问题

东风17如此强力,其他国家就没有获得这种技术的可能吗?

回答
东风17(DF17)的出现,无疑是中国在战略导弹领域迈出的重要一步,其独特的高超音速滑翔器(HGV)设计,赋予了它前所未有的突防能力,让许多国家感到头疼。那么,其他国家有没有可能获得这项技术呢?这个问题,咱们得从技术、政治、经济等多个维度来细细说道。

首先,咱们得明白,东风17的“强力”体现在哪儿。它最核心的优势在于那个叫做“滑翔器”的玩意儿。这东西不像传统的弹道导弹那样,在进入大气层后就遵循一个相对可预测的弹道。东风17的滑翔器,可以在极高速度下,在大气层内进行机动飞行,这个“机动”是关键。它可以变轨、爬升、俯冲,甚至进行复杂的S型飞行,这使得传统的反导系统,特别是那些主要依赖预测弹道来拦截的系统,在面对它时就显得力不从心了。想象一下,你原本以为它会直线飞过来,结果它突然来了个急转弯,你的拦截导弹自然就打空了。

技术上的壁垒:道阻且长

要想复制东风17的技术,其他国家需要克服几个核心的难关:

高超音速滑翔器本身的设计和制造: 这不仅仅是把一个弹头塞进一个能高速飞行的外壳里。滑翔器的气动外形设计极其复杂,需要在极高速度(通常是5倍音速以上)下保持稳定,同时还要允许进行精确的机动。这需要对空气动力学、材料科学、热力学有极其深入的研究。比如,在高速飞行过程中,滑翔器表面会产生极高的温度,这就对材料的耐高温、抗氧化性能提出了近乎苛刻的要求。我们现在知道,一些先进的复合材料、陶瓷材料,甚至形状记忆合金,都可能被用在这里。这些材料的研发和生产,本身就是一项巨大的系统工程。

制导和控制系统: 能够在高超音速下精确控制滑翔器的飞行轨迹,需要极其先进的惯性导航系统(INS)、卫星导航系统(如GPS、北斗)以及可能结合的星光导航等。更重要的是,还需要能够在极端环境下,例如高速飞行产生的等离子体干扰下,依然保持信号的稳定和精度的传递。这意味着需要开发能够抵御电磁干扰(EMI)的先进传感器和通信技术。滑翔器在进行机动时,舵面或者喷气控制系统的响应速度和精度也至关重要,这涉及到复杂的飞控算法和高性能的执行机构。

动力系统: 将滑翔器送达足够的高度和速度,再让它进入滑翔阶段,这本身就需要一枚强大的、能够提供足够推力的运载火箭。而将滑翔器送入预定轨道并释放,也是一个技术挑战。火箭的发动机技术、二级分离技术、弹头分离技术,这些都是国家战略导弹能力的核心体现。

高超音速风洞和测试设施: 想要验证和优化这些设计,没有顶级的风洞试验设备是万万不行的。高超音速风洞能够模拟出物体在高超音速飞行时的气流情况,这是研发高超音速飞行器的关键。全球拥有此类先进设施的国家屈指可数,而且维护成本极高。

政治和情报的考量:知己知彼,但难以复制

即使技术上有突破的可能性,但现实情况是,要完全复制一个高度保密的先进武器系统,难度极大。

情报获取的局限性: 尽管各国都在努力获取其他国家的军事技术情报,但像东风17这样处于战略前沿的武器,其核心设计理念、关键技术参数、材料配方、制造工艺等,都属于最高机密。公开报道和技术演示,往往只展示了冰山一角,最关键的“内功心法”是绝对不会轻易示人的。情报部门或许能通过各种渠道了解到其大致性能,但要反向工程出完整的技术细节,是非常困难的。

技术扩散的控制: 核心技术掌握在国家手中,其出口和扩散受到极其严格的管制。中国作为这项技术的研发者,自然会对这项技术进行严密的保护,任何试图非法获取的行为都将面临巨大的政治和法律风险。

供应链和人才的限制: 即使拿到了一些设计图纸,但要实现量产,还需要稳定、可靠的原材料供应和精密的制造设备。这些关键的供应链环节,往往也掌握在少数国家手中,或者需要经过漫长的认证和国产化过程。同时,研发如此先进的武器,需要大量高素质的科学家、工程师和技术工人,这些人才的培养和储备,也是一个国家综合国力的体现。

经济和战略投入:不是人人都能玩得起

研发和部署像东风17这样的战略武器,需要巨额的资金投入和长期的战略规划。

研发成本: 从概念设计到原型制造,再到大规模测试和生产,这个过程的投入是天文数字。这不仅仅是钱的问题,更考验一个国家能否在如此长的时间周期内,持续稳定地投入资源。

国家战略优先级: 一个国家是否有能力和意愿去研发这类武器,取决于其国家安全战略、地缘政治环境以及经济承受能力。一些国家可能更侧重于发展其他类型的军事能力,或者面临着更迫切的国内发展需求,因此不会将大量资源投入到高超音速武器的研发中。

其他国家可能采取的应对策略:

虽然完全复制东风17的难度极高,但这并不意味着其他国家就束手无策。它们更可能采取以下策略:

发展自己的高超音速技术: 许多国家,如美国、俄罗斯、印度、法国等,也在积极研发自己的高超音速武器,包括滑翔器和高超音速巡航导弹。它们可能借鉴了东风17的某些概念,但更多的是基于自身的技术积累和发展路径,走的是独立自主的道路。

