东北经济还有救吗？

长春下面的一个区。我是一个刚毕业的学生，新入职的初中美术老师。念的免费师范生，分配回到了自己原来的初中学校，然后发现，这里，只有我一个年轻人，最年轻都是35+。为什么这样呢？

因为教育局不给编制，就算再缺老师也不会招人进来，缺到什么程度呢？就是我大学没毕业，校长就给我打电话让我去当数学老师，甚至刚入职的时候还要我去当历史老师（缺乏到不能找到对口的专业老师，只能病急乱投医，这种环境下的教育…）就是这个样子，可当初在大四的时候，针对免师有一个招聘会，我们区教育局也来了，因为地理位置好，所以来投报的人是最多的，面试的也很正经，甚至我们区教育局是走得最晚的。那些教育局领导也满口答应三天给回复，可是呢，七天、半个月过去了还是没有信，打电话过去只说等。因为只有我家是这个区的，所以我就直接去了教育局直接在政府门口拦到了教育局的副局长，问他原因，他直接告诉我，这个其实不算数，就算作废了。可是我当初看到的招聘表上有很多编制空位……（后来到了分配的时候也拖了很久，不细说了，想想头疼，依旧气愤）

为什么如此缺人还不招新人不给编制呢？

我问年长的老师，他告诉我“就是这个德行，编制就那么多，可是这些编制里你得刨去一半吃空饷的，而且现在学生越来越少，要那么多老师去哪呢？”

是啊，就是这个德行。

东北差就差在政府上了，但政府这作风，跟民风也密切相关。契约精神最差的地区之一。

我就是陈述一下我在东北遇到的公务员问题，也没有一棒子打死的意思。比如在大连呆了几年，这里的公务员比齐齐哈尔不知道高到哪里去了。

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我也不知道这咋就刺痛一些家乡情结了，反正我已把户口迁出来了

--------------原答案的---------------------怒答一发！不回东北！

我是黑龙江齐齐哈尔人，读大学去了大连，父母去了深圳。我是去了外地，我才知道，齐齐哈尔是多不适合生存！冗官冗政，行政效率低下，氛围从上到下一潭死水！一点小事，不找人拖关系就办不成。稍微有点权利就目中无人。

举两个栗子，高考时候要办身份证，各种派出所你们知道我跑了多少遍么？不下十遍！前后半年！要么照相的人不在，要么盖章的不在，要么负责我家的片警出去了，要么我衣服颜色不行，费劲照完之后两个月还没好，我去问，才告诉我说没照好，让我重新照。。。同学也大多跑了四五次才办妥。

大学暑假回家考驾照，考试排号嘛，期间各种被有关系的插队，有考试的时候我开学了，特意从大连回来考，告诉我考试取消了。呵呵。活生生脱了四个假期没考完。外县的更别提了，被坑的无处诉苦。

没关系的外地人来做生意？良辰有一百种方法让他呆不下去。白手起家公平竞争？别做梦了。 当然有点关系有点背景活的还是挺滋润的。

这样的家乡让我回去奉献青春？

当然啦，搞直播呗？

二月份的最后一天，我来到我国经济最发达的广东省，希望在这阳春三月，既感受花海的美丽，更要亲身体会、探究清楚他背后繁盛的根本原因。

由于第一次来广东的时候，全程在跟随项目走，密度非常大，除了洗澡吃饭睡觉，甚至没有一点时间去买一碗街边的米粉和鱼蛋，所以第二次来广东我特别珍惜这次机会，从过完年回到办公室，就开始计划、安排行程，除去必须要走访的政府部门和项目之外，尽量多的安排上下游供应链的所有企业，包括其他行业的，各行各业的朋友们的见面，我相信有些事情，尽管我们都明白他的道理，但是如果不亲身经历、不亲身感受，我们只能看见他光鲜的表面，却永远无法真正理解他的内涵，永远无法想清楚我们究竟差些什么，我们究竟怎么做才能好起来。

如果说此时此刻的中国经济是一张考卷，那么振兴东北就是最后面的附加题，十四年的振兴走过去了，东北却呈现断崖式下跌，越来越感到振兴东北，似乎比西部开发、中原崛起更加困难。曾经风光一时，如今黯然收场，东北经济是病入膏肓、苟延残喘，还是良性肿瘤、一切就好？东北，究竟出了什么问题？我想，这是任何一个经济学家都想解决、但又极其棘手的一个问题，因为这其中饱含了地区经济问题、区域性文化、长期历史遗留、人口等等各方各面的问题，所以想借此机会，借着我到广东考察的这段经历，谈谈我心中的东北问题。

古有两江地区“七山两水一分田”，今有股市中的“七赔两平一成赚”，表面说的不是一件事，看上去仅仅是数字偶然的巧合，其实这中间存在逻辑的必然。时代更迭、王朝变换，我想没有人会去绞尽脑汁的想着让发展的车轮倒转，很多奇迹都是建立在不可能之上，曾经看似贫瘠之地，如今却成造富源泉，或许能挽救东北经济的，是撒旦，而非上帝。记得在2000年两会期间，时任国务院总理的朱镕基在答记者问的时候就明确说过，“我们的部分官员的工作方式还停留在计划经济时代”，其实十七年后的今天，我认为仍然是这个样子，甚至于说在老百姓中间兴起了一句话“不怕当官贪钱，就怕占着位置不干事”。纵观全国，没有一个地方或者区域的自然资源、产业配给能够优于东北。在建国前期，东北地区GDP甚至可比肩欧美发达国家，建国后的钢产量、煤炭产量、发电量、粮食产量均可占到全国总量的一半以上，可为什么几十年之后情形大反转。首先我们不能否定改革开放和东南沿海率先发展这两条国策，区位优势是不能改变的事实，曾经的156工程有将近四成多投在了东北，我们真的不能说国家不重视东北；其次，我们自己也要反思，我们至少错过三次改革转型的机会，第一次78年改革开放，开放的只是订单，而非市场和制度；第二次97、98年国企职工下岗潮；第三次，2000年以后的互联网崛起。

