问题

9年感情,因为10万彩礼闹得不愉快,请大家帮忙分析,到底是谁的错?

回答
9年感情,因为10万彩礼闹得不愉快,这事儿我真是说不清谁对谁错,因为它牵扯的不仅仅是钱,还有太多太多东西了。在我看来,这事儿挺复杂的,两个人都觉得委屈,但问题可能就出在沟通和观念上。

先说说我的感受,也就是女方这边吧,因为是我来这里求助的。

我和我男朋友谈了9年了,感情一直挺好的,身边朋友都觉得我们是模范夫妻,结婚是迟早的事。我们认识的时候,大家条件都差不多,他挺上进的,我也挺喜欢他的踏实。这9年里,我们一起经历了学生时代的青涩,也一起面对过工作上的困难。他换过几次工作,我都陪着他,鼓励他。我自己的事业也在稳步发展,虽然不像他那样有爆发力,但也是一步一个脚印,经济上我一直是很独立的。

我一直觉得,感情到了谈婚论嫁的时候,就是水到渠成的事。我们家呢,传统的观念稍微重一点,我妈妈就跟我说过,结婚是大事,彩礼是男方对女方父母养育女儿的尊重和补偿,也是一份心意。我家里也不是那种非要多少钱的人,我爸妈跟我说,彩礼象征性给一些,心意到就行,以后咱们家也会给装修、陪嫁,把日子过好是关键。

大概是去年年底,他家那边就提了订婚的事情。当时我男朋友就跟我说,他家里能拿出10万块钱作为彩礼。我一听,心里咯噔一下。不是说10万不够,而是觉得……怎么说呢,9年的感情,我付出了这么多,感觉在他们家眼里,好像我只值10万。这10万,对于我们当地的平均彩礼水平来说,算是中等偏下吧。也不是说我贪钱,就是觉得这份彩礼,好像没有体现出他对这份感情的重视程度,或者说,是对我,对我父母的尊重。

我当时就跟我男朋友提了,我说:“10万是不是有点少了?咱们都谈了9年了,而且我父母也不是看重钱的人,就是希望你对这份感情有个交代,对我们家人有个交代。你再想想办法,或者跟我父母好好沟通一下。”

他当时听了,就有点不高兴了。他说:“10万已经是我们家能拿出来的极限了,我父母的钱也不是大风刮来的,你别把我逼得太紧。”

我当时就更委屈了。我说:“我不是逼你,我是在跟你商量。你不能就这样给我一个数字,然后让我觉得我的9年感情就值这个价。”

然后他就开始说:“你是不是觉得我穷?嫌弃我?”

就这样,我们第一次因为彩礼的事情吵了起来。

接着,我男朋友这边可能会觉得委屈,我试着站在他的角度去想。

我男朋友的家庭条件确实不如我们家好,他是家里最小的,上面还有个哥哥。他父母都是普通工薪阶层,年轻的时候也吃了不少苦。这些我都是知道的,我也一直很理解,所以我才跟他在一起,并且支持他。他很孝顺,会定期给父母生活费,也会帮衬家里。

他跟我说,这10万块钱,是他自己攒了很久,又向他哥哥借了一部分,他父母也给了他他们所有的积蓄。他觉得,他已经尽了他最大的努力,而且他父母也给了他很多支持。他认为,彩礼就应该是在男方能力范围内,表达心意,而不是成为双方的压力。他觉得我因为10万块钱闹,是在“嫌贫爱富”,是对他和他家人的不尊重。

他说:“我从来没亏待过你,我们在一起这么多年,我一直对你很好,你也要理解我的难处。你现在这样,让我感觉你根本不理解我,也不爱我了,只看重钱。”

他还提到,我们家虽然不缺钱,但他的父母来提亲,也算是给足了他面子,他父母也把能拿的都拿出来了,他觉得我应该知足。

分析一下,为什么会闹到这个地步,到底是谁的错?