加强反导系统能力: 既然硬碰硬的拦截难度大,那么提升现有反导系统的探测、跟踪和拦截能力,或者开发新型的、能够应对高超音速机动目标的拦截技术,也是一种重要的应对方式。这可能包括更先进的雷达探测技术、光学传感器、以及能够进行更复杂机动拦截的导弹。

发展其他非对称优势: 对于一些国家而言,可能不会直接与中国在高超音速领域进行军备竞赛,而是通过发展其他类型的军事力量,例如网络战、电子战、太空战能力,或者加强盟友体系,来维持战略平衡。

总结来说, 东风17的技术门槛确实非常高,涉及了多个尖端科技领域。其他国家想要“获得”这项技术,并非通过简单的“购买”或者“技术转移”就能实现的,它是一个国家综合科技实力、工业基础、人才储备和长期战略投入的结晶。虽然其他国家都在努力发展自己的高超音速武器,但要说能完全复制东风17,目前来看可能性非常小。各国更倾向于走自己的技术路线,并结合自身情况,发展出应对高超音速威胁的多元化策略。这就像是一场技术和战略的“军备竞赛”,但不是简单的复印,而是各自的创新和博弈。

网友意见

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改变战争模式,使一个民族、国家丧失战斗力,在不流血中被征服。


首先回答能不能拦截问题。


理论上能拦截超高速飞行器有:

电磁发射武器(电炮):使用电能代替或辅助化学推进剂发射弹丸的发射武器。

特点:

1)超高速,大动能。2000∼8000 m/s

2)能源简易,效率高

3)性能优良,可控性好

4)后勤供应简单

5)结构不拘一格


1.电热化学炮:全部或部分利用电能加热工质产生离子体来推进弹丸的发射装置。

2.轨道炮:完全依赖电能和电磁力加速弹丸的一种超高速发射装置。

3.线圈炮:由感应耦合的固定线圈和可动线圈,以及储能器、开关等组成。固定线圈多级,可动线圈在弹丸上


定向能武器:在很小立体角内定向发射与传输高能射束,以攻击遥远目标的武器。(半锥角…………传输速度接近光速)


特点:

1)瞄准即命中,敌方无法躲避

2)控制射束,快速改变攻击方向,反映灵活

3)能量高度集中

微波武器

能量在真空或空气中直线传播,将频率为10000∼300000MHz的电磁波汇聚成一定方向,借助高能量损坏作战对象的一种新型武器。传播速度快,穿透力强,抗干扰性好,能被某些物质吸收。基于微波与被照射物之间的分子相互作用,将电磁能转换为热能,不需要热传递过程,瞬间使被照射物质受热而高温烧毁。微波弹。强力干扰机。超宽带干扰机

粒子束武器

与激光武器类似,都是以能量定向输出为摧毁目标方式,但发射的是经过加速器加速的高能粒子(电子、质子、中子或其他带正负电荷的离子)。可加速到光速的0.6 ∼ 0.7倍。硬杀伤和软杀伤。带电粒子,大气层内使用。中性粒子,大气层外使用


等离子武器


将超高频电磁波在高空聚焦,使焦点处的空气发生高强度电离反应,形成等离子体云团,其密度和电离度比正常大气层高出1万∼10万倍,飞机或导弹进入等离子体云团后,由于飞行环境发生了巨大变化,往往偏离正常飞行轨道,飞行状态发生巨变,根据惯性定理,飞行器将承受巨大惯性力,最终遭到破坏而坠毁。


由超高频电磁波束发生器、导向天线、大功率电源等组成。集搜索、发现、打击目标与一体,极大简化了攻击过程。8∼15km/s的飞行物体,对于等离子体武器而言,相当于“慢镜头”或静止不动



改变战争模式,使一个民族、国家丧失战斗力,在不流血中被征服

引自

《武器装备概论》

北京理工大学机电学院


现阶段能拦截超高速飞行器只有动能武器

动能武器是以反空间卫星和 拦截高速飞行 中的弹道导弹为主 要军事需求,利用当代最先进的 精确制导技术发展起来的一种新 型武器。从武器毁伤 目标的机理 上来说,除了生化武器和某些新 出现的非杀伤性武器之外,任何 一种武器都是通过把一定能量投 射到 目标上,达到毁伤敌方有生 力量和设施 的 目的。顾名思义, 动能武器是依靠“动能”杀 伤 目 标的武器。 依据物理学原理,任何一个 运动 的物体都具有“动能”。动 能的大小与该物体的质量和速度 的平方成正比。物体的动能可以 通过直接碰撞传递给另一个物 体,并使之遭受损伤。因此,凡 是依靠运动物体所具有 的动能, 通过直接碰撞毁伤目标的武器或 直接碰撞 杀伤 (hit-to—kil1)武器 (例如 枪 弹)都称 为动 能武 器。 然而,20世纪 80年代作为新概念提出的动能武器,与原始的和 低 技术的直接碰撞杀伤武器不 同,特指那些依靠高速飞行的非 爆炸弹头所具有的巨大动能,能 够通过直接碰撞的方式,拦截并 摧毁诸如卫星或导弹弹头等高速 飞行 目标的高技术武器。


