印度是非法的。



▲在南亚的街头,衣服最体面的,永远是还没有走入艰难人生路的学生。


▲ 露天理发店


孟买的街头,乞丐特别多。人们在路上随地生火,席地吃饭似乎很常见。这是印度最繁华的都市孟买,看到这些以前从没见过的景象,我兴奋又恍惚。





▲ 这些景象都是在孟买的市区核心。不看见这么多穷苦的人,就不能体会后来去孟买的高级商场所产生的震撼。


孟买是全印的金融市场中心,这是印度的“上交所”——孟买股票交易所,门口有一个象征资本市场的大铜牛。

办公楼比较破,楼的门口就有一堆乞丐和摆地摊的小贩。大门外,很多股民盯着楼前的大屏幕,上面实时更新着股票行情。这一块地的定位有点像上海的陆家嘴,集聚着很多金融机构总部,证交所旁边就是印度银行的总部。

这里严禁拍照,一举起手机门口的警察就会喊,我再举,他们再喊。

▲印度的“上交所”——孟买股票交易所。看到BSE上面那只铜牛了吗?

▲这里随处都要安检,包括上图这间星巴克。后来我在加尔各答看电影,还要安检加存包。


在咖啡店坐了很久,心情难以平复


在印度的第一天,我还没有手机号与网络(印度的手机号开通需要一整天)。在暴走这个城市后,仅仅是来到这个孟买的咖啡馆喝了一杯,就感觉与外面整个dirty的世界完全隔绝了,这种感觉很特别。


在等待电话卡开通的漫长时间里,我在咖啡店的窗边坐了两小时,这里是市中心证券交易所直对门的繁华地点,店里却一直没有一个客人,这种东亚东南亚很常见的场所,我刚才在路上遇到的那些人,他们是不是从没有一丝希望进来消费过?


这个半天给我的冲击非常的大,那个时候的我思考了很多……

我去过越南。越南和印度都是当今世界上GDP增速数一数二的国家(超过了中国),我在世俗的社会主义国家越南实实在在的看到了他们的发展和现代化进程。

胡志明与河内旅游业成熟,酒店硬件也很好,穷人和乞丐也远没有这么多。而“印度的上海”孟买,目前感觉怎么跟“越南的上海”胡志明市差这么多呢?


印度是民主国家吗?

一人一票民选总统,定义上确实是的。

但路有冻死骨,独一无二的宗教种姓习俗(这个以后会细讲)浸染,竟然能让这些种姓上的贱民贫民生活的如此艰难,也不反抗现状,我对这个国家越发的好奇起来。


这个时候,体面的咖啡店老板看我发了很久的呆,走过来和我攀谈起来。听到我来自上海,他说上海挺不错的,是“东方小孟买”,不知道那个时候的我,白眼翻成了怎样的形状。


情绪从这种肮脏的冲击中走出来需要很久,但我还是继续开始了对这个城市更深入的探索,我相信这个半天所捕获的画面,绝不是孟买的全部。


而当我开始挖掘与体验到孟买的另外一面,了解到孟买有多贫困,就有多奢华,有多少的艰难人生,就有多少的温暖人性后,我竟然爱上了这座让我曾翻了无数白眼的城市。


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同名公众号有印度后续的三篇文章,欢迎过去阅读,发送“印度”就能获取。(一篇知乎回答本来就容不下四篇印度文章阿!)


-相关回答-



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喔,回答这个不会被查水表吧。

没错,这次我要以知乎上最常见的开头“我有一个朋友”来说了。

我有这么个哥们,方方面面的营生都干过一些,在印度待了5年左右,不吹牛鼻的说,跑遍了印度所有中国人能去的地方,和一般在那边旅游,读书,短期出差的人来说,他算是看了更多印度社会底层和黑暗层面的事儿。

最近中印关系紧张,各路公知粉红摇旗呐喊地有点吵,动不动就弹出来一个什么弹窗“印度人的劣根性”啊,“某某发言人霸气回应”啊,印度哥们被黑得不要不要的。一次我就和他微信聊了聊他眼里的印度和印度人。

因为他在印度干的事情不那么好摆上明面上说,和一帮福建人做红木生意,小叶紫檀什么的,走的什么渠道嘛哈哈就不提了。

他因为工作,也没少与法院监狱口的人打交道,我问:“你们干活的时候,要是万一被抓住,咋办?”

我整理了一下语音,他这么说的:

我去法院交涉,感觉还是很腐败的。你能感觉到在正常对话中,底下的交易。暗流涌动,大家都是心领神会的。底下的交易就是把相应的钱给相应的人。警察局和法院都有相应的价格,这些价格也是通过律师去定的。你不可能和警察局直接谈,你找到律师,律师和他们谈,之后告诉你。然后律师再抽一笔。中国人有时会和印度人关在一起,挨打。

然后我再说下去监狱里看他们的情况。监狱的正常探访是分两种,一个是单独探访,一个是群访。单独探访的话,走监狱的正门,给小费,被搜身,走进类似这样15平米的房间,监狱的三把手或四把手坐在位置上监视你,走道里都是狱警,很多家庭式的探访是这样的。有点像我们港剧里看到的那种监狱探访。因为房间就这样类似15平米左右,实施单独探访的人不多,大概就七八对吧。群访的话,有点像动物园那种感觉了。

当然你进去探访,不管怎样都得把手机放在外面。群访进去之后,会有一个台子,和动物园一样的铁丝网,很黑。网子后面是几百号黑皮肤的兄弟们扑着网子,外面是几百号他们的家人也扑着网子和他们对话。没有正常的排队通道,基本很混乱,像动物园那样。

我接着问了,那你们怎么给警察塞钱?

我们第一次去的时候,对这个混乱的场面有点手足无措。当时有印度的兄弟说边上有一条很隐蔽的走道。你从那里走到头,那里有一个安检机,像我们乘地铁x光那个安检机。你要去敲那个铁门,里头会有站岗的狱卒,手里拿着几百卢比晃一下,(这样可以插队)狱卒看是外国人,心领神会的把门打开。进门的时候和狱卒握手,钱就到他手上了。然后带的慰问品过安检。因为被关押者在监狱里头是要花钱的,包括打点呀,还要买些东西。我们会把钱放到衣物里头过安检。机器过完后,狱卒还会再检查一遍物品。查出钱的话会拿走一半,再把剩下的钱在掖回去。之后狱卒会把犯人叫出来,我们会额外拿出一些钱,叠成细条隔着铁丝网塞给他们。

他们是知道中国人在那边犯事,也知道中国人有钱,他们并没有特意的民族化的东西。他们只是觉得我抓到你的把柄,这是我赚钱的机会。


我问,那你和印度当地人有产生过什么冲突嘛?打架会不会抄家伙?

经常打架。因为有很多印度小流氓找茬呀什么的。所以我给大家的建议是打就好了嘛。因为这种情况下闹到了警察局,警察不会找你麻烦,毕竟是个老外。如果是打架闹到警察局,你先联系大使馆。他们如果人多的话不要动手了嘛。

会呀,你也抄家伙。因为他们那地方,很脏很乱,全是建筑废弃地,所以板砖随处可找。我随身会带着一些趁手的兵器。之前有一次,凌晨两点多,我上天桥溜达,后头来一个人掐我脖子,直接把我放地上。但是他们给我时间起来之后,我把刀子拿出来给他们来了一下,他们就跑了。所以其实他们经验也不够丰富。


我问跟印度人交朋友怎样,你们会不会聊中印关系这些?最近边境这么紧张,有没有游行示威啥的?

