问题

当今俄罗斯在常规战中打得过40年前的苏联吗?

回答
这个问题很有意思,也很复杂,因为我们讨论的是两个不同时代,不同背景下的军事力量。直接拿40年前的苏联和现在的俄罗斯比,就像比较一部老电影和一部新电影,场景、技术、甚至叙事手法都可能完全不同。

首先,我们得明确一点,40年前的苏联,也就是上世纪80年代初,那可是苏联军事力量的巅峰时期之一。冷战正如火如荼,苏联拥有庞大而庞大的军队,陆军规模惊人,坦克数量、火炮数量、兵员数量都是一个天文数字。而且,当时苏联的军事理论也在不断发展,机械化作战、大规模装甲集群的运用是其核心思想。空军也拥有数量庞大的战斗机和轰炸机,战略核力量更是与美国不相上下。

那时候的苏联,一支标准的军团,尤其是近卫军级别的,那真的是“钢铁洪流”。师一级单位的装备水平很高,兵员素质也经过严格的训练,尤其是在战术和纪律方面,要求极高。加上强大的军工产业支撑,从坦克、火炮到战斗机、潜艇,基本上都能实现大规模的自主生产和装备。

那现在俄罗斯呢?普京上台后,俄罗斯军队经历了一次相当规模的现代化改革,尤其是在2008年格鲁吉亚战争后,这个问题暴露得更加明显。改革的目标是精简机构,提高部队的机动性和反应能力,淘汰一些老旧装备,引进更先进的技术。所以,现在的俄军,相比于苏联时期,更强调的是“质量”而非“数量”。

就拿陆军来说,现在的俄军数量上肯定比不上苏联鼎盛时期。坦克数量、火炮数量可能都打了折扣。但是,单兵装备、通信指挥系统、无人机运用、电子战能力等方面,相比于40年前的苏联,有了质的飞跃。比如,现在俄军装备的T90系列坦克,其防护、火控系统都比苏联时期的T72、T80有了很大的提升。精锐部队的单兵防护、夜视能力、信息化作战能力也更强。

再看空军。虽然俄罗斯空军现在规模上肯定比不上苏联时期,但其装备的苏27系列、米格29系列以及更新的苏35、苏57(虽然数量不多)等,在性能上很多都达到了世界先进水平。特别是其空战能力、航空电子设备等方面,已经不是40年前苏联空军所能比拟的。

海军方面,苏联海军可是拥有强大的战略核潜艇部队和以航母为核心的远洋作战能力(虽然航母数量不多,但规模和技术是有的)。现在的俄罗斯海军,虽然规模缩小,但其核潜艇技术和部署能力依然不容小觑,而且在新型水面舰艇的研发上也投入了不少。

然而,硬要说“打得过”还是“打不过”,这不能一概而论,要看具体情况。

如果是在纯粹的“数量对决”,比拼谁的坦克多、炮多、人多,那么40年前的苏联,绝对是碾压现在的俄罗斯。 苏联的那种整体规模,那种全民皆兵的架势,是现在的俄罗斯难以复制的。想想当年集结一个集团军,那排山倒海的坦克和火炮,那是相当震撼的。

但是,如果看的是“信息化作战”、“精确打击”、“协同作战”这些现代战争的要素,那么现在的俄罗斯,在一些方面已经超越了40年前的苏联。 尤其是在侦察、情报获取、电子干扰、精确制导武器的运用上,现代俄军的水平是苏联时期无法想象的。比如,无人机的广泛使用,让侦察和火力引导能力大大增强,这一点在近年来的冲突中体现得淋漓尽致。

另外,还有一个非常重要的因素是经济和工业基础。40年前的苏联,虽然整体经济不如美国,但在军事工业方面是极其发达的,能够支撑起庞大的军队和武器生产。而现在的俄罗斯,经济体量相对较小,并且在科技研发和产业升级方面面临挑战。这意味着,如果发生一场大规模、长期的常规战争,俄罗斯的工业生产和持续作战能力,能否支撑起像苏联那样大规模的消耗战,这是个未知数。