《国防科技名词大典》对 动 能武器概念的介绍如下: 利用 高速飞行 器 的巨大 动 能,以直接碰撞的方式摧毁 目标 的武器。动能武器主要由指挥控 制系统、探测制导系统和动能拦 截弹组成,其中动能拦截弹由动 能杀伤飞行器 (KKV)和推进系 统两部分组成 。


动能杀伤飞行器 又称动能杀伤拦截器。它是一种 能够精确 自主寻的的飞行器,通 过直接碰撞摧毁 目标,推进系统 用于把 KKV发射 到预定空域, 并将其加速到足够高的速度。推 进系统主要有两类:一类是助推 火箭,另一类是高速发射器。采 用助推火箭发射 KKV的动能武 器称为动能拦截弹,实际上是一 种导弹。采 用高速 发射器发射 KKV的动能武器称为电炮,其所 用的KKV通常称为“射 弹”。依 据部署的位置,动能武器可分为 地基、海基 、空基 和天 基等 类 型。目前在技术上比较成熟、重 点发展的动能武器是动能拦截弹 系统,主要用 于反导 弹 和反卫 星。动能拦截弹的出现不仅使弹 道导弹的防御从不可行的核防御 时代步人真正可行的非核防御时 代,而且有可能带动各类防御武 器的发展,导致出现各种类型的 动能防御武器,包括用于反弹道导弹、反卫星、反飞机和反其它 类型导弹(如巡航导弹、空空导 弹和空地导弹)的动能武器,甚 至可能出现用于防御炮弹的动能 武器。


动能武器是一种具有变革性 的新概念武器,它是以提高武器 精度 为标志 的“革命”。通过实 现“一个子弹头击 中另一个子弹 头”的设计,从而取消爆 炸装药 弹头。动能武器毁伤 目标的能量 与弹头质量大小及其飞行速度的 平方成正比。弹头的飞行速度提 高 1倍,则其 杀伤 动能 提高 4 倍。就动能拦截弹来说,在助推 火箭一定 的情况下,KKV越小, 其速度越高,杀伤能力越强。在 满足速度要求的情况下,KKV越 小,整个动能拦截 弹的尺寸和质 量也越小,作 战使用 也更 为灵 活 。


动能武器的两大特点是:一 是要具有非常高的速度,以便确 保用巨大的动能摧毁 目标;二是 要具有非常高的精度,实现零脱 靶量,确保直接碰撞到 目标 。它 要具有 自行探测 目标、跟踪 目标 和 自行控制飞行的能力


引自

《动能武器及其发展》

作者系中国航天科工集团三院310所高工



第二个问题,美俄研究超高速飞行器时间已有几十年了,只所以美国没有成功,因为他们太超前。


从几个计划看美国高超声速飞行器发展:


1986年在超燃技术取得进展后, 美国宣布执行国家空天飞机(national aero-space plane,NASP)计划, 本来的意图是一步到位实现空天飞机的目标. 但由于在高超声速马赫数范围内, 作为动力系统的超燃发动机工程化应用技术储备不足,以及其他方面的技术难题, 在短期内难以突破其技术关键, 因此不得不于 1995 年下马. 历经 10 年时间, 花费 30 多亿美元.NASP计划虽然不得不终止, 其验证机 X-30也没有被建造出来. 但通过计划的执行, 积累了大量技术数据, 取得了宝贵的经验, 使美国基本上掌握了 Ma < 8 的超燃发动机关键技术, 为后续发展打下了基础.


以后, 美国空军开展了一个范围缩小的 高超声速系统技术项目(hypersonic systems technologyprogram, HySTP),重点是设计、制造一种马赫数10—15的超燃冲推进系统,并进行一系列火箭发射的飞行试验, 以解决国家空天飞机遗留的两个主要技术问题: 边界层转捩现象和高超声速超燃发动机在真实大气环境下的运行. 经过 10 年的努力, 花了大约 20 亿美元后, 高马赫数氢燃料超燃冲压发动机技术仍未完全突破



以后, 美国对高超声速飞行器技术的发展进行了调整, 确立了分阶段逐步发展的思路, 降低了近期的发展目标, 相继出台了一系列新的研究发展计划, 如: 美国宇航局的 Hyper-X 计划. 20 世纪90年代中期,美国宇航局提出先进高超音速吸气式推进划(Hyper-X), 其目的是研究并演示可用于高超音速飞机和可重复使用天地往返系统的超燃冲压发动机技术. 美国空军的 HyTech 计划, 其近期目标是将碳氢燃料双模态超燃冲压发动机应用于 Ma=(4—8) 的高超声速导弹, 远期目标是研制Ma=(8—10)的高超声速飞机.HyFly 计划, 2002 年2月的高超声速巡航导弹.DARPA和空军联合提出 猎鹰(falcon)兵力运用和从本土发射计划。 该计划将采用一种渐进式的技术开发方法, 研发高超声速武器系统的通用技术, 并进行演示验证. falcon 计划超音速武器系统部分包括通用航空器 (CAV)、增强型通用航空器 (ECAV) 和超音速巡航飞行器 (HCV).上述各种计划中, Hyper-Xs 计划特别受到人们的关注, 该计划分为两个阶段, 第一阶段主要是发展以 Ma = (5—10) 的双模态超燃冲压发动机为动力的 X-43 试验飞行器. 该计划验证机为 X-43A,采用了按比例缩小的 X-30 的设计, 以超燃发动机为动力. X-43A已进行了3次试飞,并在2004年11月最后一次飞行中达到了马赫数 9.7 的速度, 创造了新的吸气式非火箭飞行器速度的世界记录.

