问题

如何看待海南保亭一医生因拒绝参与防疫而被开除?

回答
海南保亭一医生因拒绝参与防疫而被开除的事件,是一个复杂且多层面的话题,涉及到公共卫生、劳动法律、职业道德以及个人权利等多个维度。要详细看待这一事件,我们需要从以下几个方面进行剖析:

一、 事件的起因与背景

首先,我们需要了解事件发生的具体情况。据报道,海南保亭县人民医院的一名医生(具体姓名和科室可能需要进一步确认,但通常这类事件会在媒体上有所披露)因为拒绝参与当地的防疫工作而被医院开除。

“拒绝参与防疫”的具体表现: 这里的“拒绝”可能有多重含义。是完全不配合、消极怠工,还是因为某些特定原因(如身体原因、家庭原因、或者对防疫措施有异议)而未能或不愿执行相关任务?理解这一点至关重要,因为它直接关系到对医生行为的定性。
防疫工作的性质: 在疫情期间,防疫工作通常被视为一项重要的公共卫生任务,具有一定的紧急性和强制性。医务人员作为专业力量,在其中扮演着关键角色。医院作为管理机构,有责任组织和协调医疗力量参与防疫。
医院的立场: 医院作为用人单位,有权根据劳动合同和相关法律法规管理员工。如果员工的行为严重违反了工作纪律或法律法规,医院可以采取相应的处理措施,包括解聘。

二、 医生拒绝参与防疫的可能原因

医生拒绝参与防疫,背后可能存在多种复杂的原因,需要深入探究:

1. 个人健康原因或家庭原因:
自身健康状况: 医生可能患有不适合高强度、高风险防疫工作的疾病,例如免疫缺陷、慢性呼吸道疾病等,担心在接触病毒时加重病情或有生命危险。
家庭成员的健康或照护需求: 医生可能需要照顾患有重病、年幼或年迈的家人,无法长时间脱离家庭参与防疫。尤其是在某些地区封控管理的情况下,家庭成员的照护问题会非常突出。
孕期或哺乳期: 孕妇和哺乳期妇女在某些防疫工作中可能面临更高的风险。

2. 对防疫政策或措施的异议:
科学合理性质疑: 医生作为专业人士,可能对某些具体的防疫政策或措施的科学性、有效性或必要性持有不同看法,认为某些做法可能存在过度或不当之处。
知情同意权: 如果医生认为被要求承担的防疫任务存在超出其专业能力范围或未充分告知风险的情况,他们可能会提出异议。

3. 职业发展或个人规划冲突:
专业领域不匹配: 如果医生所在的专业领域与具体的防疫任务(如大规模核酸采样、流行病学调查等)关联度不高,他们可能认为这会影响其本专业的学习和发展。
个人时间安排: 长期高强度、无休止的防疫工作可能会严重挤压医生的个人休息和生活时间,影响其身心健康和个人规划。

4. 劳动合同或法律权利的考量:
工作职责界定: 医生可能认为防疫工作超出了其劳动合同约定的工作范围或岗位职责。
权益保障不足: 如果医院在安排防疫工作时,未能提供足够的防护装备、合理的劳动报酬、加班补贴或必要的培训,医生可能会认为自己的权益未得到充分保障。
对工作强度的担忧: 在高强度防疫期间,医护人员的工作量巨大,压力也很大,医生可能因为无法承受巨大的工作压力而选择拒绝。

三、 医院开除医生的合法性与合理性分析

医院开除医生的行为,需要从法律和道义两个层面进行考量:

1. 法律层面:
劳动合同与规章制度: 首先要看医生的劳动合同中是否明确规定了参与医院安排的各项工作(包括防疫工作)。医院的规章制度中是否对不服从工作安排有相应的处罚规定。
《劳动法》、《劳动合同法》等相关法律: 医院解聘员工需要符合法律程序和法定理由。单纯的“拒绝参与防疫”是否构成可以合法解除劳动合同的“严重违反劳动纪律”或“严重失职”,需要根据具体情况判断。
证据的重要性: 医院需要有确凿的证据证明医生确实存在“拒绝参与防疫”的行为,以及该行为的性质、后果和影响。
合法程序: 医院在解聘前是否履行了告知、沟通、警告等法定程序。