受教育良好的那些人对这个东西反应倒不是这么激烈。会看待的比较平和。但是也会有国家机器的宣传。

我觉得我碰到的游行更多针对他们自己的政府。因为他们可以自由地表达民意,他们对政府有任何不满,可以上街骂。对抗其他国家的,我接触到的很少。有宗派间的对抗。你想,在一个很小的城市里,在马路两边,这边是穆斯林,那边是印度教。然后这边在杀猪,那边在杀牛。白天在杀,然后晚上就开始互相甩爆炸物了。然后像印控克什米尔地区,印度最北部这边,因为那边经常发生一些恐怖袭击,爆炸案什么的,印度的军队会查穆斯林的车。车上贴膜,你看不到里面。直接士兵拦下来,车膜撕下来。


印度交朋友好交吗?你觉得他们到底咋样?


其实大家对印度的想法没有根本性的误会。就是你对民族的卫生状况,很多劣根性,虽然新闻渲染是比较夸张的,但是他们确实是那样的生存状态。但是它确实是成长极为快速的经济体。这其实很矛盾,他们这样懒惰劣根性的民族,经济竟然发展成这个样子。我们经常开玩笑说“非暴力不合作”阶段,印度人听了很开心,直接躺在地上不用给英国人干活了。因为在莫迪上台之前,当时印度当地就业,经济情况,对外政策,民众的支持率很不好。

他们可以和所有人成为朋友,但不要太相信他们。以不靠谱著称。还是会以受教育的阶层来分,会以北印和南印经济发展区域来分。南印相对更富庶一些,包括治安情况也会相对要好。


反正大概聊了也就是这么多,他呢,是一个个例,说什么也未必都是准的,大家说我讲故事瞎编也好,反正就是提供另一个看印度的视角啦~

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做海员的时候去过孟买,落不落后我不好说,就讲讲我的经历吧!

2013年5月12日,靠港孟买。

我们已经提前把甲板上所有铜质的东西更换为铁质的,机舱里能藏起来的也都藏起来了,尤其是消防水龙头,以防偷盗

舷梯刚一搭好,就乌央乌央上来一帮子人(目测30人左右),身材矮小(我只有170cm,但这帮印度人平均比我矮一头),面黑肌瘦,平时肯定吃不饱饭,一眼看去就和非洲的难民一样,自然穿的也很像。

有个家伙上来就问我们要水喝(拿的是那种类似 富光2L 的白色塑料杯子,很脏,磕碰痕迹严重,看的出来这杯子有年头了),我们老轨调戏人家,指着我们涮拖把的水龙头让他去接水。(注:涮拖把的水龙头出来的水,也是造水机出来的干净的淡水!!!)

还有个家伙,问老轨要烟抽,老轨说:“who are you?!!”(估计老轨想说“你以为你谁啊”,但是这个英语似乎很中国啊!有没大神指导下)

我们一般都有扫舱的任务,就是把大舱里剩余的货物清理干净,过商检。这时水头就会把早就准备好的 肥皂 洗衣粉 不穿的衣服鞋 (印度很缺日常用品)拿出来给三哥们,相应的他们要把舱清理干净。得到这份工作的三哥,简直乐开花了。舱清理的那叫一个干净,剩余一丁点,他都会用手弄到口袋里带出来。佩服!!!

生活,对谁来说都是很艰难的,尤其是底层人民,挣扎着活下去。三哥们为了一口饭,晚上直接就甲板上睡了。硬邦邦的铁板,外加海风吹一夜。铺盖?不存在的!也没有席子,就几块纸板!

令我最想不到的是,三哥问“你们是不是日本人?”,“不是!!!”,“那肯定是韩国人”。我纳闷啊,心想你TM几个意思,老子中国人!三哥说那不可能,中国人不可能像你们这么有钱。我当时就黑人问号脸了,后来才琢磨过来,原来在他们的潜意识里,中国人都穷的叮当的

印度港口不让 中国人 巴基斯坦人 下地 ,不知道是不是所有的印度港口都这样,说是因为和中国巴基斯坦是敌对国家。知道我们是中国人后,说不跟中国人做生意,不卖我们电话卡了!可还是一窝蜂的围着我们要东西,绝对来者不拒,有多少要多少!哎呀,我的妈呀!

咱瞧不起三哥,三哥们也瞧不起咱哪,唉!


------------------------------------我是十分抱歉的分割线-----------------------------------


纠正:前两天翻看日记,发现当时去的港口是印度的 蒙德拉 (MUNDRA),不是 孟买 (MUMBAI)

---------------------------------------你以为你是谁!!!--------------------------------------

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印度这个国家挺强的。

真的,各方面都挺强的,我不是你们印黑的友军,也没有在开玩笑。印度在几乎任何一个方面都在全球领先——至少稳稳占据了前10乃至前5的位置。

毕竟印度有全球第二大的人口、全球第一的耕地面积,拥有世界上最好的降雨和光照条件,又处于战乱较少的南亚,还是世界上少有的同时与美俄关系不错的国家。

以上这个开局,注定了印度就算破罐子破摔,也烂不到哪里去,照样从整体上吊打世界过半国家和地区。

尴尬在哪呢?

一个是印度还真就破罐子破摔了。印度不堪回首的殖民记忆、复杂的宗教和长久以来的历史问题让其成为了当前全世界最难执政的国家。常看不少人在知乎上讨论印度国父甘地的水平,是的,不咋地,但这已经是印度人民顶礼膜拜的存在了。曾经的中国相比印度也强不到哪里去,好就好在中国人民骨子里的精神和历史传承太强大,前赴后继地抗争,还孕育出了一个人类范围内都可遇不可求的伟大人物,带领我们从深渊里爬了出来,这是题外话。

再一个就是我们看印度,是站在中国的角度。这个更尴尬,因为印度可能是少有的,啥啥都不如中国的国家。自从上文中的伟人带领我们站起来之后,这个星球上已经不存在啥啥都比中国强的国家了,但啥啥都不如中国的国家,也确实不多,一方面是因为我们自身发展很不均衡,问题也不少,另一方面,每个民族也都有其特性和优势,很难从一些无法量化的问题上去判定中华文明的全面优越性。

但是印度它不的,它一方面确实挺厉害,一方面又在任何整体性的领域,全面而又不均衡地落后于中国。这就好像班级里一个小伙,论综合实力,人家的确不错,成绩前5,家境前5,人缘前5,但你作为班级前3,发现他是长得也不如你,家底儿也不如你,学习也不如你刻苦,身体也不如你强壮,还有偷看女生底裤和吃鼻屎的坏毛病。当他在你面前任何优势都不具备的时候,他的优点也就被无限缩小,问题也随之被无限放大。你恐怕都懒得和他比,就是这个道理。

话题收回来,国内现在对于印度的新闻报道,整体上是客观的,无论是《新闻联播》这种官方平台偶尔插播的印度大事件,还是微博B站各种自媒体主曝光的小问题,都是真实存在的。但是这些报道却不全面,问题还是在于,你今天一比,差远了,明天一比,还是差远了,久而久之,不会有人像大白天提着灯笼拿着放大镜似的,再去给你死抠“印度比中国强的地方”,当然,除了某些精印,吃牛屎都能给你说成是生命科学的重大突破。

印度比中国强的地方有没有呢?客观来讲,肯定是有的,而且不少。印度的IT产业(特指外包和占美司水平)、电影(特指歌舞水准和审核制度),包括部分不可明说产业上的创造力、制造力,都是要强于中国的。但这些优点,基于整体一比,不是不值一提,就是暂时性、非现象级的。评论里有不少人拿这几点优点说事,逼着我加括号,这说明印度的优势更不值得一提,且即使是他们最为之自豪的领域,近两年也为中国所超越了。