X-43A还只是一个试验飞行器,进入实用还有很多问题, 例如: 超燃发动机的防热问题; 采用更实用的碳氢化合物燃料问题; 进一步提高推力和飞行 Ma 数也面临更多难题; 作为一个飞行器在总体布局一体化设计等方面也还有许多问题有待解决.


美国人在对 X-43A 的总结中曾说过: 虽然超燃冲压发动机飞行演示方面已取得突破性进展,但仍有许多事情要做. 燃烧时间必须由秒扩展到分, 然后再扩展到小时. 超燃冲压发动机的尺度和推力必须从亚尺度发动机演示器增长到能够推动实用性飞行器,在材料、热防护、生命支持、控制系统、人的因素和对于实用飞行器的其它要求方面, 仍存在许多挑战. 现在, 超燃冲压发动机技术还需要广泛的实验和检验, 此外, 为准备飞行也还必须做大量工作尽管为此已经花费了几十年时间, 但它仍然还是一种年轻的技术, 许多问题尚有待发现, 一些意料不到的错误或缺陷仍会成为严重的障碍

在此之后 NASA 减缓了对高超声速的研究,没有提出大的研究项目, 只提供了一点过渡资金进行基础性研究, 暂停了 X-43 的飞行试验.


NASA未来的高超声速研究可能更加注重基础研究, 包括材料、热防护结构、进气道、低速到高速的飞行模式转换, 以及缩比尺寸验证机如何完全模拟真实尺寸的高超声速飞行器



俄罗斯在高超声速研究, 特别是超燃冲压发动机研究方面有着传统的优势. 前苏联早在 1957年就开始进行了超燃冲压发动机研究. 几十年来,俄罗斯中央空气流体动力研究院 (ЦАГИ)、中央航空发动机研究院 (ЦИАМ)、图拉耶夫联盟设计局、彩虹设计局、莫斯科航空学院等许多单位都开展了高超音速技术研究. 由巴拉诺夫中央航空发动机研究院等几个单位共同进行超然冲压发动机研制的 冷"(ХОЛОД) 计划, 1991 年11月首次在飞行试验中实现超燃工作模态.

鹰(Орёл) 计划目标是研制一种有翼的高超音速实验飞行器, 从飞行器的发射方式, 飞行轨道, 马赫数及航程等方面, 都显示了很高的水平, 被认为是俄罗斯高超音速战略巡航导弹的雏形.此外, 俄罗斯发展的白杨 -M 导弹, 据分析也是一种能够在近空间高度进行弹道机动的高超声速远程导弹, 据监测这次飞行试验的美军方称, 这枚导弹的飞行轨迹十分特殊, 在与 SS-25 导弹分离后, 即向下滑行, 最后一段在大气层内高速滑翔轨迹的高度约为 33km. 这一高度低于美国末段 战区高空区域防御(THAAD) 系统拦截高度的下限. 因此可以提高末段突防能力


引自


《近空间飞行器研究发展现状及关键技术问题》


崔尔杰

中国航天空气动力技术研究院


收稿日期: 2009-02-27, 修回日期: 2009-09-24

本文概述了近空间飞行器的研究现状与发展趋势. 讨论了低速与高速近空间飞行器面临的基础科学与关键技术问题, 对近空间飞行器的未来发展, 也作了一些简要的讨论

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目前来看,并没有。

美国别说成功研发乘波体导弹了,连高超音速导弹都没搞成功。俄罗斯有一些高超音速导弹,但和东风17在技术路线上有差异。

我读小学的时候,美国就大张旗鼓的提什么全球1小时打击圈,结果高超音速飞行器一再失败,高超音速导弹更是没影。

美国是那种有一分力要吹成两分劲的国家。真有了乘波体高超音速导弹,早就搞得全球无人不知,无人不晓了,哪还需要题主在这里提问啊。

现在不知道为什么,我在网上也搜不到美国零几年提全球1小时打击圈的新闻了。

美国现在要搞什么全球1小时打击圈,最大的希望是靠X37B,也就是利用空天战机来实现全球快速打击。但是在这一块,美国的进度和我们差不多,他也没啥优势。大不了把战场延伸到太空,那我们的激光武器、动能拦截技术、电磁炮技术跟美国比还有我们的优势呢,打起太空战来,谁吃亏还不知道呢。况且太空捕捉技术、人造卫星伴随技术、载人航天技术、太空站技术咱都有,搞不好到时候美国的卫星挂得比我们还快。而且中美都有快速反应火箭,到时候一边打太空设备,一边补太空设备,那就看谁的产能大了。

离题了,我们回到正题。

现代军事体系,早就不是靠一两个武器就能决定胜负的了。这不是说武器不重要了,而是说体系决定了武器,武器的先进与否只是体系水平的一种表现。

比如说东风17,为什么说它先进?并不是因为钱学森提出了钱学森弹道,所以中国就有了东风17,而是中国把钱学森弹道变成了现实。

而要把钱学森弹道变成现实,背后需要强大的体系支撑。

比如全世界最先进的超级计算机——哪怕中美时常竞争全球超级计算机500强的第一名,但整个榜单几乎被中国霸屏(占全球榜单的45%)

比如中国有世界上最先进的风洞系统,尤其是高超音速风洞。

这些都是很多答主提到过的点。

日本当年说要独立研发第五代战斗机,就是个笑话,因为日本风洞不行,连F2都要送到美国去吹风洞的,有什么资本研发第五代战斗机?