2. 合理性层面:
职业道德: 医生作为“白衣天使”,在公共卫生危机面前,通常被认为负有特殊的社会责任。许多人会认为,面对疫情,医生应该主动承担起防疫的责任,即使存在困难,也应积极沟通寻求解决方案,而非直接拒绝。
人道主义精神: 公共卫生事件往往关乎生命安全,医生的专业技能和奉献精神在其中尤为重要。
“不患寡而患不均”: 如果其他同事都在积极参与,而个别医生选择拒绝,这可能会引起同事之间的不满,影响团队士气和工作氛围。
平衡个人权利与公共利益: 在公共卫生紧急情况下,个人权利(如休息权、个人自由等)是否可以受到一定程度的限制,以保障更广泛的公共利益,这是一个需要权衡的问题。然而,这种限制也必须在法律框架内,并有合理的补偿和保障。

四、 社会舆论与公众看法

这类事件通常会引发广泛的社会关注和讨论。公众的看法可能存在分歧:

支持医院方: 认为医生作为医务人员,在国家需要时应挺身而出,防疫是职责所在,拒绝是缺乏职业精神和责任感。
同情医生方: 认为医院在安排工作时应充分考虑员工的实际情况和权益,不能简单粗暴地解聘,可能存在过度劳累、缺乏关怀或沟通不畅的问题。
关注程序正义: 强调无论原因如何,解聘程序是否合法合规,是否给予了医生申辩和解释的机会。
呼吁人道关怀与合理安排: 认为在特殊时期,更应展现人道主义精神,理解和关怀一线医护人员,并根据实际情况合理安排工作,提供充分保障。

五、 启示与反思

这起事件也带来了一些重要的启示和反思:

1. 医护人员的权益保障: 在要求医护人员承担繁重防疫任务的同时,必须高度重视他们的身心健康、劳动报酬、休息权以及职业发展。医院和政府应建立更完善的保障机制,包括提供充足的防护物资、合理的补贴、心理疏导、以及人性化的工作安排。
2. 劳动法律的执行与完善: 在特殊时期,如何界定工作职责的边界,如何处理因特殊原因(如健康、家庭)无法履行职责的情况,需要更明确的法律指引和操作细则。同时,要确保劳动法律在执行过程中不走样,保障劳动者的合法权益。
3. 沟通与协商的重要性: 无论是医院还是员工,在面对冲突时,都应首先尝试通过有效的沟通和协商来解决问题。一味地强制或拒绝,都可能导致事态恶化。医院应建立畅通的沟通渠道,倾听员工的诉求;员工也应理性表达自己的困难和关切。
4. 职业道德的边界: 职业道德固然重要,但不能凌驾于法律和基本人道之上。在要求职业奉献的同时,也要尊重个体的基本权利和人身安全。
5. 社会对职业的理解与尊重: 社会大众应该更深入地理解医护人员的职业特点、工作压力和潜在风险,给予他们更多的理解、支持和尊重,而不是简单地站在道德制高点进行评判。

总结:

海南保亭一医生因拒绝参与防疫而被开除的事件,是一个复杂的社会缩影。它暴露了在特殊时期,如何在保障公共卫生安全与维护个人合法权益之间寻找平衡点。评价这起事件,不能简单地归咎于某一方,而应深入分析事件的起因、各方可能的动机和行为、法律依据以及社会伦理。

如果医生确实有合理的个人原因,且已尝试与医院沟通但未得到妥善解决,那么医院的粗暴开除可能是不够人道的和不合法的。
如果医生纯粹是出于个人便利或对工作的不满而拒绝,且医院已尽到告知、警告和程序义务,那么医院的处理可能具有一定的合理性。