所以这个问题,最重要的点,还是:

我们是中国人。

我们生活在一个比印度伟大的国家。

我们是比印度更坚韧的民族。

我们有比甘地伟大得多的伟人。

放到其他国家,这个问题的答案,恐怕是要翻转的。

最后我想引用一下我在另一个回答下面的结尾:

抛开五常不说,印度不仅是大国,还是强国,是第三世界的灯塔。

而中国,如果你硬说她是第三世界的,那大概已经不能算灯塔了,分明就是太阳啊。
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1、印度情况国内媒体报道的没错,但是存在严重偏差报道,印度有分明的阶层等级制度,人根据种姓分三六九等 而国内媒体的聚光灯恰好总是聚在第六七八九层。因为三等以内阶层 媒体几乎接触不到或者接触成本(门槛)太高。

2、实事求是 世界还真就这中美俄英法德这几个在玩. 全球233个国家 主权国家197个,有些国家如果没点特别新闻,你甚至一辈子都不会在中国媒体上见到他的中文国名.

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疫情前因为工作关系,近五年三次去印度,呆的时间长的时候三个多月,短的时候一个月。

不评价,不定义,只说见闻和感受吧,自己也是管中窥豹,无法判断一个国家落后不落后这么大的课题,如有看法肤浅地方,主要归咎于个人见解局限。

其实去印度前,和印度同事朋友在网路上工作交流很多,在思路和一些专业见解上,没有任何的障碍,他们对行业的理解与我们同步,甚至在一些资料获取的便利性要超过我,我们之间沟通顺畅,不需要对一些基础概念和普遍理论多费唇舌。

关于环境

我第一次前往的目的地是首都新德里,下了飞机,坐上出租车,确实是有些惊呆了,雾霾很严重,转出机场就是一个广告大牌,上面是苹果手机的广告,但是字基本看不清,在这里投放户外广告慎重。一同前往的北京同事说,好不容易国内的霾治理成功,我又来国外吸霾。

不过没想到的是,本地人说那天雾霾居然算是比较轻的,后来有几天无风的天气,可以白天达到伸手不见五指的地步。

出发前我还和同事商量,呆的时间久,不如拿着驾照翻译件租车,不过在抵达一个小时内我就意识到我的异想天开,这里的交通状况过于复杂。4车道同时并行8辆车,路上看到几起交通事故,但是没有看到交警,都是司机在吵架,有一个人受伤直接就躺在旁边。在我的司机给我展示了高速公路逆行和倒车的特技后,我心惊胆战地打消了自驾的念头。

在印度最大感受就是,办公室你以为自己在欧美,出了大门,你以为你在非洲。对于一个首都来说,感觉基建确实差,路上泥土路比较多,下雨简直是灾难,沟壑纵横,下水井盖到处缺失,出个门和探险似的,路上肯定是不能玩手机的,指不定会掉到哪里,我指的是人。

不过虽然现在是比较差,但是他们在疯狂的搞建设,泥头车昼夜不停地在城市里穿梭。我有一次周末去景点玩,司机开夜车,凌晨4点被堵在了高速路上,到处都是工程车。

到处破破烂烂的,我还和当地员工打听了下,他们说新德里的房价近年来涨了好几轮了。

关于工作&同事

在印度工作比在国内累,印度这个地理位置实在是令人崩溃,与中国时差2.5小时,早上7点起来,正好国内上班时间9.30,电话会议;等印度上午10点,国内同事中国时间12:30去午休了,我正好可以处理印度本地事务;到印度午休时间12点好不容易可以吃饭了,国内下午上班时间2.30,又开始有事找你,吃饭就在接电话中度过;印度下午上班时间2.30,欧洲时间9点,不一会欧洲同事就会找你。

一天早7点可以工作到晚12点,衔接无缝,吐血,想回家,至少没人叫我半夜起床......

怪不得印度是国际客服中心,醒着的时间可以服务全球......

说说对印度同事的印象,不得不说,很聪明,特别天马行空,印度同事最擅长的工作方式就是头脑风暴,各种好点子非常非常的多,也很健谈,但是,执行的时候,就有点不如意了,基本100个创意,落地率不到50%,和我们的蒙头干的习惯是有些不同,甚至是很拖拉。

办公室有一些不习惯的是,印度对层级区别特别执着,如果要招聘一个总监或者主管,没有单独办公室是绝对不行的,对方认为没有特殊待遇就无法树立权威,我比较喜欢开放式办公室,在这里被分隔得一块一块觉得有点局促,这里描述没有价值判断的成分,一个组织高效运转,结构上扁平还是垂直我没有什么优劣判断,一般为了完成任务,我会尊重本地雇员习惯,入乡随俗。

另外,就是办公室里有很多我觉得冗余服务人员,印度人力很低廉,有很多我觉得没必要角色,比如门童,不是保安,是只负责拉开门关上门,就要有2个人,茶水间倒水又必须有1个人,就是仅负责帮你倒水,打扫的另外有人。习惯什么都自己动手的人,老有人不停帮忙,会无所适从。

关于口音,我确实不适应,不过我想了下,如果说要以伦敦做标准,出了伦敦在英国别的地方也都有口音的。习惯了就好,办公室里本地员工思维是很国际化的,逻辑也顺畅,一开始跟不上主要也是我自己的问题,尽快适应

印度讲英语的也就1亿人,讲印地语3亿,全国一共1000多种语言(这里更正,之前少打一个0,写成100种,抱歉),办公室里面是没啥问题,日常生活买东西接触的人员,其实英语沟通也困难,有时候靠点演技和肢体语言....

有一点和电影很像,印度人融入集体特别容易,氛围组第一名,很轻易就为一件事的成功而高兴,庆祝也很有仪式感,就是一言不合就跳起舞来,不如跳舞,不如跳舞,以前我还以为宝莱坞是开玩笑的.....

关于饮食

水质确实有问题,平时洗水果洗菜还是最好用矿泉水冲一下,不少人中招拉肚子常有,我居然比不少男生坚挺,真是铁胃......

我对吃的还是比较包容,我以前在国内还去吃过印度菜,改良过的,来印度发现完全不一样,各种糊糊,各种饼,也没有说好吃到惊艳,也没有说很难吃,中餐馆也有,但是明显不好吃。

印度人对姜真是爱到深处,这个饮料真让我一言难尽。

关于旅行

印度的颜色比较丰富,脏乱差也能拍出大片,即使不是摄影师,在这里拍点好看的照片不难。但是实际上的景色没有照片那么好看就是了。



我觉得建筑和古遗迹还是很值得一看的,雕刻和工艺还算精致,去泰姬陵前了解了下沙贾汗的莫卧儿帝国和他的爱恨情仇,他文治武功,为爱妻修建泰姬陵,又死于儿子的囚禁,不知道为啥让我想起赵武灵王赵雍,历史总在世界各地重复,叹一句英雄气短,儿女情长......


僧侣很多,很多是苦行僧,有一次,我在河边休息,看到一个苦行僧就地生火做饼,然后露天沉沉睡去,中间将饼分享给了其他一些流浪者。


印度确实很多无家可归者,随地的生活在路边,想起我深刻认可的一个观点,人口只有和教育密切连接才能变成劳动力,否则也只是社会的拖累。

对个人而言,不要放弃学习,学习不能让你飞到云端,但可以让你免于跌入泥沼。



烧尸那些比较猎奇的事我没有去看,有点怕,但是我去了rishikeshi,就The Beatles修行的地方,恒河上游很干净,这里生活成本太低,折合20块人民币就可以漂流1小时,我玩了2次....