同样的道理,美国要研发出比东风17更先进的高超音速导弹,基本条件总是需要具备的——先把前置科技点了嘛。

东风17就是个独门秘籍,看上去是个简单的招式,仿佛就是个乘波体外形而已,背后却需要深厚的武功。

而且在军事领域,你导弹再先进,你发现不了敌人,捕捉、跟踪不到敌人也白搭。

这背后就需要强大的天基侦查系统。中国连民用卫星都时常放出实时跟踪飞行器的视频了。

以及导弹发射过程中所需要的各种制导方式。

比如以中继卫星为基础的天基数据链。

比如高精度的陀螺仪。

比如高精度的原子钟。

比如全球覆盖且高精度的卫星定位系统。

可以说,你把东风17送给全世界99%的国家,他们也射不出导弹,射出去了也打不中目标。

看过武侠小说的都知道,内力不足却强行使用高级秘籍,会走火入魔的。

话说,别说把东风17送给别的国家,很多国家都不会使。你就是把中国的风洞送给别的国家,大多数国家都用不了。

因为风洞太耗电了,一些高超音速风洞的瞬时耗电量堪比一座城镇——普通国家的电网可能根本无法启动那些风洞。像中国的风洞群,几十上百座风洞怼在那里,普通国家谁遭得住嘛。

咱中国就不一样了,全球发电量第一,比美国、印度等后几位国家的发电量总和还多。而且我们的电力体系健全,输电技术世界第一,电网发达。这也因素为中国的风洞群持续稳定的运作打下了坚实的基础。

再说超级计算机,顶级超级计算机运行一年的电费按千万级,甚至能以亿为单位。世界超级计算机500强中,中国占了两百多台,这些超级计算机丢给普通国家,电费都能让他们的政府直接破产咯。

东风17之所以是黑科技,因为它背后支撑的是无数个黑科技。

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现代的武器研发是一个整体的系统,早就过了靠单点突破去干翻对手的时代了。

比如说,现在中国无偿把DF-17+核弹头的技术转让给韩国,韩国能造出乘波体核导弹DF-18来吗?别想了,根本不可能。

为什么不可能?

乘波体弹头要进行气动设计测试,需要有超大型的风洞。然而,世界上最大最好的风洞实验室在中国。

核武器要看他的威力,需要进行爆炸实验,而进行核爆实验一需要有数据积累,二需要有超级计算机提供运算支持。现在世界上超算能力最强的国家是哪两个?

除此之外,导弹的燃料、材料等等都需要非常完善的体系来支撑。韩国有吗?

而这些实验都完不成,你造出来的东西敢装备部队吗?

(补充一句,有人说朝鲜等国可以通过直接试爆的方式获得数据,所以不需要超算。这个话是不对的。一方面,现在国际社会对于核试验的制裁越来越严,另一方面核爆试验是有限制的——比如一两万吨的核武器找个没人的地方在地下试爆就行了,可是俄罗斯就算白送给朝鲜一个大伊万,朝鲜有胆子进行核试验吗?换句话说,如果韩国想造一个亿吨当量的核武器,他们有地方做实验吗?所以,为了自己的国土安全,现在大当量的核武器试验只能通过超算模拟进行,超算能力不足就是没办法发展新的核武器,这不是你吃苦就能弥补的)

总之就是一句话,任何一项武器装备的研发,尤其是高精尖武器的研发必然是以国家的整体工业实力作为基础的。

用这个规律去看国外很多武器装备的研发,你一下子就能发现问题。比如为什么歼-20在发动机略差的情况下,仍然有那么好的战术性能?因为歼-20有非常优秀的气动设计,并且直接粉碎了鸭翼设计隐形能力差的定论。没有最顶尖的风洞实验室和超算能力,这个设计不可能完成。反之,韩国、印尼、土耳其倒是打算联合起来搞五代机,可我就想问一下,就算他们设计出了模型,可要怎么做风洞试验?送到中国来做吗?当然,欧洲的情况也没比韩国好到哪儿去。

现在我倒不否认如法国、德国这些国家努努力,是有可能造出一个山寨版DF-17的。只不过,他们山寨了DF-17,咱们可能DF-19Z都搞出来了。毕竟自己做作业跟抄作业需要的能力,可是不一样的。

中国当年花了多少努力才建立起了完善的工业体系。这棵树上结出的果子,可不是谁都能种出来的。

PS:

写完这条回答,刚好看到一个风洞新闻

这是今天刚刚发出的新闻。不作风洞试验,空天飞行器是没有办法检验设计是否合理的。而风洞实验室的规模和水平,直接关系到空天飞行器的设计水平。这个新闻里就已经说的很清楚了,风洞试验能提供众多武器设计需要的数据,有助于进一步的武器研发。

事实上,武器研发就跟理工科做实验是一样的,越好的实验室、设备越先进、数量越充足就越有可能发高水平的论文、出高质量的成果。那些普通二本大学的实验室,你就是强行把一个项目安排给他们,告诉他们如何做科研,但没有实验室做支撑,他们也做不出你预期的成果。