在去年过完十一假期回来的时候，因为一个项目，与南方某公司一个副总打了将近一周时间的交道，当时这个项目因为政府某局的办公拖延，差一点瞎掉，不过后来通过运作，还是捡了回来，最后此项目实现利税两百万，项目做成了固然是好事，但其中过程仍有百种烹心的痛感，事情就怕对比，这位副总告诉我，他们当地的政府部门领导从不给企业设卡，甚至你需要我的审批盖章，我的人和章都可以跟你走，只要不违反原则，尽最大力量帮助企业，目的就是为了让企业赶紧出去投标、做项目、去发展。反观我们，我在这个项目上和某局交涉的时候，一位工作人员说了句话“你记住喽，我们是政府部门，是监督管理部门，不是给你们企业服务的”，这话我会在心里记一辈子，现在的形势对于东北的企业而言拿到一个项目有多么不容易，然而我们还要花很多精力用在内耗上，还怎么与南方、中原，甚至西部的企业竞争。东北振兴遇到的阻力，不是资本本意不愿意来，而是当地政府创造出的营商环境太差，阻力从来都不是外来的，是自己人给自己人设的，本土企业受到这种待遇，更何况外来的。这次到广东，与诸多厅局部门领导见面，在会面之前，我内心也犯过疑虑，会不会像我曾经遇到的那样的礼遇呢？但是真正见过面之后，打过交道之后，我才第一次切身体会到，原来政府还可以这样办，原来政府是可以办成服务机构的，原来政府也可以不是高高在上的，会面可以在办公室，可以在项目，也可以在公园、商场、大排档，可以有西装领带，也可以有抠脚大汉。当地政府工作人员，上到厅局级干部，下到办事员，甚至门卫，让我感受到的服务意识是空前的。原来在东北之外，政府是给企业服务的。

由于东北特殊的地理位置，介于苏联和日本之间，除了国家固定的投入之外，较之其他省份，我们更能够优先的享受到外来的技术，加之原本地区资源丰厚，可以这么说，在建国后，东北是在阳光、雨露中成长的，我们有过对于经济建设的巨大的贡献，但也要看到国家对于我们巨大的投入，尤其是在那个还不算富裕的年代。反观那些曾经被忽视的地区，那些计划经济边缘地区，比如说浙江省，在建国后的各项经济数据均为全国倒数，前五个五年计划的国家总投入不足辽宁的四分之一，是什么激发了他们，形成了如今傲人的浙商团体。我认为是危机意识，东北人是很缺乏危机意识的，与南方相比，我们有资源、有煤炭、有矿石、粮食保收、极端天气少，但曾经的我们更看重体制，更看重铁饭碗，更看重福利，因为我们的国企多，我们的城镇化水平高。同期相比的浙江呢，78年改革开放之后仍有90%农村人口，这些人必须自己想办法解决医疗、住房等等一系列体制内能够得到解决的问题，体制外的必须另谋出路。正是由于那个时期的国有经济缺位，民营小团体个体户补缺，才使得浙江走上发展道路。经济学界有一种说法，十一届三中全会并不代表改革开放的开始，改革开放也不是这次会议有意的安排，而是改革开放提升了这次会议的历史意义。国人很容易受到官方宣传的导向和影响，但历史并没有按照改革开放初期的经济投入比重那样书写，很多奇迹都是建立在不可能之上，英国著名经济学家科斯曾说过，中国经济最为重要的发展并不发生在其中心，而是在边缘。计划经济横行、国有企业林立、人们逐渐对体制产生依赖，这些原本看似重重的利好，逐渐成为了当下这片黑土地上最为深刻的社会危机。制度落后，要远比资源落后要可怕得多。其实国企的改革，首先应从政府层面，把他们当做市场经济中的一个组成部分，而不是代表国家强力机关。北大经济学教授周其仁先生是我非常喜欢的老师，曾经为了看他在国发院的演讲，当时没有WiFi，最后用流量看了一个多小时，他曾提出一个观点，就是国企当中有国家资产，也有个人资产，比如员工的人力资本，国企应与人力资本签订市场化合同，保护私人人力资本的产权，绝对不能靠行政体制来配置。国务院启动振兴东北战略之后，虽然经过十几年，东北的国企基本都进行了改制工作，但是质量堪忧，很多企业不仅没有改掉国企的弊病，反而通过合并进入央企，这种改革方式，仅仅是换了一个名头，根本没有触及最深层次的问题，那就是产权改革，讲过多年的演化，产权制度又逐渐升级成官僚制度，最后又没有把这部分改革掉，反而更加强化了公有制特征。反观民营企业，最近三年全国工商联发布的中国民营企业500强榜单，东北三省加在一起每年最多也就十几家，两江地区则多达到两百多家，其体制反噬的效果高下立判。