最终的评价,需要更多公开、详细的事实信息,以及对事件发生的法律程序和人道考量的审慎评估。 无论结果如何,这起事件都提醒我们,在应对公共危机时,不仅需要强有力的执行力,更需要细致入微的人文关怀和对法律及个体权利的尊重。

网友意见

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没问题。

医生选择放弃自己信仰,那医院选择吊销其执业资格。都没问题的。

不需要利己主义为他辩护。

也不需要给他扣道德帽子。

道德是约束自己的,不是约束他人的——你看,吊销其执业资格的依据是法律。

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只有医生和医院都说话,我们才能做出判断。

红头文件虽然是义正言辞,但是这年头你还能相信谁呢?

在这个时候不要因为一面之词就妄下结论。什么“疫情就是战争,医生就是逃兵”,什么“医院在迫害他,给小鞋”,这些结论都不能下。

这时候应该做杠精,提倡杠精态度:

“你说人家是逃兵,就凭文件一面之词?组织是人构成的,人要是出了问题,组织还能相信吗?”

“你说领导送小鞋,人家当事人还没说话,你怎么知道?搞不好是大鞋呢!”

“我怎么看待?我自己都要保不住了我能怎么看待!等后续,晚蹭热点防打脸!”

1、

昆山龙哥就是被人砍死的,你能根据龙哥家属和狐朋狗友的一面之词谴责杀人者吗?

这需要调查,去看监控,然后考虑谴责谁。

至于什么“违法按照条文”来,属于一句废话。犯了“寻衅滋事”罪的,就有相当一批人是好人。

关于砍死医生的问题,如果是医闹砍死的,就应该谴责杀人犯。如果魏则西砍死莆田系医生,则不应该单纯指责杀人犯,莆田系不去害人,又怎么会死呢?跟法院判杀人者什么罪是两码事。

关于这个医生被处理,只相信医院的文件是幼稚的。老老实实等后续,弄清楚了确实是医生违规再去谴责。

2、

树猪用户的“杠”,属于阅读理解能力低下造成的“傻杠”。

图一凤尾猪的误区是缺乏调查,想当然下结论。即:

谁先咬一口谁有理,既然医院先说了医生违法违规当逃兵,那就是医生违法违规了。

图二树猪是因为只看了图一后面第一句就自以为了然于胸了,结果自己脑补,立个靶子自己打。短短2句话,还出现病句和错字,可见此人是无脑情况下交了一份阅读理解0分试卷。

昆山龙哥和医闹砍医生为什么可以下肯定的结论?那是因为有人替你调查好了,已经是非分明了。

而这个问题下被处理的医生,还没有像“医闹”、“龙哥”那样被搞得清清楚楚,自然不可妄下结论。

3、

第三个坑挖好了,谁来?

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本人医生,03年在非典病房支援过,今年新年也去负压病房支援了一下。

03年比较年轻,也没想别的,觉得科里我最年轻,我不上谁上?

今年去负压病房也没想别的的,全院的医生抽签,抽到谁,谁就去,总不能兄弟们上了我认怂吧。。

接下来不知道会不会抽调过去武汉,已经很多其他医院的同学去了,,其中一个兄弟,大学已经是穿一条裤子的兄弟,他从非典,汶川,到这次武汉,,一次都没落下,都是去第一线,,从来没有任何推脱,,今天早上发朋友圈出发,刚刚又发朋友圈已经到达前线。。

如果抽到我,,你说我能和当年的兄弟说,我怂,我不敢去吗?

但也听说有人用各种理由拒绝去的,也能理解,更没因此看不起他们,,各家有各家的困难,例如有位同事,老公也是医生,之前接诊了一个武汉来的病人,已经被隔离了,家里还有两个小孩三四岁,,再去支援万一又隔离了怎么办?靠键盘侠过来照顾小孩吗?