站在我(女方)的角度来看,我的诉求并不全是关于钱本身:

1. 感情的价值体现: 9年的感情,这其中的付出、陪伴、共同成长,在我看来,彩礼是对这份感情份量的一种象征。10万块钱,在我家乡的彩礼行情中,确实不算高,但这也不是绝对标准。关键是,我觉得这个数字,没有让我感受到那种“为你愿意付出一切”的诚意,或者说,没有把我9年的付出和我在他心中的分量匹配起来。
2. 家人的尊重: 我父母虽然说心意到就好,但彩礼也是他们和我沟通时提到的一点,是男方对我们家养育我的一种认可和尊重。我希望我男朋友能跟我父母好好沟通,表达出他努力过的样子,而不是简单地甩出一个数字。
3. 沟通方式: 我觉得他当时的反应有点过激,上来就说“逼得太紧”、“嫌贫爱富”,这让我觉得他没有认真听我的想法,也没有站在我的角度考虑我的感受。

站在我男朋友的角度来看,他的委屈也是有道理的:

1. 经济压力: 他已经尽了他最大的努力,并且动用了家里的积蓄和向哥哥借钱,这说明他确实承受着一定的经济压力。他父母都是普通工薪阶层,他不能像有些家庭那样,轻易地拿出高额彩礼。
2. 现实考量: 他认为彩礼是婚姻的开始,不应该成为婚姻的“绑架”。他可能觉得,把钱都花在彩礼上,以后结婚了小日子怎么过?他更看重的是婚后的共同生活和感情。
3. 被误解: 他觉得自己已经很努力了,却被我误解为“不爱我”、“只看重钱”,这让他感到非常受伤和不公平。

那么,错到底在哪儿呢?

我觉得,最大的问题出在“沟通”和“双方对彩礼意义的理解不同”上。

沟通的欠缺:
我: 我可能在最开始表达彩礼问题的时候,方式不够委婉,或者没有充分考虑到他的经济状况,直接表达了“10万少了”的看法,让他觉得是在施压。我应该先跟他一起分析双方的家庭情况,再商量一个双方都能接受的方案。
他: 他在听到我的想法后,反应过于激烈,直接扣上了“嫌贫爱富”的帽子,而不是耐心解释他的情况和他的想法。这堵死了进一步沟通的可能。

对彩礼意义理解的差异:
我: 我将彩礼看作是感情的“仪式感”和“价值体现”,是对我9年付出的肯定。
他: 他将彩礼看作是“能力范围内的表达”和“对婚后生活的实际考量”,更注重实际。

所以,如果非要说谁的错,我认为是“双方都有责任”,但责任的侧重点可能不同。

他在这件事上的“错”: 可能是在沟通方式上不够成熟,没有耐心倾听我的内心想法,而是直接用“嫌贫爱富”来否定我,显得有些自我保护和回避解决问题的倾向。
我在这件事上的“错”: 可能是在表达方式上不够周全,没有充分考虑到他的经济实际情况,更多地从自己的情感需求出发,而忽略了他可能承受的压力。

更深层次的问题在于:

价值观的潜在冲突: 表面上看是彩礼多少的问题,实际上可能反映了两人在金钱观、婚姻观上的细微差异。
对婚姻的预期: 两人对“婚姻是什么”以及“如何开始婚姻”可能存在不同的理解。

现在怎么办?