关于文化

关于印度的过去,如果有时间,买几本书看看也是很有趣,印度在这么漫长的岁月里,外族人来来去去,管辖区域时大时小,现在这么多宗教和语言,书里是否有线索在里面。

关于购物

印度直接越过互联网时代,进入移动互联网时代。

电脑很贵,普通人买不起,但低廉的手机价格让大家获取资讯和生活都变得很容易,国内有的外卖,打车等等软件都是有的。

电商挺发达,amazon和filpkart(印度第一电商)都很方便,电子消费类线上销售占比比中国还高。其他我没关注,书很便宜,在国内买外文书一本好几百,而且不全,好的都要海淘或过去香港。这里一本十几块,好点几十块,而且都是最新版,我每次都是买两箱书拉回去,快递没有中国快,但一般下单一周内肯定就到了,就是重,非常重,我觉得我可能练出了肱二头肌,这句话是幻觉,我开玩笑的......

个人体会

(非常个人,不是给别人的建议,我有认知局限,了解少的事不给任何人建议)

  1. 我对自己的要求是,去一个新市场,一个新国家,无论哪里,工作任何时候都要有空杯心态,凡事多请教本地人,尽快了解对方的习惯和文化,有利于工作开展,会有意想不到的收获,至少一个愿意和消费者接触的品牌还是容易受青睐一些。
  2. 任何一个地方都有值得学习的地方,因为停留时间短,我觉得自己还是不要把时间用在关注一些鸡毛蒜皮的风俗细节,落后也好,差异也好,有时候可能并不代表什么,只是发展阶段的不同,毕竟仓廪实而知礼仪。他们的各种问题,比如等级、种族、贫富差距等等,他们自己会去解决,时间有限,我还是尽快关注他们的优势,看看有没有可以学习借鉴的地方提升下自己,搞定工作回国。
  3. 我是工作去,旅行无任何推荐意思。但到了一个地方,还是有很多事可以做的,我对于旅行有一个自己习惯,买点书看看,了解当地的过去,对理解这个地方的现状有很大帮助,方便自己了解。
  4. 安全问题,出门在外时刻提醒自己注意安全,不要为了猎奇到处乱跑,在欧洲也好,在印度也好,危险总在我们放松的时候给我们致命的一击。出门在外,给自己有一些严格的自我要求可以降低风险,比如太阳落山不出酒店,不去混乱的街区等。

看评论说两句:

不知道大家对这个问题有钻研的兴趣,所以我之前当游记来写的,也就是说看到什么就写什么,不做价值判断,纯粹的见闻呈现。

如我开篇所言,我是无论见解和眼光都有很大的局限性,我在印度几个月,主要待在新德里,偶尔去了一些景点,不做统计,不搞调研,接触的人员主要是同事、酒店餐厅出行服务人员等,非常的有限,我说可以看几本印度历史的书,也是闲着无聊和去景点玩前的一些准备,所以,本文根本不具备任何见微知著的价值。

大家留言说了自己的一些见闻和见解,丰富了我的认知,一一谢过。

不过,同一个地方可以有两个世界,有人看到富人区,有人看到贫民窟,很正常的,千万不要因为各自看法不同而互相生气,在本文的评论区争吵起来,不然我这个答主就罪过了。

毕竟,我希望今天是美好的一天。


简单答疑:

  1. 关于印度有没有历史的争议

大家对这个问题比较多看法。有一本老书《马克思论印度》是从选集整理出来的,是说印度没有历史,如果有也是一个个入侵者的历史。我对这句话的理解是马克思主要说的重点可能是不列颠统治印度的一些结果。

历史广义上是人类过往社会的客观存在和发展历史。所以我理解的就是在这块地上发生过人类活动就算过往历史了,印度这个地方来过很多外族,也算这个地方的过往。

不过有的同学认为古印度已经被雅利安人灭国,后来被阿拉伯人、蒙古人、希腊人等等入侵,印度的历史应该从英属开始,是英国人为干预造成印度统一。

我的个人看法是,如果就古印度来说,可以说他们的历史终结于灭国,但对印度这块地域来说,它有过去,有文物留存,所以我觉得没历史的说法不太准确。

当然,历史看法不同不要紧,我不是历史专业,不过看过廖廖几本书,十分感谢大家输入观点。

2. 去不去印度旅行?

我是因为工作关系,安全上公司充分保障等才去的,如果旅行,我自己不会选印度。对社会来说,犯罪率是一个概率,对个人来说,灾难就是100%和0的区别。如果一定要我建议,就是不必为猎奇去,工作必须去,研究很想去,就做好充分安全准备,安全重视对去任何地方都适用。

3. 不接地气,见识浅薄等

对我见识和认知局限的任何批评都接受,但不接受在评论区随意对任何人进行人身攻击和言语侮辱,礼貌是底线,十分感谢。


参考阅读

长期出差是一种怎样的体验?

你在街上遇到过知名度较高的名人吗?

印度真的有部分中国新闻上说的那么落后吗?

有哪些不经意拍出的惊艳照片?

你为什么去博物馆?

你经历的哪些真实故事,让你意识到「中国真的不一样了」?

你在国外吃到过什么第一口就惊为天人的食物?

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印度有个叫希甘加的水电站出事了。

我搜了一下中国的新闻报道。有的说这个水电站耗资50亿,修了40年。有的说耗资5000亿,修了14年。有的说花了220亿卢比,修了42年。有的说它的难度要比三峡工程难度要高20倍,但我查了一下它的装机容量只有13200千瓦,仅为三峡装机容量的0.06%。有的说它开坝4秒就垮了,有的说它开坝24小时就垮了。

就这么一个小小水电站的新闻,你能在中文网上搜到不下10个版本。

所以,这个水电站到底是怎样的?印度又到底是怎样的?

中国的新闻和印度的电影,到底哪个更玄?

你除了能给这些人贡献流量外,还能从这些二手的玄幻故事中了解到什么?

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————— 2019.8.31更新——————————

印度县城级别这一块好像很少有人讲,Sonipat位于新德里和哈里亚纳交界的一个小城,大概和国内一个县城差不多级别。

印度人谜一样的喜欢雕像,还是这种极为怪异的风格。

11月,如果没有雾霾还是不错的天气。水果收获的季节,新德里品种更多,小城市主要就那么几种。

这里的街头感觉比新德里干净多了,牛也少,基本看不到贫民窟。

去的同事家里一个小卖部,他的父亲在管理。房子有两三层,可以住人。隔壁是个卖酒的。请我喝了点威士忌,黄瓜和豆子之类的下酒。

从他家小卖部楼上往外,看起来都是些有钱人家呢,有房有车的。

https://www.zhihu.com/video/1150930742317072384

从同事小卖部出来,往城里的火车站去,开了大概六七分钟的摩托车。

城里的市场,卖衣服玩具为主,还有给人画手的。

https://www.zhihu.com/video/1150939094795354112 https://www.zhihu.com/video/1150939017918013440

最后放两个进城的视频。

——————2018.5.20继续更新————

印度的公共设施

印度的公厕和政府设施

在路口指挥交通的警察,一般在上下班的高峰路口出现。

这是一个警察局,非常不起眼

这是邮局。在印度和他们的政府官员接触不算多,遇到过几次麻烦。最开始是在入境处,第一次去人多,带了不少设备,出境的时候有个官员要检查,其中有一台电子电焊机显得比较值钱,就要我们补关税。要我们交的税是多少忘了,应该是不少,老板不愿意,为了证明这个东西不值钱,在网上找类似产品证明这个东西真的不值钱。淘宝一搜出来不过几百块的,那个印度官员也就放我们走了。后来我自己一个人回国的时候也遇到了一个海关的检查,可能怀疑我在印度工作,死要我写出住的地点和联系人电话。