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一家之言,如有错漏请斧正。

先说结论:因为中国不得不追求导弹科技的先进性。

因为核武器的存在,所以才会出现这种大家科技树往某一个方向拼命点的情况。

我国拼命发展导弹技术是有必要的,其他国家分两种,一种是美国俄罗斯这种级别的属于没必要,另一种是其他国家属于做不到。

核武器的威力已经到了秒杀一切常规武器的程度,相当于全世界坐在一个牌桌上打牌桌下全是炸药,如果有人急了掀桌子那就是大家一起上天,所以牌手都很克制,这就是世界核平。

核武器的存在是论谁吃一发都扛不住的,那保持核威慑就是非常重要的事情,简言之就是投放能力。美国有B2这种飞出去就很难拦住的隐身超远距离投放工具,俄罗斯的战略核潜艇随时可以靠近了贴脸干,法国这样的属于把炸药包绑自己身上我自己就在欧洲核心区大不了一起死,而中国保障自己投放能力的主要手段就是导弹技术。

中国目前没有真正意义上的战略轰炸机(轰20还没出来),潜艇技术落后有代差,航母作战群目前的主要作用还是稳住家边上的南海区域,这种对投放能力的巨大需求使得中国对导弹的依赖程度很大,发展也就很快。而中国的国际角色属于不主动入侵类型,也没有海外殖民地,因此导弹对目前中国的角色设定是最匹配的那就是保持威慑,轻易不用,用了就让对手直接趴下。

而对美国这种世界警察来说,在各个地方的治安战非常频繁,而导弹就是最不适合打治安战的武器,甚至不适合局部战争,比如搞死本拉登和萨达姆,一发过去连着十分之一个城市平民一起炸飞的武器很明显是立不住灯塔国人设的。对于治安站甚至局部战争,海军迫近拿制空权-飞机“精准”舔地扫除地面威胁-陆军占领打扫战场才是正确的作战方针,所以美国在海军、空军武器科技方面一直保持世界领先,陆军下等人差不多就行了。

对大国博弈来说,中国防止美国海空陆三板斧的主要手段不是航母刚正面飞机狗斗陆军阵地战,而是见招拆招:航母战斗群靠近-中程导弹东风快递让你海底喂鱼,战略轰炸机编队来袭-地空导弹拦截+J20空空导弹拦截,陆军根本打不到照面,万一不小心碰上了那就火箭军近程导弹+炮火洗地,如果玩急了搞核的那就洲际弹道导弹大家一起核平。可以看到这里面全都是导弹科技做支撑,也是中国大力发展导弹技术取得的底牌。

应该说导弹是大规模防御作战中性价比最高的玩法,也是全球威慑里最粗暴直接的杀手锏,但同样又是小规模进攻作战中最缺乏占领性质的武器,好在中国并不需要这种能力。

总结一下的话,为什么美国落后中国那么多的导弹技术,其一是因为导弹是我们保命的关键底牌却不是美国全球军事战略中最需要的武器,发展的优先级不一样,如果中国几十年前就有十几艘航母加领先世界20年的战机,中国也没必要费那么大劲去搞导弹。其二是确实中国有着大量的导弹技术积累,无数在戈壁上在大山里奋斗的前辈为我们留下了宝贵的种子,使得当年的两弹一星在21世纪开出了更加绚烂的花。在科技领域,我从不相信弯道超车、逆向研发这些东西能真正带来进步,有的只是厚积薄发和再接再厉。

来自曾经高超声速气动力学方向毕业如今早已舍弃专业的社畜的瞎扯,随便看看就好。

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乘波体大家都知道是怎么回事,也知道需要什么技术,但就是做不出来,有什么办法呢?

先说拦截吧,他拦截难度在两处,一个是中段与末端的机动,一个就是拦截弹速度得比他还快。

DF17是不脱离大气层的弹道,相对的地表速度也比一般弹道导弹快很多。留下的预警窗口实际变得比传统弹道导弹短,同时他中段机动弹道处在大气层外的标三与大气层内的标六中间,那群大气层外撞击模式的锥形弹头失效了。拦截弹的速度一般在目标弹的1.5倍速度,这将使拦截弹处在不可控的热障下,面对着乘波体弹头的随缘弹道,没有机会,一个机动就抓瞎了,红外在那个速度下,先不说小视野,没有隔热直接烧毁,至少强敌的电子、材料技术还达不到。唯一的机会只有末端的标六。

末端就是另一个问题,相比较10M级别的DF21,乘波体弹型速度要慢不少,但速度慢下来了,机动就大多了,同时还有一个就是目标问题,没进入俯冲模式,没人知道他想打啥,一旦进入了,还是祈祷边上有可以在有以秒为单位准备发射的标六吧;标六起来后,他将面对的是什么?按照三段机动说法,极有可能是5M级别的螺旋弹道,毕竟这是有横向机动能力的家伙,实际到底是什么我们外人是真不知道了。

下面就是制造问题,首先是材料问题,强敌找不到合格的隔热材料制造商;其次就是风洞实验,TG的高超声速风洞测试时间是强敌的数倍。

强敌心心念想要玩的水漂弹一直死在密度跃层上,强敌现有的技术根本扛不住长时间高热流的气动环境。指标高大上,玩20M级的,初步试验都玩不了,指标降低到了6M级别,还是扑街,目前进展最快的高超声速武器,就是挂B52上飞的圆锥滑翔弹,如果今年试射顺利,差不多2021开始装备。与DF17同级别的乘波体,按目前进度,理想也得等到2023年才结束实验。