考察的这段时间，午餐和晚餐都是在街边的饭店，煲仔饭、卤肉饭、叉烧饭，即便是再小的店面，端上来，盘子里的烧油菜，菜叶菜根都是按照统一的方向码放的整整齐齐，服务员一直处于忙碌的状态，手里一直有活儿，可反观我们这边，逮到个机会就靠一会、坐一会，摆弄摆弄手机，极度懒散，一副睡不醒的样子。再简单的工作，做好了，就是不简单；再平凡的工作，做好了，就是不平凡。工作本无高低贵贱，只有人心、品德才分高低贵贱。广东人那种做任何事、任何小事都专注的精神，是我们难以想象的。在酒店吃早餐的时候，我遇到了当地一家做输变电配套公司的副总，他是公司多年前的项目合作伙伴，当天晚上我给他打电话约出来吃饭，他说不去了，他准备了泡面，我特别惊讶。我就去找了他，我问他为什么对自己那么抠门，你的身份和地位去饭店简单吃几个菜没什么不妥。他说，不想占公司一点点的便宜，在我心里，只要拿下项目，我吃糠咽菜都无所谓，在外头是黄酒加饭，回到家是埋头苦干。语言非常简单，但却是震撼人心，一个老板级别的人，“白天当老板，晚上睡地板”，真的是落实在行动，反观我们，我曾供职的一家企业的总经理，出门头等舱、落地五星级酒店、开奔驰买西瓜、后备箱常备茅台，这给广大投资人什么印象，给用户什么印象，直接导致进行了三年的上市计划流产，所有的努力付之东流，那段时间特别痛心，开会的时候拍过桌子、锤过板凳、瞪过眼镜，从不发脾气的我，居然被气得进了医院，整整一个月没说一句话，我与医生的交流全靠写字，那段时间也想明白了很多事，有些事情未必要做到，尽心即可。

如果说振兴东北，最应当首先振兴的，是东北人的思维，是找回原本我们就拥有的勤快。东北人天生并不懒散，现实恰恰相反，这里的人民很勤快，民国时期的闯关东让东北增添了各方文化。20世纪初，东北多元化的城市生活是非常严酷的，人们必须接受近代大工业所特有的劳动分工和细密的职业分工，勤劳是必备的品质。在第六次全国人口普查中，东北人口净流出180万，很多人选择外出寻找机会，尤其是年轻人，我们其实不懒散，但是为什么我也想知道。可以这样说，东北已经到了危急存亡的时刻，已经被落下很多，现在追起来其实已经晚了，功败垂成，就看今年，如果今年的数据还是这个样子，就真的说可以了。所以，东北必须坚定这个信心，如果自己不想倒，别人怎么推都不会倒，如果自己不想起来，别人怎么扶都扶不起来。

79年邓小平南巡，在南海边划了一个圈，深圳凭借着这股运气，从一个小渔村一跃成为一线城市、高科技的大本营，但是这运气也不是那么随随便便降临的，就像机会是给有准备的人而准备的，运气也是一样，我们只看到了那些开挂人生光鲜的外在，却看不到他们曾经背后咬紧牙关的每一时每一刻。无论身处一个什么样的家庭，是否有一个健林那样的爹，或是明珠那样的妈，认真、努力、踏实、坚持都应当成为我们永远不变的品格。能憧憬、描述五年、十年，甚至二十年以后生活的样子的人有很多很多，但能够真正的、踏踏实实的做好眼前事的人却很少很少。为什么国家现在强调工匠精神，为什么媒体宣传日本机场保洁大妈，就是想再一次唤醒我们的专注精神、认真精神，没有什么做不到，就看你想不想，我从没接触过服装设计，也没上过培训班，但是我第一次设计服装是一件婚纱，我自己承担了一半的设计工作量，包括整体大版、名字变形图案、挂肩、头纱、后摆，尽管时间上很麻烦，那段时间确实很紧张，因为赶上IPO和很多项目要同时跟踪，经常两三天睡个把小时，2015那一整年睡足6小时的天数不足30天，而且加拿大那边的设计师是北京时间半夜后半夜上班，经常是完成手头工作不能睡觉，也不能眯着，眯着就容易睡过去，错过设计师上班时间，要等着他们，那十个月可以说非常煎熬，也熬白了很多头发，期间也因为种种原因停工过两次，但是最终还是坚持着完成了，当我亲眼看见自己设计的婚纱，这件全长六米四七的大婚纱，真正拿到手中的时候，真的是非常感慨，心里还是很澎湃的，这二十多年很少有的翻江倒海的感觉，真的是非常漂亮，非常漂亮，没有什么做不到，对任何事，就看付出多少心、多少爱。大到地区、小到个人，都是存在潜力，绝对不能遇到困难，首先想到的是做不到。

2013年“爸爸去哪儿”热播，我认为节目组在最初选择地点的时候肯定是有很深的考量在里面，选择在气候宜人、风景宜人的地方，唯独选择牡丹江我有点意外，因为东北的冬天气候变化太大，那些明星和他们的小孩会不会出状况，禁不住这里的寒冷。但是无论怎样，那个时候我们拥有一个如此利好的条件，那就是免费的广告，向全国打出我们的特色和品牌，冬季旅游，包括雪景、冬季美食、雪上运动等等，海南三亚每年可以吸引如此多的东北人去旅游、甚至投资房产，我们却吸引不来，哪怕是一点点的南方人在冬季的时候来我们这边看一看、走一走。有看法是因为过于寒冷，南方人不愿意来，我不这么认为，因为现在的设施、装备都很到位，所有的活动可以调节，又不用长时间在外面，而且医学研究说气候寒冷可以刺激生长素的分泌，这些东西我们知道，但是南方朋友未必知道，所以宣传没做到位。传统经济是以我为中心，旅游体验型经济必须是一个平台，企业和用户在一个平台上，从原来分销制变成产销合一。未来越来越多的经济将向体验型经济上转型，能够影响未来消费经济的绝非价格、质量，而是体验。