印度公路上的警察还是不少的,我和几个同事骑摩托车都被抓过,我是没戴头盔罚了10块钱,有收据。同事超载被罚30块。印度警察这个职业还是很受尊重的,一些员工都以家里有人做警察为荣。但是呢,很多问题印度警察都管不了。比如我们工厂遇到过一些人妖来捣乱,北印度有不少人妖,到工厂来捣乱,就像乞丐来讨钱差不多,来到工厂唱歌,然后要钱,一般要一两千块,不给就赖在那里,脱衣服,真的是下面没了。这种事情警察不管,印度人忌讳。

印度的公共交通

印度的长途大巴车站。这是哈里亚纳的一个小城市,大多数车都是开往新德里的。

新德里的公交车,红色的是空调大巴。新德里的公交基本分为两类,一类是正规的公交大巴,像上图的,到站停。另一类是中巴,车要小些,是招手停。

空调大巴的内部。印度公交、地铁都比国内宽大,铁路是按照一米六的宽轨来设计。可以看到公交车上有摇头风扇。印度公交也设有女性专做,像上图的左边一般是给女性坐的。印度虽然女性地位低,但是在大巴上经常可以看到妇女直接的要求让座的,我也遇到过,一个大妈语言虽然不通,仍然直接指向我坐着的座位,要我让给她。

偷拍印度地铁上的大兵还是警察?。印度地铁上是严禁照相的,现在想起来还有点害怕。不过印度的地铁站执行安检都是带枪的,有的女兵挺漂亮的。

新德里街头的女警察。

地铁上的老妇人。在印度公共交通上遇到不少残疾人,在地铁上遇到过失去双臂的年轻人在玩手机,在公交车上遇到过双腿高位截肢的人努力的用双手下车。随着城市化的进行,印度很多传统也是在不断的受到挑战,比如种姓制度把人划分三六九等,但是在公共空间中这些等级失去了存在的意义。

印度地铁站内,衣着有传统的也有比较现代的,但不管怎样,在印度着装都不应该露出小腿。

印度的火车站,新德里郊区。

很有特色的售票处

设施不能算差,虽然是一个小站,还是有人行天桥。站台上买东西的小贩。

另一个较大的站,大概相当于一个县级区域的车站,车站有自己的风格。

和地铁的严格安检不同,这些小站一般都没安检,可以随便进出。

https://www.zhihu.com/video/981303295767355392 https://www.zhihu.com/video/981303361072631808

在印度没有坐过火车,只能从车站看下风景。从线路上看已经是电气化,车顶开挂的没有,挂车门还是很多。火车站基本没什么人管理,有人行天桥却也有很多人不走。

老德里车站。和小站可以随意进出不同,这里安检较为严格。站外坐着等车的人,让人回想起二三十年前的绿皮车。

更为常见的交通工具是嘟嘟车。印度缺少石油,各种车有不少都是使用天然气,包括新德里的黄包嘟嘟车。

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https://www.zhihu.com/video/976971918717386752

这是在新德里的班戈拉·撒西比谒师所,新德里最大的锡克教庙宇。整天都播放着宗教音乐,和印度教的欢快不同,这里更深沉些。锡克教相对来说是个很开放的宗教,印度教和清真寺基本上不允许拍照,这里不限制,而且互动很好。里面是现场演奏,可以坐在那里一天都没问题。

庙宇,很热闹,进去除了要脱鞋和戴头巾没有别的要求。

进入正厅拜谒上师的信徒们

金碧辉煌的正厅,在阿姆利则锡克教有个著名的金庙,熟悉印度历史的人知道那里发生过的惨案和刺杀英吉拉甘地事件,印度教与锡克教的恩恩怨怨。

正厅内随地而坐的游客和信徒

庙宇内的湖,有点像天主教的洗礼用的,圣水吧

锡克教的凶悍并非浪得虚名,各种精致奇怪的武器。

锡克教有以崇武闻名的一面,但其实也有乐善好施的一面,街头的施舍,庙宇内的免费午餐,在我的另一篇关于印度食物的回答里有详细介绍

印度的红堡,8月15日莫迪举行的国庆讲话过后

红堡附近的贾玛清真寺,对外国人非常不友好,要收钱,还有人在门前拿棍子、洒水赶人

清真寺下面的市场,有肉卖的地方

在班戈拉·撒西比谒师所边上的圣心教堂,这是一个天主教堂

这是一个能看到很多东方面孔的教堂,好像是韩国人为主

这里看起来更像是一个游乐场,什么套圈、弹球跟国内简直一模一样。包括吃的也是,能买到猪肉饺子。给人感觉是印度化的天主教,热闹欢快。

勒克什密那罗延寺,新德里市中心一个比较有名的印度教庙宇,好像是最早对外国人开放。进去需要交出手机和相机,不知道印度教庙宇里面有什么不见得人的神像。根据当地印度人的说法,阿克萨达姆神庙是最好玩的地方,里面很热闹,像一个游乐场一样。


多图和视频预警!

千万不要用一种简单、固定的思维去评价一个13亿人口、宗教复杂、国土广大的国家。

比如一提到印度气候,就说印度气候适合一年三季,却不知道靠海的孟买一年有6个月降水量比乌鲁木齐还要低,那些一年上千毫米的降水量背后是半年的干旱气候。

在印度工作四个月,主要在新德里及其周边城市,深入各种市场,看到了学校,农村。吃了各种印度餐,陌生的城市瞎逛。一个游客、过客的眼光和真正需要在那里生活的人肯定是不一样的。我们在那里开厂,要赚印度人的钱,要在那里长期生活,不是将就凑合的过几天。要想吃好住好,要自己找好的小区,别墅,要自己找各种肉类产品。到小卖部里你会发现这里的饼干便宜好吃,奥利奥比国内便宜一半。这里的鲜奶便宜好喝,同事早上lasi,我是晚上dahi,两块钱一杯的dahi比国内5块一瓶的固态酸奶要好喝多了。到最后,你会发现10块钱一斤的牛肉也不难买到的。

图片只是日常的记录,有游玩的照片,更多的是工作路途中的记录。照片只能记录印度有什么,印度人没有的东西只能对比才能发现。


先来一段印度神曲

https://www.zhihu.com/video/972989977122066432

印度7月雨季开始时的某个节日,大家走路抬着神像从各地聚集到某地,每隔几里地会有一个休息点提供茶水。

学校和学生


学校的电脑室

学校的厨房

“秋游”的学生。不得不说印度的爱国主义教育还是很强的,这是外地学校组织到印度门的学生。

课后的体育活动,大概傍晚7点,学生们还在玩一种体育游戏,好像某一届亚运会上有过这个体育项目,东南亚这边玩的。

这似乎是一个穆斯林居民区的学校(幼儿园?),在图中最左边是一家牛肉店。这里的穆斯林有的很明显,白衣白帽,有的不明显,像这个居民区里的穆斯林穿着就很像一般印度人。

总的来说印度的教育还是比较落后的,学校设施有限,比如课桌都很缺少,有几次早上看到学生们盘腿坐在那个操场上。学生上课时间也短,除了公立学校,还有一些较大的企业办有自己的学校。