我们这边医院的领导也没有上纲上线,尽量劝多点人去,,然后能去的人反正都洗湿头了,多上几个班就行了。。

其实这件事,我觉得应该说共克时艰吧。。

海南这位医生不愿意去,从道德上,我无从评价,因为不知道他家里的情况,每个人都有脆弱的时刻,医生不是军人,必须给予理解。。我也曾经我有过因为职业暴露,半夜在街头洒泪的时刻(已经很多年前的事,复查没问题了),我完全能理解那种心情。

但这个医院的领导,我觉得工作是失败的,你只是医院的领导,不是军队的领导,让人做敢死队,靠的是什么?

要成事,必先立信。。

要这个时刻,让医生去做冲锋敢死队,和医生们的领导一贯的信誉有关。。

例如这次去负压病房,我在科里的群里说了这事以后,主任立刻打电话给我,说如果我有困难,他可以替我去。。你说,我能怎么说?这次去武汉,副院长带队。你说抽到我,我有什么理由拒绝?

至于海南这家医院的院长领导,有没有做好党员的带头模范作用?

我很有兴趣知道,面对疫情,,他们喊的是,给我冲,,还是,跟我冲?

。。。。。。。。。。。。。

万万没想到,这个答案火了。。

感谢点赞的各位老铁,我是很懒的人,很多天没看知乎了,,,不过我觉得,与其点赞医生,,不如点赞警察,护士,护工,保洁人员,物流人员。。

警察,据我了解,已经有殉职的了,但不是行业内,不好说啥,膜拜,也只能这样了!!

然后,就是护士护工,我们做医生都知道,接触病人最多的,是护士护工,我们遥控下个医嘱,护士护工就得过去干,抽血,拍背,留谈取样,送饭!!!。。这里提供一个抖音cctvnews的视频,请搜索一下中 山三院的朱秀海护士,,记者问她,家里人不担心吗?她说,没告诉家里人。。。。真是泪奔,,我当年非典,今年负压病房,我也没告诉家里人的。这剧情一般人很难理解吗?身在其中,就不难理解了。

说回来,这个问题,本意是道德谴责南海这个医生的,但在我看来,我觉得没啥好谴责的,具体的理由,我怕被删,不好说,,我只能说,我看来,我们一线城市,三甲医院的医生,就是个共军体系,,,我本科读书,没花钱,有奖学金,我读研,没花钱,甚至补贴,,现在我在三甲医院,没花钱进去,收入也可以,,,现在国家有需要,我们就干,就那么简单,周围的人都是这么个情况。。但!!!基层不是那么一回事,下面县城医院,和一线城市三甲医院,是两个生态系统。请不要从道德评价某个人。。本来就不同体系,解放军的逃兵,你可以谴责,国军的逃兵,你能说啥?你看看香港的医生护士大规模罢工,,就知道了。。

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下面这个评论我必须推精选,因为我真的忍不住了。

为什么我这么说呢?

因为这位仁兄的意思很简单,那就是“你选择当个好人,就必须永世不得翻身

现在各位知道为什么这个世道越来越坏,好人越来越少了吗


推了个精选评论,让大家知道一下“张口就来”果然没有界限的


有人不同意“医生薪酬水平低”这个结论,那么请自己看:

图片来自:zhuanlan.zhihu.com/p/88

看清楚了,总计51个行业,医疗排名第25

为了对比,咱们看看美国的排名:


咱不说中国医生的收入得像美国排第一,但一个中不溜的收入水平,逼着别人必须去干卖命的活,真的合适吗?


看到这个消息,说实话我很不舒服。

不是为有这种医生而不舒服,是为了会有医生有这种遭遇而不舒服。

当然,我对于医院开除这位医生的做法没什么意见,毕竟这种处置方式,合情,合法。

我没说“合理”。

我们不妨来想一个问题:

遇上危及生死的情况之时,一个医生不想冒生命危险,却连辞职都不行,一定要开除的话,意味着什么?

意味着医生没有自保的权利

我知道,在不少人的心中,医生本来就是应当“迎难而上”的。

但我想问,凭什么?