原本是我们地区优势的制造业，也未曾发展起来。我们现在都能看到眼镜行业的暴利，但是你要去做还真未必驾驭得了，就算人家的镜框是回收翻新，你的是最优质钛合金的，也不是想出头就能出头的。因为商业是一整套完整的运转体系，你看到的只是表面不到十分之一的内容。真正的含金量在背后，怎么样让这个体系运转起来的过程。互联网也好、券商也好，它只是一个工具，我希望它一直好用下去，而不是经常性的出来抢风头，投机只会给市场带来更多不稳定因素，中国必须依靠实业立国，能够真正挽救中国经济的，还得依靠制造业，只有制造业才称得上是造富机器。互联网经济对于传统经济的冲击是有目共睹的，它使得项目整体透明化、公平化，对于现阶段市场而言起到一定的推动作用，尤其是体现在信用体系、支付体系，特别是对于价格制度的颠覆，但是人们买卖的最根本是对于产品，而非购买过程，或者说不重点取决于购买过程。

在建国初期，东北老牌国企曾经援助过的其他地区的企业，现在纷纷都成为了行业中的翘楚，按照经济学关系而言，这其实应当算作入股，每年应该分红，只不过当时我国处于经济起步阶段，政治上的制度大于经济上的政策，没有人去提这个问题，可能也真的没人想到这个问题，只知道国家安排我去哪，哪就是我的家。说到反哺，可能有点不动听，但给与帮助不应成为奢求。这个国家已经有太多的鲜肉被拿来消费，太多的感情被拿来玩弄，太多的八卦被拿来博眼球，现在的年轻人还有几个认得吴市场，还有几个认得厉股份，还有几个认得成风投，还有几个认得张价格，还有几个认得王需求，还有几个认得杨承包，这些人，多少都不多。

可能由于在南方上大学的缘故，我还是很适应广东的气候，至少是这个时候还是很舒服的，从广州到佛山，再到茂名，再到湛江，除了语言，其他方面还算熟悉，那种温润的气候就像老朋友一样，让我牵挂，让我期待再次相见，我希望我看得见，我们都看得见，我们对明天的承诺，我们从未放下的热爱，我们源自内心的从容，我们脚踏实地的坚持，我们不曾迟到的勇气。

别他妈的骂了，真没意思。

愿意聊经济就聊，愿意唠产业就唠，一天天的只会埋汰恶心人算什么。

体系固化，赖谁？

建国后东北重工业最高占全国60%以上，你说这有历史战略缘故，是，没错。

但是家家户户几十年，老爷们儿开门就下车间，玩儿了命的生产；老娘们儿一开窗户就是烟筒林立乌烟瘴气。几个小区上千人活在一个工厂里，日复一日年复一年，就在生产线上生老病死。