印度的市场

INA市场的入口,可以看到无处不在的蓝绿厂广告

市场里的各种档口,品种很齐全,有鸭、冰冻海鲜,品质也不差,就是贵,毕竟卖给外国人

水果摊,同事在这里买了两个芒果,大概30多块钱

一个工业区附近的小市场,在这个市场里,有青菜、鸡、蛋等印度主流食物

https://www.zhihu.com/video/972990256487858176

卖鱼翁,鱼是到傍晚才有卖,大概有四五种鱼卖,鲢鱼、埃及塘角鱼、鲫鱼等,其中中间那几条认不出来的鱼味道不错,很肥,回来问了一个吃鱼很厉害的老板也认不出(感谢万能的知乎,找到了这种鱼的来历,应该是巴沙鱼)。一般买活鱼吃,冻鱼不好,买过一次臭的,全部一个价格8块一斤。

注意印度人用的秤是天平秤,没看到过有人用杆秤。毫无疑问杆秤更方便,天平秤直观,可能印度大部分人都无法理解杆秤吧。

一个小蔬菜批发市场,国旗飘扬。

批发市场里主要有菜花、菠菜、青椒、四季豆这些。

一处比较正规的市场,有固定摊位,有鸡有鱼卖

猪肉店,印度的猪肉店一般不在正规市场内,像这个就在一个桥底下,位置比较隐蔽,但能正大光明的卖,牛肉店就没看到有标志出来。这里的猪肉皮极厚,大多是放养的。

11月街头卖的菜,明显要比夏天的果实要大些

把菜切碎了卖。

印度的菜摊上卖的菜,有超小的茄子(手指头大小)、超苦的苦瓜、小洋葱、小的令人发指的莲藕,到了天气凉快一些的时候,菜种类相对多了一些,也大些。

人物三连拍,一个菜摊上的小女孩和她的爷爷。看到我们光顾她的生意,小女孩笑的很开心。

在新德里著名的月亮集市chandni chowk,有各种干货卖葡萄干、花生、椰枣、开心果等,葡萄干很值得买,价格从10块到20多块一斤都有。印度市场很奇怪的一个缺失是没有干货和腌菜类,国内常见的干萝卜、咸萝卜都没有,按道理印度天气炎热干燥,很适合制造这些产品,不知道是缺少这方面的技能还是日常新鲜蔬菜供应有保障。

卖衣服的摊子,在地铁出口有很多

卖香料

好像是一种奶制品,很多苍蝇

月亮集市位于老德里火车站附近,是一个重要的货物集散地,在这里能够买到各种生活用品和工业用品,其中中国出口的染料在这里很受欢迎。

印度人的下午茶,印度工人曾经要求公司提供下午茶,在享受这方面印度人是不会落后的。

房子

这是一个别墅小区,公司请了一个业务原来是做房地产销售的,带我去看他原来的公司,很大很漂亮的别墅区。这个公司和中国公司有合作,老板给我看了中国人访问他们公司的照片。

小区内的道路和耕地,印度的道路好的车少路好,差的车多人多

一个小区的夜景,比较大的一个小区,26个字母全部用完了,中国人也有不少。

排灯节的小区装饰,隔壁的小区还没人入住

26个字母的小区,有足球场和网球场,全都被印度人用来打板球了

从小区楼上望过远方,可以看到还有很多小区,这片区域大概在方圆10多公里范围内,但这里不是市中心,印度的小区一般都远离市中心。有的小区人气很旺,有的则没人气。

一个小区内的单间,整个小区大多套间配置,专门有几栋楼是单间配置,可能是给那些佣人住的,这样的单间一个月300,不便宜。

一个新的小区,内部简单装修,好像是1700一个月租金。

别墅,一个月要5千多。这个别墅主人已经不住了,里面住的不知道是工人还是做什么的。

别墅内的设施还是很豪华的

围起来的别墅内是个种菜很好的地方。这里多说一句,在印度牛的泛滥是一个很大的影响,同事的母亲曾经被牛撞伤,牛可以随处吃东西,因此只要没有围墙围住牛可以把你种的东西吃完,我们可以看到印度的耕地大多用围墙围起来,这样必然消耗更多的资源。

其实这是一个居民区,里面有不少别墅和居民楼,但是大多处于一种废弃的状态,这里离高速公路有两公里多,印度人大多喜欢人多热闹的地方。

另一处待租的别墅

一个同事居住的地方

典型的印度平民居住地方,一间间小房子

底下是厕所和牛住的地方

同事住的地方很小,至有两张床,煮饭也在一起

神像、书和音乐

垃圾堆边上的贫民

更多的贫民住的是这种堆起来的砖房,大多在工地旁,估计砖头也是工地拿的,而且很难赶走。

有废弃的旧居民楼

也有在建的高楼

印度的mall

一个印度小区的商场,一般称为mall,底层人气最旺,第二层基本是空的,第三层是电影院和健身房,印度健身房很多,我住的小区也有一个健身房,而且规定男女分时段使用。

这是mall中一个新的集市,是在康奈特广场的Palika Bazar新开的一个分店,浓厚的中国风。我们去的时候正是洞朗对峙时期,不过在印度感受不到那种紧张。总的来说中国人还是很受欢迎的,除了满大街的蓝绿手机,时不时还能感受些中国元素。遇到过用西游记主题曲做手机铃声的印度小伙,遇到过和我说“中国印度好兄弟”的五金店主。

这是在mall里准备的一场婚礼,11月是印度的婚礼季节。

这是工业区附近的一个小商业街,有很多名牌产品入驻,但也是人气不旺,毕竟消费水平有限。即使如此,印度的各大商场集团也在不断的布局,著名的Khadi India集团就在这里有分店。

在khadi 买的薄荷香皂,大概6块5一块。khadi India 是印度著名的国有百货公司,在康奈特广场,印度有钱人很喜欢去那里买东西,我们的翻译为了买一条纯棉的手帕带我去那里。里面有各种印度特产,包括食物、衣物、工艺品、化妆品等等,由于是国有公司,质量比较有保证,但节假日也会经常关门休息。

这是附近的另一个mall,可以看出同样是一楼不满,二楼空着。在这个区域沿着高速公路不到5公里的范围内有大概5个面积差不多大的商场,但是真正能够形成比较旺盛的商业区也就这两个地方。即使在这两个商业区内,也可以看到很多曾经“繁华”的遗迹。这就是印度比较矛盾的地方,很多地方给人的感觉是曾经很热闹,然后留下很多空旷的商铺,然而这些建筑也很有可能是未来繁荣发展的基础。

mall里面的一个wholesale。在印度没有看到过大型超市,这算是一个比较大的自助超市了,但东西真是没有多少。印度人更喜欢小卖部,不到10平方的小卖部里面的种类比这个wholesale还多。不过wholesale有时会有比较大的折扣优惠。

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老婆经常出差去印度,第一次出去的时候回来和我说,印度和想象的不一样。

我问怎么不一样,她说她以为印度比我们落后,印度人也应该比我们落后,但是她开会的合作方,真的是从穿戴到礼仪,到英语发音,都高雅的不行。举手投足贵气十足,一看就受过良好教育在美英留过学的。相比之下我老婆自己倒是觉得自惭形秽,穿戴打扮并不是名牌,英语也远达不到母语式的标准。

我说你怕不是遇到婆罗门了?!和你开会的都是公司老板,在印度,人家大概率富裕了多少代了,你就一个农二代,能和人家做到一个桌上吃饭谈合作,已经算是托祖国的洪福了,没事儿瞎比较啥。