还有,军事理论和实战经验。苏联时期有自己成体系的军事理论,但其大规模现代化战争的实战经验,更多是冷战时期的模拟演习和局部冲突。而现在的俄罗斯军队,经过了车臣战争、格鲁吉亚战争、叙利亚内战以及近期的俄乌冲突,积累了相当多的现代战争实战经验。这些经验对于部队的战术运用、指挥决策、以及装备的改进都有极大的帮助。只不过,近期的冲突也暴露了俄军在组织、后勤、以及一些战术层面的问题。

总结一下,这就像问一个体力充沛、但可能有些笨拙的巨人,能不能打赢一个虽然体型缩小,但四肢更灵活、武器更先进的武士。

数量和总体规模上: 40年前的苏联完胜。
技术和现代化水平上: 现在的俄罗斯在许多关键领域有优势,尤其是在信息化、精确打击、电子战等方面。
工业基础和持续作战能力上: 40年前的苏联拥有更强大的体系支撑。
实战经验和战术灵活性上: 现在的俄罗斯有更多近期实战经验,但同时也暴露了问题。

所以,不能简单地说谁更强。苏联时期的俄罗斯是一个在数量和规模上令人恐惧的军事巨兽,而现在的俄罗斯则是一个在技术和灵活性上力求现代化的力量。在不同的假想场景下,结果可能会完全不同。比如,在一场大规模的正面冲突中,苏联的规模优势可能会被放大;但在一次小规模、高科技的冲突中,现代俄军的优势可能会更加明显。

最终,军事实力是一个非常复杂且多维度的概念,受到技术、经济、政治、人才、战略思想等多种因素的影响,很难用一个简单的“强”或“弱”来概括。

网友意见

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谢邀,当今的俄罗斯肯定打的过

参考伊拉克战争,有过一次,一辆英军挑战者击毁了十多辆在树丛里伏击的伊拉克坦克,高代际武器对低代际武器就是一顿暴打而且高代际武器几乎没有伤亡。

再来看看现在的俄罗斯,陆军方面科技世界领先,T14阿玛塔,T90,以及T80和T72的各种后续衍生型号,性能几乎全面强于70年代鼎盛时期的苏联陆军,有人会说当时的苏军有数量优势,的确,但是和武器装备有压倒性优势的俄罗斯陆军来说就显得微不足道,因为数量多也是俄军装甲部队的特点之一。

T14阿玛塔(下)与T90(上)的体型大小对比

再说说单兵,在武器上现代俄军的枪上基本都装有激光瞄具,在射击上具有优势。70年代防弹衣还没有普及军队(不仅仅是苏联,全世界都是),而俄罗斯作为世界前三的军事强国,战略储备充足,战争时期前线部队的单兵防护少不了防弹衣(或者是防弹夹板,夹在战术背心里面的)和头盔以及其他单兵防弹护具。还有现在的俄军单兵自热军粮(作战的时候有空可以立马吃,方便)更加先进的单兵作战装备比如夜视仪,防尘护目镜,战术头盔(就是头盔上有导轨可以装手电,摄像机,夜视仪)战术背心(可以装更多东西,加快换弹速度,另外因为弹夹是放在胸前的也可以起到很好的防弹效果)有些俄罗斯精锐特种部队在作战的时候战术背心里不仅夹着防弹夹板,外面有两层弹夹袋,一层放钢板,一层放弹夹,相当于三层保护,完全刀枪不入(毕竟精锐部队的人是很珍贵的)光是在单兵装备上优势就很大很大了,再加上俄罗斯近代的多次战争,积累了不少作战经验,俄格五天战争俄罗斯之所以能赢得那么快就是因为吸取了车臣战争的教训(战略和战术上)

所以,陆军方面,俄罗斯与79年的苏联比起来,必胜无疑,陆军既然已经可以做到完胜,那么空军也就不比多提,在武器装备上具又比陆军还大的优势,所以拿下制空权不成问题。

制空权有了,就可以对地面部队进行来自空中和远方的精确打击。俄罗斯空天军包含空军和火箭军,火箭军可以不断地用巡航导弹和弹道导弹攻击敌方战略要点,而70年代的苏联没有能够拦截现代导弹攻击的有效装备,这将成为俄军胜利的一大关键因素,来自远方的精确打击在现代战争中非常重要!配合陆上优势力量的进攻,协同作战,打赢只是迟早的事。