60来年几代人就这么挤在一起，低头不见抬头见，能不固化吗？

人情社会，赖谁？

90年代下岗3000多万，东北占了近三成，吃不上饭的阴云笼罩在每家人的脑袋顶上。

四五十岁的大老爷们儿，拎着几袋子烂苹果四处点头哈腰，就为套套关系求个门路；天凉了小逼崽子们往小卖部里一挤，往上一数，都他妈认识，没人花钱不说，一唠就唠半天。

凛冬已至，没火没柴，还不抱团取暖？

那时候穷的逼样，说出来都丢人。

沈阳最有名的烟你们知道叫什么吗？大生产。到2017下线，最贵才两块五一包。

看这个价格你们就知道那是什么味儿，老少爷们儿不也抽着这玩意儿挺过来了吗。

素质低、文化低，是因为不好学？

解放后东北援助全国的中高技术人才接近300万，当时东北总人口才4500万，素质文化的小树苗从根儿就断了，再立起来哪有那么快？

这跟现在东北人进关讨生活还不一样，那时候可不是自愿的，当时东北生活好着呢，谁愿意往外走。咱不也认了吗，说啥了？

小姐、黑社会，都他妈是自甘堕落？

怎么就有工作不干有钱不赚，非要自发组织出去挨操挨砍，东北人骨子里头就这么贱？

至于拿喝酒说事儿，我真……

东北人就那么好喝酒？就那么不喝能死？

怎么滴？大领导来了，嘿，一边儿站着去，俺们自己先灌蒙圈了再说？

还不是打心眼儿里怕你们，怕没给你们弄舒服，怕你们跟之前一样打个转儿就跑了？

是陋习，但是这陋习的缘故你们怎么就不想想？

这么多年过去了，糟心事儿就不提了，平静点儿说。

东北人和全国其他地方的人一样勤劳、努力。

现如今有人愿意帮忙，我们记着你们的恩义，没人愿意帮忙，这是你们的本分。

老天爷饿不死瞎家雀儿，最后靠我们自己，一样活得下去。

GDP关老百姓屁事儿，大不了下乡种地，咱照样可以傻逼呼呼的唱二人转喊麦吹牛逼。

说起来你们也别瞧不起二人转、喊麦。

二人转就算是你们说的那么LOW，不也在春晚上忽悠了你们那么多年。而这么多年过去了，你们南方又出了几个高逼格喜剧大师？周立波？

当年你们瞧不起印度宝莱坞，说人家瞎几把蹦，后来人家一个阿米尔汗就狠狠的抽了你们的脸。

谁那么肯定过几年喊麦拾掇拾掇就不能惊艳一方？带动经济？

发展第三产业怎么了？

别总瞪着眼睛看人低，弄不好东北比你们更快完成产业升级呢。

东北经济增速下降，跟经济本身关系不大，跟你们说的那些屁事儿更是八竿子打不着。

地理，政治，战略现如今都不支持它再跟当初一样玩命建设发展了，也没这个需求。

仅此而已。

都是中国人，是汶川地震东北人没跟着掉眼泪儿，还是江歌案东北人没跟着骂刘鑫？

都是中国人，踩你妈了个逼啊。

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没救了！！！

原博主当天发布就被删除了，后来我把截图保存发了一遍。

结合前几天新闻，还有向记者车里扔钱的，可以看出来，内部消息之广，关系网覆盖面之全。

附上暗访吉林省政务大厅视频https://m.weibo.cn/1168641102/4184781476689202

声明一下，我不是东北人。除了在东北上了几年大学以外，我跟东北没什么关系。

出生江西，长在广州，双亲都是客家人。

我对拯救东北没有任何建议，因为我是学传媒的不是搞经济的更不是玩政治的，再者振兴东北是国家和民族层面的事业，也不是在逼乎上撕吧撕吧就能办得到的，我写这篇只是给诸位提个醒，东北再次，它曾经做过贡献。东北人再不济，也是自家兄弟。

在东北念大学四年来，远在他乡人生地不熟，恶心的事遇到不少，也没少受东北同学老师和朋友们照顾。自己也算走过一些地方，总觉得到哪还是好人多些。

不喜欢撕，所以看见来撕的我会直接删评。知道大家不待见东北这地方，因为它穷，人还坏，所以也见不得有人说他好话。不想看的话就别往下了，省得您看了一肚子意见完我还得费劲删您评论。

以下原答案。

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看不下去了。

当然有救。

不管多难，不要放弃希望。

深圳以前是个小渔村，你们这些在逼乎又举例又分析的精英们都忘了吗？

风水轮流转，今天沿海是阔，人的素质也高些。可人家也曾经阔过，你们也曾经穷过。只不过是过了几十年，人不同了，换了代了，这嘴里的话也就难听了。

你们穷的时候，东北向全国输血的日子都给狗叼了？全国各地有多少大厂子至今都留着当初东北生产的机床？是，你们都阔了，人家生产的东西你们嫌弃了，东北人也穷了，像你们从前那样开始讨生活了，你们就开始向这个地方泼脏水？

当年你们穷的时候，东北人可曾说过你们没救了？

他们救着呢！没有东北的底子，中国现代化之路要难出多少倍？

现在好了，人家穷了，你们也玩起了翻脸不认人的那一套。摆摆手，没救了没救了，等死吧。

东北人真是瞎了眼喂大了你们这帮白眼狼。

哪怕难，咱想想办法，咱们中国人，逆天时改地利，天大的灾都顶得过，反倒区区三个省的经济，要毁在这点人和上？

说官员腐败，说民生凋敝，说经济混乱。说各位在东北遇到的种种难受的恶心的事，没错，这是现在的东北。一个相当难看的东北，一个眼瞅着就要完犊子了或者在一些人眼里已经完蛋了的东北。

但是我恳请诸位，既是中国的一方土地，就断不要说他没救了，中国九六十百多万平方公里的土地，没有一处是没救的，也没有一处的人是天生贱种，王侯将相宁有种乎？多少年了我们说这句话，又有多少人真的把这句话往心里放了？

苟富贵，勿相忘，兄弟有难了拉一把，兄弟好了也带你一起享福，当年东北拉过大家伙儿，不说图报，至少别把人往泥巴里边踹吧。

我只恨当下怎么没有天下大同。

没有什么是救不了的。

八十年代初整个中国都笼罩着迷茫和绝望的情绪，作为70后，我很清楚的记得当时社会上青年们信仰缺失导致的狂乱，成为治安恶化和严打的催化剂。打开眼界发现欧美日的发达以后，到处是沮丧和自卑的情绪，知识分子们大呼要“开除中国球籍”，逆向民族主义泛滥成灾。当然，八十年代的中国的确问题多多，到处是落后守旧的思想和多年积累的弊端，国内外弥漫着唱衰的声音。

那时候的悲观情绪，直到现在还有余波，知乎上就能看到许多药丸党。如果站在八十年代的角度来看现在，你能说中国没救吗？

同样，东北也不是没救的，不能因为存在这样那样的问题就放弃治疗了，外界唱衰东北的声音很多，听喇喇咕叫还不种地了？

八十年代虽然药丸党泛滥，但认为国家兴亡匹夫有责的精英也很多。现在的东北需要国家扶持，也需要东北人自己努力，没什么过不去的坎儿。

可能我的答案并不押题，但是感觉也没那么跑题。

上个月吧，记者让我给各地统计局打电话确认点儿经济数据。涉及的地方统计局分别是上海、青海、内蒙古、浙江、山东、吉林、宁夏、重庆、甘肃。

然后我就该打电话打电话，需要发函就发函，之后坐等回复。这里面，很多地方都通过电话口头给了我回复，山东、宁夏两地统计局以正式公文的形式往我公司发了传真回复，对于我询问的问题非常详细的给予了解答。我就不放图了。