当然也得纠正一个错误,强敌目前在解决的是20M级别的1.0,也就是常说的钱学森弹道,速度确实快。钱学森弹道是再入大气层时候升力重力再平衡引发的滑翔,DF17是大气层内的弹道平衡加速,可以理解为2.0。毛子的匕首,美帝的AMG183A,TG的DF15B、DF26,都是需要跃出大气层来“打水漂”的,DF17省略了这个步骤,同时还可以打出去后在瞄准,比如站在成都瞄着台北打到了新德里也是可以做到的。也就是说,获得这种技术,强敌还需要先把1.0玩懂了。


其他国家总归会获得这种技术,但要等多久我也不知道,反正,目前,强敌的亚太是裸奔的。

当他发展出来的那一天,也许,TG突然就亮出来一个HQ-XX反导呢。

至少,我知道,DF17还不是最先进的。

————————再补充————————

1、很多人,都觉得美国科研实力雄厚,能造出来,先回答这个:

说起高超声速武器,某些人总要祭出来X51A一类的护主,X51A能飞多久需要多讲么?出来得早,能飞多远?自己在外太空与60公里高度的DF17相比,拦截的难度不用多说吧。

目前美国能实战部署的高超声速武器准确讲是16年立项的AGM-183A,今年才开始实弹测试,理想服役时间是2021年。

AGM-183A挂在B52/B2/B21上,打击距离大概在900km左右,整体技术含量有,可以当成是DF15B,但他的使用灵活程度确实比DF17强很多。


2、DF17准确说叫战术导弹,他相关技术资料其实是有论文的,整体弹道文字描述就是椭圆弹道到60公里高空,靠滑翔贴近目标,滑翔段速度损失在30%-40%。弹头带有动力,作为单级导弹,最高速度约M10,末端速度M5.0之上。

之前我已经明说中段不好拦截了,关于末段拦截,这么讲吧,末端华丽的弹道导弹非常多,主流都是M10以上的大家伙,实际上末端速度傻快没啥用,对变轨能力弱只有速度突防的弹,各国测试拦截成功率还是可以的。

我前面说的螺旋弹道听起来好牛,实际上也不少见,目的有二,一个是目标补正,一个是激活雷达。有不少速度极高的都具备这个,美国对DF16评估是3拦1,对于DF17,或许末端成功率高一点。

3、DF17最大优势其实是成本,DF16的车,钢制弹体,成本3千万RMB以内,目前装备了很多。这才是最大的问题,第一岛链内拦截弹可能都没这货数量多。


DF17这类的乘波体,本质就是速度换射程、机动,一级弹体出了DF17,达到了二级弹体的DF21C的最大射程,如果是二级弹体呢?如果是三级弹体呢?

他与美国的高超声速武器相似,但不同。目标不同,用处不同。

————————2019.10.13———————

关于强敌的侦测问题。

对于弹道导弹的侦测,一般需要这么几样的东西:

1、X波段雷达网。2、红外预警卫星。

DF17这里,最有效的侦测是X波段雷达网,但目前问题是,能够准确定位DF17的X波段雷达网并不存在。强敌目前的X波段雷达只能做到:好像有个东西在那个方位上飞。

红外预警卫星实际上是对弹道导弹最有效的,发射上升阶段巨大的红外源,出了大气层后依然存在,有效的组网即可发现。DF17打破了这个常规,因为他到了60公里高度后,熄火了。

DF17滑翔的位置属于近地空间,存在空气,但又稀薄,这就导致了气动摩擦的热源非常小,同时空气存在也也极大影响了探测精度,如果不通过事后的分析,想要实时追踪,不说没有希望,只能说难度很大。

至于为什么能在他14年测试时候追踪,已知五寨发射,靶场在罗布泊,跟不上就死了算了。

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首先,获得当然不难,中国有了美国很快也会有了。实际上这类武器美国研究的比我们早。其他国家可以选择从中国买或者美国买。自己造?俄罗斯勒勒裤带也凑合能造。别的国家洗洗睡吧。

别的不说,风洞实验哪里去做都是个大问题,乘波体弹头需要超高音速风洞实验,这个东西全世界也没有几个,都在中美俄。

没有风洞,那就只能造出来发射出去试试。“咻”一下,失败了,几亿元没了,这种实验怎么也要上百上千次,这么做实验老美都扛不住。

防御问题,谁都挡不住,我们自己也挡不住,预警时间太短,变轨还贼容易。

常规弹道导弹离开电离层就可以被解算弹道,预计目标区域,拦截手段就可以提前瞄准目标空域,集火攻击来袭导弹。乘波体弹头后半程完全实在大气层顶端运动,借助空气动力可以相当自由的变轨,拦截系统只有等弹道快到目的地才能发力。拦截难度高了十倍。而现在拦截常规弹道导弹成功率仍然让人泪目,拦截乘波体弹头实在是太难了。

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DF-17这么强力,是三代科学家60年努力的结果啊,你以为就这么容易的吗?
1957年,郭永怀在《现代空气动力学问题》的报告中,指出高超声速空气动力学应该是我国随后一个时期的重点研究方向。而这一倡议让祖国在高超音速武器的研究上领先全世界,要知道美国在上世纪80年代才开始研发一系列的高超音速打击武器,提出“高速飞行器技术整合”、“空射快速响应武器”等计划