有句话说得好,“国家养士百五十年,仗节死义,正在今日”。

可我想问,咱们真的“养”了医生吗?

中国医生的收入几何,经常上知乎的各位,心里没点AC数吗?

《奇异博士》的主角斯特兰奇博士,在受伤前是个神经外科医生,而这位医生,能在纽约买得起别墅,同时还能买得起超跑。

我想问,在国内,得什么级别的医生,才能在廉洁奉公的前提下供得起上海的别墅+超跑的

钟院士这种的行吗?

更何况,在西方国家,医生是饱受敬重的职业;

可在中国,别说敬重,有时连基本的尊重都做不到。

陶勇博士的医术不高明吗?

杨文主任的医德不高尚吗?

那又如何?

一刀下去,全都白给。

就这两条,我就看谁好意思说“国家养士”的。

那我就想问了,既然平时也没见优待医护工作者,凭什么到要人命的时候,就非得逼着别人去卖命了?

人也没说不干活躺着拿工资,不愿意冒生命危险,辞职总行了吧?

不行,必须开除,还得吊销行医资格

反正不死也得给你去半条命呗。

好啊,就这待遇,结果会是什么?

结果就是有脑子又不中二的人,干脆就拒绝走入医生这个职业生涯了呗

君不见这年头,愿意学医的人越来越少了,甚至很多医生都不愿意自己的子女去学医了。

那我想问,这样过个十几二十年之后,病人该怎么办?

对于我们平头百姓来说,这样真的好吗?

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首先,不论是从法律上,还是从职业道德上,医生都负有服从调遣的义务。朱某某医生的做法确实不妥。

一是法律规定。就是《中华人民共和国执业医师法》第二十八条「遇有自然灾害、传染病流行、突发重大伤亡事故及其他严重威胁人民生命健康的紧急情况时,医师应当服从县级以上人民政府卫生行政部门的调遣」、第三十七条第十一项(医院说成了第十一款,但其实那是项)「医师在执业活动中,违反本法规定,有下列行为之一的,由县级以上人民政府卫生行政部门给予警告或者责令暂停六个月以上一年以下执业活动;情节严重的,吊销其执业证书;构成犯罪的,依法追究刑事责任:(十一)发生自然灾害、传染病流行、突发重大伤亡事故以及其他严重威胁人民生命健康的紧急情况时,不服从卫生行政部门调遣的」的规定。

但是这里需要特别注意的是,法律所规定的调遣,必须是「县级以上人民政府卫生行政部门的调遣」,也就是至少是当地县卫健委的调遣。比如说,县卫健委命令这名医生立即前往临时组建的集中隔离区工作,而这名医生不服从的。网传图片中只是说「内二科医师朱某某拒不服从医院安排」,不一定构成法律所规定的「不服从卫生行政部门调遣的」,还需要视具体情况而定。例如,县卫健委已经下达指令要求保亭县医院全员参加疫情防控工作,或者点名要求朱某某医生参加疫情防控工作,那么该医生应该构成「不服从卫生行政部门调遣的」情形。但是如果县卫健委要求保亭县医院抽调10名医生参加疫情防控工作,而该县医院有30名符合条件的医生,那么朱某某医生的行为可能只是医院内部工作安排中的讨价还价行为,可能违反单位规章制度,但不一定构成执业医师法中的「不服从卫生行政部门调遣的」。由于只有一张网传图片,并不清楚事件的真实情况,因此保亭县医院所发生的事情是否属于「不服从卫生行政部门调遣的」、是否可以适用《中华人民共和国执业医师法》第三十七条第十一项,我无法得出结论。