然后我跟你们说说吉林统计局。

一般媒体向统计局询问，无一例外都是给“办公室”这个部门打电话，然后由办公室转送给相关部门。所以我毫不犹豫一个电话打到了办公室。

我：您好，是吉林省统计局办公室么？

女：对。

我：您好我是一家媒体，我们有一些关于2017年吉林省经济数据方面的问题，想跟吉林省统计局咨询一下。

女：那你给我打电话干嘛？

我：。。。。您这儿不是统计局办公室么？

女：是办公室啊，我们不管这事儿。

我：那我应该找哪个部门？

女：我也不知道啊。你干嘛往办公室打电话？

我：一般媒体联络都是直接找办公室。

女：媒体多了，我知道你是哪个媒体？反正我们这儿没人帮你弄这个事儿，你自己再找找吧。

我：。。。。好。

然后我打了吉林省统计局综合处的电话。

我：（前面都省略）我们有一些关于2017年吉林省经济数据方面的问题，想跟吉林省统计局咨询一下。

男：啊，行，你发传真吧。

我：好的，发到哪儿？

男：办公室。传真号是XXXXXXXXXX

然后我就发了传真。第二天又打了电话。

我：请问昨天的问题有回复了吗？

男：什么问题？办公室还没给我转过来，得转过来才可以。

第三天我又打了电话。

我：请问有回复了吗？

男：我不知道，你得等领导批示，领导让回复我们就回复了。

我：那请问大约什么时候能回复？

男：你别问我，我也不是领导，我不知道。

隔了几天之后，再打电话没人接。过了一会儿手机收到一个不认识的信息：请您给办公室打电话，电话是XXXXXXX（就是我第一天打的号码），于是我就给办公室打了，接电话的还是同一个人，当时是下午四点。

我：您好，我是之前提问的那个媒体，综合处让我给您打电话。

女：哦，好像是。。。我不知道收没收到。

我：应该是收到了，我是上周就发过去了。

女：你这样你一会再来电话，问我现在正忙手头儿的事儿。

我：行行行。

一小时后，下午五点。

我：您好，请问问题有回复了么？

女：是你啊，你真是，我这已经下班了都要走了。

我：。。。。。哦，不好意思。

女：你那个问题啊，我们这边解决不了，你还是再找找看别的地方能不能给你回答吧。

我：好。

挂了电话我跟记者说，不用问了，吉林统计局不管这事儿。

9个统计局，只有吉林这儿我得不到回复，我还能说什么？只能说真巧，吉林在东北。

还振兴？？？？

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挂个人

嗯………
我说一件事。
13年呢，纪委查全国各大粮仓的帐，照理来说，粮仓乃国之重本，动不得也没人敢动，事实也的确如此，其他地方的粮仓虽然存在各种小问题，但也只是小问题。
结果查到某地时，发现该地粮仓出现重大贪腐案件。
把粮仓里的新米高价卖出去，再在外边买低价陈米，腐米，赚取高额差价。
纪委在查账的时候，忽然粮仓烧了一把大火，将证据烧了一干二净。

这里是哪里呢？？？

我不说相信你们都有点数吧？

黑龙江的。

https:// wapbaike.baidu.com/item /5%C2%B731%E4%B8%AD%E5%82%A8%E7%B2%AE%E7%9B%B4%E5%B1%9E%E5%BA%93%E7%81%AB%E7%81%BE%E4%BA%8B%E6%95%85/5516716?fr=aladdin

吉林的。

http:// m.sohu.com/n/224473347/

辽宁的。

http:// news.cnr.cn/native/gd/2 0150424/t20150424_518388434.shtml

都说东三省是中国粮仓，可让这仨省当中国粮仓………………

你放心吗？

没有什么东西是没有救的。
GDP一跌就没救了，那这个世界今年恐怕大多国家都没救了。

其实我自己感受是，东北这几年的萧索是不争的事实，但是其他地方也不过是五十步笑百步而已。

东北现在的没落，是中国一种发展模式的尽头。

东三省之所以现在开始原地踏步，第一的原因是东三省的城镇化已经很高，但是城镇化并没有带来真正的高收入福利和具有活力的经济。在其他更落后的省市还能够通过城镇化释放人口红利，玩弄房地产财政粉饰太平的时候，大东北发现自己的城镇化已经足够高，地产已经玩不动了，却没有发展出上海广州新兴产业丧失对年轻人的吸引力，结果就是人才流失，政府没地可卖陷入无米可炊的境地。

第二个就是东北的结构太单一，几乎全是靠工业而且是老工业在吃饭，国有体制对私有经济的活力挤占太过明显，其实工业也是需要配套服务业的，工业区是可以充满活力的。但是关键时候
该转型的时候陈腐的体制选择了打了一针鸡血，振兴老工业基地结果变成提振三亚房价的导火索，想想也是悲哀。

第三个就是整个工业的产品价格的下行，这个不说了，实体经济的寒冬，大家都知道。工业产品价格下跌，资源矿产价格的下跌导致工厂没有办法囤积原材料，要不停工等待去库存，要不产越多越亏损。如果是市场经济现状应该是大部分工厂都停工倒闭老板跑路才是，东北为啥没有，因为东北国企多啊，停产工人失业能行么，越亏越生产，越亏越找银行拿钱扩张业务，饮鸩止渴，不要比赚钱，只要能靠关系靠钱活下去，就有机会整合或者被整合拿更多的钱。畸形的体制造成的畸形的激励。

最后一个就是亚洲不太平，日本随着美国回归亚太的战略和中国贸易趋冷，俄罗斯这些年自己也不景气，朝鲜这三胖还在估计没啥玩的。最后贸易这一条路也被堵住了。

反过来问一句，城镇化高是问题吗？中国第一个五年计划启动的就是东北，当年全国的工业化力量都几种到了东三省去。鞍钢、大庆油田、西林钢铁、一重 乃至后来的一汽龙煤。这种工业化的启动带来了高速的城镇化，而这种城镇化难道不是中国后来千千万万地区省市工业先行大跨越的典范？难道不是中国大多地区在走的路么？