海军的话。。。毕竟是在俄罗斯,所以海军作用不大,也不是关键部分,虽然俄罗斯海军是短板,而且在数量上比不过苏联海军,但是毕竟40年的差距,俄海军也没闲着,武器,雷达,防空,反导,以及作战经验,还有的优势还是有的。再配合空中力量来弥补海军数量上的短板。。。至少肯定不会输。

俄军经过几次改革,优化指挥结构建立联合作战指挥部(就是可以同时调动所有军种协同作战)在指挥上也具有巨大的优势。

最后总结,俄罗斯不赢才怪,毕竟是40年的差距啊。。。

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根据评论,更新一下

首先,苏联的确具备强到恐怖的军工实力和至少强于现在的俄罗斯的经济(苏联有15个加盟国,苏联时期的乌克兰是苏联非常重要的军工重镇)并且在苏联解体初期,俄罗斯人才大量流失,导致现在俄罗斯自然科研能力连印度都比不上,与它现在的国际地位严重不匹配。四十年前的苏联正值鼎盛,是以一国之力压制三方的世界超级军事强国(美国当时被越南战争拖死了,苏联趁机发展并扩展其势力范围,所以当时世界上最强的国家非苏联莫属)

再看看现在的俄罗斯,除了上文提到的科研能力不行以外,经济更是不堪入目,加上其受到西方制裁,连军费都只能勒紧裤腰带地去硬撑。但是俄罗斯再不济,在装备上具备巨大的质量优势,毕竟是四十年的差距,苏联空军数量再多,也抵不住苏30,苏33,苏35,还有苏57(已经投入叙利亚实战),没有区域制空权的苏军,地面部队又没有能够有效对付俄罗斯空军四,五代机的防空武器,只能被动挨炸。加上来自远方的精确打击,苏联的地面装甲力量只能被极大地削弱,而迎战的俄罗斯的现代化装甲部队(t90,t72bm,t80u,t14等等)本来就在质量上拥有优势,苏军被那么一通狂轰滥炸,原有的数量优势也只能转变为数量劣势了,并且俄军在低空力量上也具备优势,这样一来,单论常规力量,苏联连丝毫获胜的可能都是没有的。(以上还没有提到电子战,但是电子战的成熟阶段是在80年代以后,所以不必多说,苏联也是没有优势的)

俄罗斯的确经济很不济,但是俄军由于具备巨大的科技优势,在常规力量上几乎可以全方面压制苏军,俄军的电子干扰可以让苏军的导弹完全打不中目标,所以在没有遭受太大损失的前提下,我认为俄罗斯完全有能力支撑这场战争直到胜利。

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今天的中国军队吊打十年前的中国军队。

大家心里应该不会觉得有什么疑惑。

今天的俄罗斯也暴打40年前的苏军

大家开始质疑了:苏军那么猛,你俄罗斯何德何能装这个b?你人力都不足,你能干啥?


大家稍稍想一想,这种一边倒的屠杀有什么好质疑的么?石墨炸弹一上,电磁干扰一下,苏军都是聋子和瞎子,基本退化到拿破仑排队枪毙年代。现代军队真的靠人力很难扭转了。比如川普说我能几天内打下阿富汗,杀掉一千万阿富汗人。你觉得他在开玩笑?实际上是在威胁你,我之所以打的艰难是因为没有放开手脚(白左舆论),如果放开手脚:水里投毒、粮食除草、牛羊传瘟疫、配合毒气和化学武器。用汽油燃烧弹和白磷弹一起,就针对你老百姓疯狂下手。一天杀个上百万人跟玩一样。而40年前的苏军如果和现在的俄军打,下场也是这样。