当时,受限于环境与条件,郭永怀没有办法立即将这想法付诸行动。但是他和钱学森极力倡导在国内开展高速、超高速空气动力学、电磁流体力学和爆炸力学等新兴学科的研究。为了将这些领域的研究铺开,他在北京组织了高超声速讨论班,研究探讨了许多前沿领域的重大课题,对我国高速飞行器的研究有着重要的指导意义。



根据著名科学家钱学森、郭永怀的构想,我国于1965年在四川组建了高速空气动力研究机构,1968年,郭永怀在此基础上又领导组建了中国空气动力研究与发展中心,下设计算空气动力学研究所、低速空气动力学研究所、高速空气动力学研究所、超高速空气动力学研究所、设备设计与测试技术研究所五大中心研究所以及吸气式高超声速技术研究中心。40多年来,中国空气动力研究与发展中心建造了数十座高质量的风洞,其规模堪称亚洲之最。


当时他让自己的学生俞鸿儒研究激波管和激波风洞,而俞鸿儒最后没有辜负老师重托,JF12被国际上称为“高超巨龙”,是世界最大的激波风洞,也是国际首座可复现飞行条件的高超声速风洞,成就了我国独立自主研究先进空气动力学试验装备的先例。复现风洞理论和技术解决了困扰高超声速地面试验六十年的世界难题,实现了风洞试验状态从流动“模拟”到“复现”的跨越,引领了国际先进风洞实验技术的发展。

2009年的时候,激波风洞已经能够用于开展马赫数3~30的高超声速流动的试验模拟研究。如果想要研制高超声速武器,建造高超音速风洞是必不可少的条件。因为没有高超音速风洞复现高超音速飞行环境,那就没有办法对高超音速武器进行试验。

而高超音速的另外一道难题就是材料,要知道,飞行器在以超过 5 倍声速的速度飞行时会产生高温,由气动加热显著,其前端关键结构部件表面产生2000至3000摄氏度高温,承受强表面氧化和高动压高过载冲击,高温不仅引起结构热应力,降低材料力学性能,还可能导致材料出现熔化、升华、氧化烧蚀等破坏,传统的金属材料难以满足使用要求。

由此研制高超音速飞行器的首要条件就是要具备能抵御超高温度的材料,不然,飞机进入大气层空间刚刚达到5马赫的速度,机身就开始融化,都不需要敌人动手,就凉凉。



而研制高超武器的材料仅有中国掌握,中南大学范景莲团队研制出“轻质难熔金属基复合材料”,高温强度提高5倍以上、密度降低一半,这种微纳复合轻质难熔金属基复合材料实现了难熔金属高温强韧、轻量化和抗烧蚀一体化设计,其高温强度比现有超高温难熔金属提高5倍以上,密度降低1/2;经风洞和发动机反复考核,材料无破坏、近零烧蚀,可实现空气中超高温环境下的长时间抗烧蚀、抗冲刷、抗高过载冲击。

至于高超音速武器采用的钱学森导弹,利用火箭为动力把飞行器发射入高空,突破大气层,然后飞行器从太空再度返回大气层,当角度合适的时候,飞行器会如同瓦片在水面上打水漂一样被弹起,然后再落下,通过这样一系列的弹起——落下的运动轨迹,飞行器就能够以高速抵达目标。这也被称为助推-滑翔式弹道,即半弹道式再入航天器或升力体式航天器的再入弹道的基本设计思想。



“钱学森弹道”研究重点是高层稀薄大气的流体力学问题,再用弹道理论对这些问题进行解算,过程十分复杂。该计划后被美国陆军认可,后发展响应德国火箭发展计划的JPL系列火箭,从某种意义上讲钱学森也可以说是美国火箭的奠基人之一。

但是目前就只有中国在高超音速武器上成功采用了钱学森弹道,超高音速导弹之所以难以拦截,一是其速度超快,防空系统压根没有时间来得及反应以及应对;二是其位于大气层内飞行,机动变轨的性能更出色,无法按照既定的弹道轨道进行拦截。如果再利用钱学森弹道来“打水漂”,那么就可以实现百分百的突防成功,命中目标,敌方反导拦截的概率无限接近于0。


如果其他国家想要成功装备高超音速武器,那么就需要先建造高超音速风洞,研制热防材料,然后掌握钱学森弹道,这还不包括其他难题。可以预见,短时间内,其他国家都很难将高超音速武器实战化。


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漂亮国几年内就能造出来。上世纪六十年代就造出了八马赫的X15。本世纪又造了X51和X37。其中X37是人类最快的吸气式飞行器。单论技术说X47比DF17先进。X37完成助推后有超燃冲压为动力。DF17完成助推后只能靠惯性滑翔。不过X51是实验性质的。美国至今也没有服役的高超武器,不过以他的技术储备几年内造出来问题不大。美国因为中导条约不能研发高超音速武器(川普刚退群),所以我们见了个漏最先完成。

在看看毛子的。匕首和皓石也服役了。造出来DF17级别的也不远。

更新一下,本文主题是别的国家有没有造出DF17的能力。而很多人理解为美帝高超技术天下第一。你看看文章在喷行不?说实话,美,俄,欧,日本都有研制这种武器的能力。小粉红不喜勿喷。

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