所以不要看东北现在苦闷，在我看来很多地区也好不到哪里去，河北的钢铁，山西内蒙的煤矿，湖南湖北的稀土采掘，山东的钢铁石油化工，差不太多的，都是稀里哗啦的。只不过大多的省是人多，工业化不够那么发达的，不像东北这样高度依赖的而已。
那至于有的地方例如贵州靠集中大量卖地短时间的刺激地产消费获得大量财政资金，这种是玩火，一步走对了是大跨越发展，走错了后面几届政府都没饭吃。

说东北没救的，至少东北还有万亩良田，还有全国最完善的铁路公路网，还有一整套工业基础和技术人才，还有大片平原和林地，还有不少高等院校。其他地方呢？

顺便反驳一下上面说的，说腐败的，东北腐败那是有东西可以腐败，北大荒贪腐多少年还有农户前仆后继，因为地肥啊。到地方乡镇一级别的，比东北穷多得多的多的是，那是没东西腐败剥人皮也要腐败，越是穷的地方越是腐败，比贪腐我觉得东北是体制比较沉重，比贪腐和那些纯卖资源的地方比可能还真比不上。

说东北人不够勤奋不上进的，我觉得真的没有，我自己在海南几个地区跑的时候就明细感觉东北人普遍比海南人勤奋的多。基本努力打工的也都是东北人。

人口流失也是一样，经济活力有目共睹，良禽择木而栖，有能耐的谁又愿意留东北受体制的气呢。如果经济发展景气，生态恢复的好，几年后自然会有人愿意回流回来的。

说起来其实全中国都在走这条路，东北第一个五年计划全国支持它带大家走出一条工业化的路，现在崩了，那其他地方也差不多，真的药丸，先丸带后丸而已。

未来的希望：

国企改制、整合、关停、减税、增加人才引进力度、工业向高端装备、电子仪器仪表智能化转型、资源企业延长产业链、农垦集团改革、激活民营经济等等

其实我觉得政府开的药方都挺对路的，只是政府其实多年前就知道这病该怎么治，但是这药一直喂不进去。我看美国德国锈带工业区阵痛基本都是15、20年才恢复增长，中国这种举国体制的，真要敢干，我看8年10年应该没问题。

不破不立，现在破是破了，就看能不能立了。

之前被快手举报过，我没在意。

如今换个问题又被小管家大人建议修改，真是应了那句话。

越接近真相，越难以靠近。

对深入调查的结果也不抱希望了。

原答案文字内容如下，个人体会，应该不涉及敏感内容。

毛振华，人民大学教授、知名企业家，完全是上流社会的头面人物。

但来东北投资，依然躲不开形形色色的吃拿卡要。

凭毛教授的人脉和生活阅历，我不相信他没有通过其他的途径表达过诉求。

然而，他依然采用这种直接露骨的方式与上层撕破脸。

说明利益交换的代价已经远远高于他的内心预期。

地位如毛教授，也只能采用拦轿喊冤的方式让自己的呼喊上达天听，那么别人呢？

视频里他口口声声喊着要见省长，话里话外把省一级的领导与他接触的管委会做割裂。

方法得当，言语得体，他通过媒体告诉大家，不作为、腐败仅仅是基层动作。

对于他来说，东北的经济还有救，有资源、有风景，拍死苍蝇蚊子，这还是一锅好饭。

但对于更广大的中小企业和个体经营者来说，毛教授面前的苍蝇蚊子或许就是巨兽猛虎。

同样的管委会，对毛教授来说是基层，但对别人来说就是天。

蚊子吸血，可老虎是要吃人的。

小商小贩见不到省长，也活不过老虎也饿的冬天，所以自己和东北的经济一样，没得救。

在人民大学经济研究所的网站上这样介绍毛教授

1983-1992年曾先后在湖北省统计局、湖北省委政策研究室、海南省政府研究中心、国务院研究室等单位从事经济研究工作；1992年创办中国最大的综合性信用服务机构——中国诚信信用管理有限公司；2006年起，任中国人民大学经济研究所所长、教授、博士生导师。
毛振华在宏观经济、资本市场和信用评级理论方面有较多的研究成果，出版了《资本化企业制度论》、《信用评级——前沿理论与实践》等专著，并发起和主持了多次相关的国际研讨会。
毛振华还担任董辅礽经济科学发展基金会理事长、中国民（私）营经济研究会副会长、中国工业经济联合会常务理事、中国企业家论坛理事。

如果由他来评价一个地域的经济环境一定比一般的知乎玩家要高明些。

但他在视频中的呼喊也如底层屁民一般无助。

他来投资也救不得东北。

一个正常经营企业，动不动就有执法机构来威胁我们，今天查这个，明天查那个，又是公安，又是什么食品检验，又是什么锅炉检查，天天找我们麻烦，他们没有为我们办一件事情。

好山好水好人逃。

我是东北人，心里堵得慌。

好久没来看，一来看到评论里吵的这么厉害 ，真是吓了我一跳。前一阵我回了一次东北，就又想上来补充下这个回复。

评论里有很多人问"为什么有这25万，不买个理财产品？而是要托人找一份2500的工作?" 那你可能并不了解他们的心态，你去买理财产品，去投资，在他们心里就属于“不务正业” ，你去托关系花钱，找了一份看似正经的工作，这多有面儿啊！别管是不是铁饭碗，在他们心里，能花钱办的工作都是“铁饭碗”。