和中国一样,印度是个大象,你摸到啥是啥。
比如一个德国或者北欧人,他还不了解中国,如果一落地是上海浦东,一个磁悬浮到花木进陆家嘴静安寺,或者周边到苏州工业园区,杭州西湖武林钱江新城转一圈,他一定认为中国别特么骗人了,这哪里是什么发展中国家。而如果他是来农村搞什么支教的,或是往我国落后地区走一走,估计生活水平会刷爆他的下限,他会认为中国人活的特别悲惨,怎么能没有抽水马桶?这么冷的怎么这个村儿没有暖气?其实他不知道,在我们这儿这哪叫事儿啊。

在一个贫富没那么大的发达国家,他永远想不到我国的东西差距,城乡差距,特别是大城市和山区的差距,根本不是他能理解的。

就像我国中产也不太理解印度式的贫富差距种姓差距一样。我国新中产连自己的国情还不了解呢,又怎么能理解印度。

我国中产,或者中产的预备役知乎er们,一直在嚷嚷什么阶层固化,好像是个特别不能接受的事儿。这个阶层固化在印度已经进行了上千年了。刚才提到的我国各阶层各地区的各种差距,因为代际积累,在印度大概要翻几倍。真的是富者高贵优雅,穷者不如狗。

所以说,得分人分事儿,印度有些地方是落后,但你真要遇上个印度人,你还真别瞧不上人家,也许人家的水平能力家世修养都高你一头呢。


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本来随手想增加个视角,没想到评论区还引战了。补充说明几个问题。老婆负责一家美国公司亚太区一个方面的业务,不可能说印度这么大个市场因为风评不好就不去啊。不过每次去都是几个人一起,提前包好车,然后直接五星级酒店,出门就是CBD里开个会,安全其实还好。她自己也是略有担心的,在其他国家出差一般都会出去玩儿一下;到了东南亚有的国家自己就不太愿意出去了;到了印度就是和同事一起也不愿意出去了,至今尚未体验到真正local的印度风土人情,安全第一嘛,大家的担心都是对的,不是说歧视,和巴黎、意大利那种小偷小摸的风险不一样,有些国家的风险确实太大,就算只有万分之一的可能也承担不起。

我老婆本身不是个爱旅游爱烟火气的人,最喜欢干净整洁安全舒适的环境,而我则相反。所以一圈儿走下来,她最喜欢的城市是新加坡和西雅图,我最喜欢的是冲绳那霸国际通、西双版纳。她对环境和人的挑剔还是比较高的,遇到环境不行的国家会就在酒店呆着,所以我也不担心她乱跑有危险。

之所以只能提供这样一个视角,不是想说明对印度有多了解,只是觉得这个视角比较有趣。我还挺想去印度的,但是要占用假期还要自己花钱去,老婆一直不愿意。一直是个遗憾,也就没法儿深谈。只是听到她眼中的印度,我有所思考。我们现在眼中看到的印度各种落后,是不是也是早20年、甚至就是现在西方人看我们呢?即使现在,对于老牌发达国家的人看中国普通人的生活水平、文明礼貌、可能会觉得中国还很落后,这本身也是没毛病的。我们有些人也会说,我们中国现在已经新的“四大发明”了,北上广秒杀XXX了,西方人还敢歧视我们!!!怎么到了印度身上,我们就忘记了什么是发展不均衡了呢?怎么就全面落后,没有一个好人了呢?!

作为我们这样一个从非常落后奋斗到当下的发展状况下的国家,应该对印度多一份的理解,理解他的现状,理解他也可能有光明的未来,理解他也一直在发展。而不是像有些发达国家里一部分闭塞的人一样,反过来歧视印度。这真的没有什么优越感可刷。


欢迎关注同名公众号

“相信凯撒”(inCaesarwetrust)

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今天看到Quora上一个印度小哥的回答,他说他在中国参加了一个homestay项目,寄宿在上海附近的一个村子里,为期一个月的时间,他感叹这里的道路、房屋等基础设施多么发达,每家每户都有wifi,水电24小时不间断,电视冰箱热水器什么的家常必备,他还说就连村子里的学校都有wifi,每个教室都配备电视……他说中国至少领先印度30年!而且他说不仅仅是gdp的硬实力领先,还有人们的思想境界……他说他没有看到任何人乱扔垃圾、随地吐痰,骑电驴儿的人都带头盔,都遵守交通规则,此外,他还感叹这个"偏远"村庄多么安全,没有宗教种族性别歧视……

看完他的回答,首先作为一个中国人,我是既欣慰又有些"羞愧"……

这一幕是多么似曾相识啊,我记得小时候看中国人到日本寄宿家庭写的文章,对日本的描述跟这个印度人对中国的描述非常相似,即便现在还有很多人感叹日本人的公共素质、环境卫生……然而一切都在快速改变,这一切都是短短十多年的时间,硬件改变最快,人的思想习惯要滞后,甚至需要两三代人时间,改变的前提就是经济基础、工业化城市化…

小哥这篇回答获得很多赞,下面也引起不少印度人的强烈反响,我没有评论,因为身为中国人觉得怎样评论都不大好,还是保持旁观者吧……我也感受到了这些印度人的觉醒,对自己的反思以及想改变现状的强烈愿望,我甚至想化身成战忽局成员忽悠一波 (*≧▽≦) 但是想了想还是算了没多少意义,于是就来到知乎发表一下临时感想……相信大家都是聪明人,理性看待问题

——————2018.7.11更新———————

今天打开知乎发现大家对这个回答还挺感兴趣的,我就把原答案以及部分评论找到贴出来吧,文末会附上链接……

不过我想再强调下,如果有想在下面评论的网友请理性一点,不要给人留下“喷子”的印象…





原文链接:quora.com/Is-it-safe-to

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真的有那么落后。国内还有很多印吹,送你们一句-印吹死挺。

本人从事对外贸易,几乎走了个遍南亚和东亚,尤其是印度,孟买和新德里都去过。

新德里机场

以前以为 "神奇的印度",是国人自己加的,到了印度孟买机场的廊桥上赫然发现写着"Incredible India"

下图: 入乡随俗,陪客户吃得印度特色饭,我自认为是个吃饭不挑的主儿,然而这个是真的很难吃。

大饼蘸咖喱

1.基建——城市道路/绿化/排水都十分落后。从孟买机场打车去酒店,打车的地方是在桥下,要自己步行,加上印度高温,桥下满满的尿骚味儿。去酒店的路上见到了传说中的印度满大街的TuTu车(三蹦子),奇怪的是没有见到一个红绿灯,车开的很快。


有幸遇见神牛挡道 牛在印度是个吉祥物 不能驱赶

2.不但基础设施建设的落后,思想同样落后。在一个华人家里(新德里),听说刚刚OPPO在印度的工厂发生罢gong,原因就是OPPO假期给工人放假7天(法定),结果10天过去还有一部分人没能上班,遂被OPPO辞退。结果引发工人不满。

深层原因就是印度延续千年的 种姓制度 , 低种姓人民根深蒂固的观念是自己一辈子是个农民,那么自己的子子孙孙都会是农民,除非天崩地裂,地球毁灭,那么这一事实无法改变。拜此所赐,印度贫富差距让人吃惊 。一个月7-800元的工资维持一家人温饱就已经足够,(印度人民幸福感爆棚)根本没有追求上进或者富裕的想法。

3.效率低下,雇员冗余。时间观念就不用说了,我个人的客户一般都会比约定时间晚到1-2个小时。我们拜访的华人工厂的经理讲了这么一件事:工厂车间要更换灯泡,经理问:你猜多久能换好? 我们说:怎么着半个小时足够了 ! 结果就是5个印度工人花了2个小时把灯泡换好了,然后就到了印度下午茶时间了(印度工人工作有上午茶和下午茶休息)。

4.城市规划相当不合理,穷人住的房子(准确的说是个棚子,用石棉瓦做成的)旁边就是高级酒店,市中心竟然还有很多堆满垃圾的土坡,开车翻过土坡,后面就又是一片繁华和破败交融的景。道路泥泞,尘土飞扬。

像这样的 实拍


印度shen油 我真的有一个朋友 ......