这9年的感情非常宝贵,不应该因为一个彩礼问题就轻易放弃。

1. 冷静下来,重新沟通: 双方都需要放下情绪,心平气和地坐下来。
2. 坦诚地交流经济状况和想法: 我需要让他明白,我不是完全不在乎他的钱,而是希望我的付出和感情能得到应有的重视和尊重。他也要坦诚地告诉我他家的实际经济情况,以及他为这10万彩礼付出的努力。
3. 共同商量解决方案:
拆分彩礼: 比如,一部分作为彩礼,一部分作为婚后的小家庭启动资金(比如装修、买车等),这样也能体现双方对未来的共同规划。
父母的介入: 如果双方父母都比较开明,可以请他们来调解,或者直接让他们了解情况,让他们帮忙沟通。
用其他方式弥补: 如果实在在彩礼金额上达不成一致,是否可以用其他方式来体现心意,比如他送一份有纪念意义的礼物,或者在婚礼上有一个特别的承诺等等。
4. 最重要的是,看清对方的真心: 9年的感情,应该是经得起考验的。如果他愿意为了我们共同的未来,努力调整,理解我的感受;如果我能理解他的难处,并看到他对我的爱和承诺,那么10万彩礼,甚至是个整数,都可以不是那么重要。

总而言之,这件事情没有绝对的对错,只有沟通是否到位,理解是否深入。希望你能和我男朋友一起,找到一个双方都能接受,并且能让感情更加坚固的解决方案。

网友意见

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表达能力太重要了。题主明明占理,却被人骂,就是因为不会说话。

题主在两个关键点表达有误。

1.你要的不是彩礼,是买房的钱。

你应该这样描述:和男朋友准备结婚,考虑到他家经济条件不太好,我愿意和他一起买房,我家出10万块,希望他家也能出10万块,剩下的我们一起攒,贷款一起还。

是不是完全不一样了?

彩礼是给娘家人用的,你要的是买房的钱,而且你愿意出同样的钱,并没有占便宜。你是占理的。

知乎向来有一部分人认为“8万彩礼是要我的命”,你说10万彩礼就是原罪。但是你和男朋友一起买房,一起还贷,根本没有挨骂的点啊。

2.吵架重点错了。

你们的对话记录中,你反复说了3个“你牛”,又和网友强调你给他带来“无法磨灭的帮助”。

你说这些是想激起他的感激之情?别天真了。或许你第一次“挟恩绑架”他时,他就范了。但是你多次绑架后,他已经付出了很多情绪价值,就会认为“扯平了”。你再认为你对他有恩情也没用,他已经不买你的账了。

我觉得你们之间的问题根本用不着扯前尘往事。你吵架应该抓住重点:买房。

结婚不买房吗?不行。买房不出钱吗?我家出10万,你家也该出10万啊。他说没有,再考虑没有怎么办。而不是增加新的矛盾。这么吵下去,你不累吗?




我也在这里友情提醒姑娘们:

1.在一段感情中,把对方当成和自己一样的人去对待。交流时要有条理,吵架时要有重点。平时互相关怀体贴,吵架时就事论事,不要把矛盾扩大化。

2.情绪价值是互相提供的。如果你希望对方单方面提供情绪价值,那你就不太容易吸引到正常人。情绪价值很贵的,如果你太贪图,容易遇见PUA,或者对你的条件有所图的人。

遇见坏人不是你的错,但吃亏的只是你自己。切记。

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核心问题不是彩礼,而是你的心态不对,即便没有彩礼问题,结了婚,你俩婚姻出问题也是大概率。

你有一个不可取的心态,叫“挟恩图报”。你对他有恩,恩不能轻言,尤其是“翅膀硬了”“断你前程”这样的话。

再说,你对他是多大的恩,没你他就人生重启吗?

单纯讲利益,恩可以看做王牌,在重大利益纠葛的时候才能动用。你这动不动要挟,分明是看不起他,顺便还把恩情磨灭了。

你这说出“分手”,把最好的牌梭哈,如果他对你没感情,人品再差点,那就是“如释重负”。

恩不轻言。他若有爱,便会埋在心底,成长壮大。他若无爱,恩与不恩,不差这点,但你可以拿来做筹码。

现在,一把梭哈,他爱你还有的说。如果不爱,巴不得你如此呢。

说实话,彩礼嫁妆这事,没必要闹到如此地步,最次没彩礼就没嫁妆呗。

他哥七万彩礼,你没有,强势的话应该拿做把柄,一时意气得失,不值得。看他后面怎么办吧,现在主动权已经易手了。

叫我说,干脆一别两宽各自安好得了。

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这还用分析啊,肯定是你的错呀,而且所有彩礼的问题归根到底都出在女方这里。彩礼的核心只有一个,男方没钱,女方不相信男方没钱。真的是有钱不愿拿出来的,几乎没见过。没钱的那他能有什么错,他实在也是无能为力。