我们说俄罗斯衰弱了,是因为相对苏联时期的进攻姿态确实衰弱了。不是说他的军事就不进步,一直停在冷战……

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我只是想给某些人补习下数学,40年前是1979,不是1989,不知道老是拿解体前夕的苏联科技水平来说事的是什么心态

更让我咋舌的是9102年了还有鼓吹精神原子弹战无不胜的,你们适合当给李云龙提意见的那个小参谋,真的


我说一个我观察到的有趣事实,本来知乎大体上是支持武器决胜论的,比如整天一口一个禁止五常成建制穿越的,又或者嚷嚷外星人开个难民船过来都能让人类舔跪什么的。

但如果谈到自己政见上喜欢/讨厌的群体,画风马上就不一样了,突然就精神原子弹了。前者不论多落后都能靠着意志逆袭了,后者不管多先进都光速投降了。

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我发现这么多答案居然没一个提到电子战的……我就抛砖引玉一下吧。

车臣战争的时候,杜达耶夫打电话被两架苏-25斩首,那只是1996年的俄军。40年的技术发展足以使这场战争变成单向透明的屠杀,发生在杜达耶夫身上的事情将会不断地在苏军将领身上重复。一个失去大脑的军队是没有胜算的,特别是在大规模战争这种需要紧密合作的情况下。这种时候就别指望苏联的炮兵和前线航空兵能干啥了,看俄军炮兵怎么打靶好了。

同时,79年苏联最强炮弹也就是3BM22,2000m垂穿390mm,面对挂了接触-5的T-90A和T-72B3基本就是全部木大(貌似0距离穿不了?),再加上火控差距,装甲战打起来基本就是一边倒的屠杀,具体过程请参考东73。

然后是空军。说实话米格-23M只能打R-60和R-23,拿什么跟R-77打。82年的贝卡谷地F-15A/B都能把米格-23刷出超高交换比,上苏-35S岂不是能出当代波大爷?

海军苏联毫无疑问是完胜,然而加上VVS这个变数……红海军vsKh-35,我觉得还是看潜艇部队能有什么神发挥吧。

P. S. 真要讨论也应该是30年前,好歹T-80U和苏-27都服役了,勉强能在单兵实力上一战,40年实在是乳俄了。

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看了几个高赞回答,现在的很多知乎er,对“钢铁洪流”的概念可以说一无所知。

战争的核心要素是人,不是武器。

打仗的根本是打钱,打后勤,打组织调度,而不是武器弹药。

把几百万1979年的苏联红军当成电脑上的一串数字,以为几百万红军都是木偶,老老实实在阵地上站着不动等你十万现代俄军用“科技代差”搞屠杀。

用连营级的战斗来幻想几十个甚至动员以后上百个集团军的大纵深作战,以为一次10:0的遭遇战可以经年累月重复,变成5000000:0。


按这种高论,100万装备飞机坦克大炮机枪航母战舰的大日本帝国皇军,早就把4万小米步枪都不全、人均子弹不到5发的共军秒杀了。

朝鲜战场上16国上百万联军怎么可能被几十万叫花子民间武装分子“志愿”军给打到37线呢?

全美式装备的沙特政府军是怎么被胡塞武装拿70年代的装备虐成狗的?


现在的俄联邦70多万常备军,扣除后勤辎重部队,扣除各地守卫的治安部队,真正有能力机动作战的有效兵力不过20-30万规模,连伏特加都不能保质保量供应,拿个腿的跟1979年的苏军打?

现在的俄军,跟美帝开战,或许还有反侵略+民族主义加成,能坚持抵抗一阵子;跟40年前的爷爷们开战,怕不是3天就集体投降了。

还有说斩首行动的,如果双方同时开始准备,到底是俄联邦战机先找到、定位、炸死勃列日涅夫,还是克格勃先抹了大帝脖子,还真不一定呵呵。

毕竟,红色苏联起码还是能保证伏特加和鱼子酱敞开供应的。

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苏军战士放下武器,挽起袖子,气呼呼地走到对面俄军阵地上,把自己孙子的耳朵揪起来:“小样儿,敢和你爷爷叫板!”

下一题。

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