这次回家，对家乡人的感触更深了一点。他们有个很大的特点，就是爱说大话，很爱吹牛。很想让你知道自己的家底，在某地有房子，表示出自己有钱，有地位。认识了什么厉害的朋友（当然他们说的朋友很多都是只有一面之缘的点头之交）在他们嘴里都要说成亲兄弟的感觉。对别人假仗义，打肿脸充胖子。这是我接触过的80%的东北人都有的特点。我在南方生活的这些年，也不乏接触了一些东北人，就在我能接触到范围之内的，可以说95%都有上面这些点，说大话，没本事。真的让我厌恶。

总之，这次我回去的体验，让我觉得东北更完蛋了。下面是分割线，是之前的回复。

有些评论说我的答案很偏激，说我是因为没有人没有“能力”给我“安排”工作，我才决定离开东北，才来这里回答的。还真的不是的，我挺不屑也不需要这份所谓的“能力和安排”对我的眷顾。我就想过得坦荡点。对，我挺幼稚的。

还有些人一直问，那你去南方了，赚了4倍工资，现在买得起房子了么？嗯，我买得起了，我已经买了房子，就不劳那几位朋友在操心东北经济的同时还操心我的个人问题了。

其实我想表达的不是几倍工资的问题，我在这边获得的可能是相对公平的资源，我没有说南方就绝对的好，也没有说东北都不好，我的朋友和同学也都有选择自己生活的权利，有人选择离开，有人选择留下，那留下的人在这种环境下就要想办法生存下去。我在东北生活了20几年，那是我成长的地方那里有我最爱的家人，如果有一天东北真的好起来了，我会高兴地蹦起来。无论走到任何地方我都不会忘了故乡。

原答案在下面

我14年从哈尔滨一家国企辞职来南方，当时全家都反对我，我爸甚至上火的满嘴起泡，唉声叹气，我妈甚至以泪洗面，他们觉得我好不容易进了一个国企，说辞职就辞职，”稳定的工作”也不要了，这人生算是要完了，以后注定风雨漂泊，上南方喝西北风了。但从始至终我都没后悔过这次的决定。今天我之所以回答这个问题，是上午被我还在哈尔滨的两个朋友的话震惊了。

朋友A: 哈尔滨某重点大学毕业，最近在找人“办工作”，办的是某学校的某个职位，工资五险一金之前是2500元，办事人答应25万能给办进去，结果昨天办事人说办不进去了。

朋友B：本科留学生，回哈尔滨已经4年了，一直没上班在找人“办工作”，现在在办的这份工作工资1600，要15万，还没有编制……然后最近也得到消息说没办下来。

她们说完我都深深地震惊了，办工作，找人，不找人找不到工作，编制，稳定的工作……这些词我特别陌生，却每天还是围绕在他们身边。

我刚来南方那会儿，我爸妈在心里背负了很大的压力，一直很羞于和别人提起我现在在私企上班，觉得没面子，我一个亲戚还很执着的让我去“考老师”。后来我换工作了，换到一家连老家人也都知道的上市公司去了，工资是以前在哈尔滨那家国企的4倍。那时候我回家，还有亲戚问我赚多少钱，我说了以后她一撇嘴说，“赚再多 有啥用，以后厂子黄了，你不还是没工作？还不如考个老师稳定呢！” 我从不鄙视任何职业，但是在东北，又有几个人是专业对口真才实学才能获得一份工作，又有多少人是因为“办工作”才获得的现在这份工作呢？

我自己堂姐从老家银行辞职，和姐夫一起去某沿海城市做生意，因为地理位置原因，我姐可以做代购，她本身自己对这块也特别感兴趣，之前也有过相关的经验，但我大伯听说之后，死活不同意，说“你做代购的话，我回家别人问我你姑娘现在做什么工作呢，让我说做代购呢？让我老脸往哪放？？你赶紧去考老师，考公务员，这样我脸上有面子。”我不知道为什么我老家人对教师，公务员，企业单位，编制，为什么有这么深的执念。也可能是我阅历尚浅，理解不了这些理念吧。

在我现在所在的城市，我虽然在离家乡千里之外的地方，但我能享受到相对公平的工作机会和资源。我只要足够努力用心，专业够扎实，就能获得一份不错的工作和薪水。如果在东北，你有钱，但是你没有人脉，没人能帮你“安排工作”你就只能在家呆着。我问过我同学为什么有25万不创业自己做生意呢，我同学说做生意哪有企业稳定啊。

我挺失望的，却无能为力，我甚至无法想象自己的家乡现在是怎么一种情况。有点势力的人横行霸道，有点人脉的搅乱市场。那些建立于“不找人办不成事儿“的社会潜规则，腐蚀着我们认识的人的思想。甚至你去市政大厅办一个本该就帮你办的证件，都要找人，这样的东北，谁要回去呢？这样的东北，还会好吗？

我举个例子吧，几年前有个公司说2024年载人登火星，而且是有去无回，结果有八万人报名，其中一万中国人。你说火星那地方，没啥氧气，没啥水，除了石头基本上啥玩意不长，一去不回，离家一亿公里，没吃没喝的，就这还有这么多人想去，东北黑土千里，大森林大粮仓，煤铁油遍地，何至于就必然会没救呢？即使你放着不管，他也不会没救。虽然东北本来就健健康康的，壮的跟头牛似的，捅一两刀都能恢复，但是接二连三的捅刀子，坚持不懈，足够努力的捅，那也确实是可以捅死的，然后就可以证明东北是真没救了。

更新：东北国企拿高福利工人，和广东无福利，可以违反劳动法，任意加班的工人比资本利润率，当然是竞争不过的。关键在于，国家既然颁布了劳动法，为什么要允许非法企业和合法企业竞争呢？