有一说一 印度女性还是很漂亮的 只是大部分肤色较黑

怎么少的了印度歌舞呢,呐,它来了。

就魔性 听了一路 困意全无 https://www.zhihu.com/video/1364378086218235904

下面是特意去巴基斯坦边境城市瓦嘎拍的-印巴双方降旗仪式,每天都会有数以千计的人来看,很有意思。对面在夕阳下金碧辉煌的是印度。

印巴边境双方的降旗仪式 https://www.zhihu.com/video/1362795564158005248


另外,很多人都说印度市场很大,是十几年前的中国,其实印度市场只是看着很大,一旦下去你会发现,害,原来是一片沼泽!

点赞关注吧,爱你们。

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在印度待了两年多,在海萨建了两台三十万的机组。。。。印度真有你们说得那么好吗。。。。做事勤快的小工几天没来上班了,汽轮机班的班长和项目的翻译去看看,想知道发生什么事。。原来小工的小儿子去爬地主家大宅院的围墙被保卫直接用枪打死了。。。小工带着礼物和一万个的歉意,把儿子的尸体抱了回来,做完仪式后在河边烧掉。小工一直自责自己没有好好教育和管好自己的小儿子。从没恨过甚至抱怨那混蛋地主的所做所为。我那亲爱的班长脸色涨红大吼。怎么能爬围墙就被打死,那是你的儿子呀,你应该拿着你家的菜刀去找他们拼命呀。。。当然小工在那除了自责就还是自责。。。我和班长也回国几年了,他还是一直在纠结小工怎么没想过去报仇去拼命。。。。

作者:匿名用户

链接:

印度的现状真的很糟糕吗? - 匿名用户的回答

来源:知乎

著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

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因为出差原因去过几次,就我看起来真挺落后的,虽然我不知道我们新闻怎么说他们。

印象比较深刻的几个事情。当时我们去的是印度最发达的城市孟买。办公室的桌子上放着一张地铁地图,我很高兴的问同事说,我可以坐地铁去机场。同事很尴尬的说,这张地铁地图10年前就在这儿了,但是现在地铁还是没修好。原因是因为在一个民主制度的城市,一任政-府所能决定的很多重大项目,如果在他任期内完不成,下任就往往会推翻了重来。因为立场上要反对上一家就必须反对上一任治下的重大项目。以此类推,所以落后首先体现在基础设施的重大落后。当时我还是蛮震惊的,因为印度人经常自信满满的说多少年多少年要赶超中国,但即便你有再多的程序员,基础设施水平如果是这样的话,你是永远赶不上中国的,要知道这可是印度最发达的地方。

某种意义上,民主制度好处在于公平,而最大的问题是效率。而落后国家的民主游戏往往只收获了低效。

当你和印度人谈发展问题的时候,印度人当然也会给你展示孟满市内那些高楼林立跑车云集的地方,因为这是一个贫富差距非常大的国家,贫民窟和高楼林立只有一街之隔。

另外,印度街上无家可归者很多。关键他们呈现出和中国乞讨者截然不同的状态。乞讨在中国是一种职业,就算那个人不是骗子,是真的乞讨,他多半不是真的没有家,他家可能在某个贫困的地方,或者外地,他只是不愿回去,而选择在你我居住的地方乞讨。

而印度的乞讨者是不一样的,他们还带着床,有破行李箱,甚至还有一面镜子,然后带着这所有的家当住在人行道上。早晨上班的时候,西装革履的上班族在公交站等车,两米外的人行道上,就有一家人住着,床就放在人行道,还在墙上挂面镜子……这和中国乞讨者的区别是这就是他们的家他们的生活状态(中国的很多乞讨者是选择不回家,把进程乞讨作为一个职业,这是不同的)。而且从他们带着床和行李的状态看,很有可能是一夜之间失去了自己的家…

印度这种情况的原因是多样的,有制度影响(见修地铁的例子)种性制度,教育水平,而更是源于种性思维和长期殖民地的一种惯性的“认命”的态度。比如,你在印度很少看到盗版,即便这么穷,但用不起就是用不起,我也挺满足,我也不会想一些变通的办法去改变生活(虽然盗版并不提倡,但我国一开始的盗版不就是大家穷则思变的无奈之举么)。人们会努力,但不指望改变阶层。只求努力的更好的遵循现行规则,哪怕规则本身不合理。

在美国读书的时候,印度人是中国人的最大竞争对手。大家争奖学金,争就业机会,争工作签证……但最大的一点不同。中国学生大多数都有回国计划,只是大家对何时回国有不同的打算。有的想马上回去,有的想功成名就再回……但印度人,没有一个想回去。都是一副胜利逃亡的样子,并且对中国学生的回国计划并不理解。我想这就是差别吧。

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    关于印度子弹生产能力的说法,确实存在一些误解,需要更详细地解释一下。首先,要明确一点:印度并非完全不能自产子弹。 事实上,印度在子弹的生产方面拥有一定的能力,并且一直在努力提升其本土制造业水平,包括军事装备领域。那么,为什么会有“印度连子弹都不能自产”的说法呢?这通常是源于以下几个方面的原因,并且这.............
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    关于“印度吃屎”这个说法,这其实是一种非常刻板的印象和误解,而且非常不准确。理解这个说法需要一些背景信息和对印度社会实际情况的区分。这个说法的根源和流传:这种说法很大程度上源于对印度一些非常贫困地区和特殊社会现象的片面观察和夸大。主要可能涉及到以下几个方面:1. 卫生条件与排泄物处理: 在印度的一.............
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    “不堪”是一个非常主观且具有很强指向性的词语,直接用它来评价一个国家,尤其是像印度这样拥有悠久历史、庞大人口和多元文化的国家,未免过于武断和片面。如果非要讨论“不堪”之处,那更多的是指其发展中存在的挑战和问题,这些问题在很多发展中国家,甚至发达国家身上也能找到影子,只是在印度表现得尤为突出和复杂。要.............
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    印度与中国在各个方面是否能够抗衡,这是一个非常复杂的问题,不能简单地用“是”或“否”来回答。两国在经济、军事、科技、国际影响力以及国内治理等多个维度上存在显著差异,这些差异决定了它们在全球舞台上的相对位置和发展潜力。要理解这个问题,我们需要逐一剖析这些关键领域。经济层面:追赶与差距从经济总量上看,中.............
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    印度是一个复杂且多面的国家,其社会、经济、文化、政治等方面既有显著成就,也存在深刻矛盾和挑战。以下从多个维度分析印度的真实情况,避免片面化或刻板印象,力求呈现一个更全面的图景: 一、经济与社会结构1. 经济潜力与挑战并存 增长与机遇:印度是全球第三大经济体(2023年GDP约3.7万亿美元.............
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    关于印度军力是否超越法国位列全球第四的说法,我们来仔细梳理一下,看看这个说法有没有依据,以及不同维度下的印度和法国军队的实力对比。首先需要明确一点,“全球第四”这个排名本身就是一个非常复杂的概念,不同机构、不同评判标准下得出的排名都会有所差异。 没有任何一个排名是绝对的、 universally a.............

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