彩礼的矛盾归根到底是什么?是因为他没钱呀。请上面这句话你反复读三遍。

对于一个没有钱的人来说,你非要逼他拿出这个钱来,这是矛盾的根源,不是什么,他翅膀硬了不是什么,他对你态度不好,他如果但凡能拿得出这个闲钱来,绝不至于到此。他毕业背景离乡留在你所在的东北,这还不见一个人的诚意吗?他如果没这个诚意干嘛折腾呢?东北是什么发展特别好的地方吗?人家博士毕业非要千里迢迢留在那里,北上广深不香么。所以但凡他要拿得出这个钱来,他不就给你了吗?

所有彩礼的问题中,女方总是不相信男方没有钱,论据,第一是因为他哥结婚曾经拿出过钱来(万一一个不富裕的家庭,那一次已经花光了所有积蓄了。)第二是因为,你觉得这个钱拿出来是用于你们买房。基于以上两个理论,你就认为他应该拿出这个彩礼来,而你完全不考虑他们家现在的经济状况,不管由于什么原因,是不是能拿出这个钱来?对于一个拿不出来的家庭,你让他怎么给你拿?

你就直白的告诉我,一个人拿不出10万块钱的情况下,怎么变出这10万块钱,你无非就会说一句话,去借。跟谁借阿,这年头你的亲戚朋友们,谁肯借你10万块?(且不说他们家经济条件本身不好,一个穷的家庭会有一个富裕清奇的概率有多高?)且不说人家可能已经借过了,但凡父母能努力一下就能实现的,也不愿意让孩子这么苦。且不说别人家老两口,可能还有其他的打算,也许身体不好留着钱治病等等。而这些你完全都不考虑,只考虑一句话拿不出钱来就不是有诚意的表现。

很多人也说到了你这种居高临下的心态。一次又一次的说别人翅膀硬了,你在题目里面也说你对他的发展有不可磨灭的贡献。所以你觉得你对他是有压倒性的控制的,他有自己的不同意见,就是翅膀硬了。因为你对他的发展有贡献,所以他就该没有也要拿出这个钱?有恩是有恩,总得讲点逻辑吧。这年头没有谁离开谁就活不了,没有你他也会有其他的发展,的确没有你他不会到东北这个城市,有你看到的眼前这些发展,但不代表他不会在别的地方有所发展,没有谁离了谁过不了的。别把自己想象的太伟大了。没有你,人家说不定在一个大城市发展得更好。

每次都是你自己说的,要分手不过下去了,但就这你还能在屏题目里把责任推给他说他诱导你说。看到诱导这两个字的时候我就笑了,这一看就是自己说,然后把责任推给别人。就像很多男的自己忍不住出轨,然后指责对方勾引他。似乎一下子正义就在自己这一方,一切责任都是对方的。他诱导,你就不能不说呀。

站在男性角度,我告诉你他的心理,一个是经济问题,实在是没有不可能无中生有,另外一个是触及到父母的尊严,这两点都是作为男性的底线。所以他跟你说不过下去是真的不打算过下去,不是以此作为要挟你的筹码。而很明显你说这种话并不打算真的不过下去,因为你还在把责任往他的头上推(真不打算过下去的人无所谓是谁诱导谁,反正都不过了,这还重要吗)如果你还想过下去的话,那么当你的父母提出了超过他们家经济能力的彩礼要求的时候,你应该居中协调促成这个事情朝着良性的方向去解决,而不是火上浇油也在逼他。如果你也真的不打算过下去,那么刚好,既然话都这么说了,一拍两散比较好。你那不可磨灭的支持作用就到此为止吧。

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