二是职业道德要求。根据原卫生部、国家食药监局、国家中医药局制定的《医疗机构从业人员行为规范》(卫办发[2012]45号)第十一条「乐于奉献,热心公益。积极参加上级安排的指令性医疗任务和社会公益性的扶贫、义诊、助残、支农、援外等活动,主动开展公众健康教育」、第五十六条「医疗机构从业人员违反本规范的,由所在单位视情节轻重,给予批评教育、通报批评、取消当年评优评职资格或低聘、缓聘、解职待聘、解聘。其中需要追究党纪、政纪责任的,由有关纪检监察部门按照党纪政纪案件的调查处理程序办理;需要给予行政处罚的,由有关卫生行政部门依法给予相应处罚;涉嫌犯罪的,移送司法机关依法处理」的规定,作为一名医疗机构从业人员,朱某某医生应该积极参加上级安排的指令性医疗任务。朱某某医生没有参加,构成了违反上述规范的情形。所在单位对其进行解聘(也就是图片所说的开除),是符合上述规定的。

由于医院并没有吊销执业医师资格的权力,医院只是报上级主管部门决定。吊销执业医师资格的行为属于行政处罚行为,按照法律规定,上级主管部门还需要履行立案调查等相关程序后才能作出决定。

其次,在突发事件应急处置中,任何公民特别是具有特定专长的人,都具有参与应急救援的处置的义务。如果非要动真格,朱某某医生辞职也没用。

在突发事件状态下,政府享有行政紧急权。西方法谚说,「紧急时无法律」。因为我们的法律规则大多数都是建立在一个基本正常的社会秩序下的。如果我们的社会秩序不是这个样子的,我们的法律也必然不是今天这个模样。当正常的社会安宁、人民生产生活秩序遭受紧迫威胁的时候,法律会适当给政府让路,让一个拥有更大权力的政府施展身脚,来让社会恢复到原本的秩序之中。在这种紧急状态下,政府不仅仅可以征用物资,还可以征用人。(关于行政紧急权下的征用物资问题,也可以参考我的回答「怎么看待大理扣留征用重庆抗疫物资?是真的吗?」zhihu.com/question/3699

《中华人民共和国突发事件应对法》第十一条第二款规定:「公民、法人和其他组织有义务参与突发事件应对工作。」、第四十五条第一项规定:「发布一级、二级警报,宣布进入预警期后,县级以上地方各级人民政府除采取本法第四十四条规定的措施外,还应当针对即将发生的突发事件的特点和可能造成的危害,采取下列一项或者多项措施:(一)责令应急救援队伍、负有特定职责的人员进入待命状态,并动员后备人员做好参加应急救援和处置工作的准备」、第四十九条第六项规定:「自然灾害、事故灾难或者公共卫生事件发生后,履行统一领导职责的人民政府可以采取下列一项或者多项应急处置措施:(六)组织公民参加应急救援和处置工作,要求具有特定专长的人员提供服务」。根据上述规定,如果朱医生还是一名县人民医院的医生,政府是可以在进入预警期后责令其进入待命状态。就算朱医生辞职了,如果医生确实紧缺,政府还是可以要求他这名具有特定专长的人员提供服务。

如果辞职的朱医生拒绝政府提出的提供服务要求,根据《中华人民共和国突发事件应对法》第六十六条「单位或者个人违反本法规定,不服从所在地人民政府及其有关部门发布的决定、命令或者不配合其依法采取的措施,构成违反治安管理行为的,由公安机关依法给予处罚」、《中华人民共和国治安管理处罚法》第五十条第一款第一项「有下列行为之一的,处警告或者二百元以下罚款;情节严重的,处五日以上十日以下拘留,可以并处五百元以下罚款:(一)拒不执行人民政府在紧急状态情况下依法发布的决定、命令的」的规定,他可能会被公安机关给予警告、拘留、单处罚款或者并处罚款等行政处罚。当然,还有上面提到的那个《中华人民共和国执业医师法》中规定的处罚,也同样可以适用于辞职后的朱医生。

当然,朱医生在有正当理由的情况下也可以拒绝参加疫情防控工作。但是他所说的这个理由必须比疫情防控更加重要。(可以参考我在「怎么看待大理扣留征用重庆抗疫物资?是真的吗?」(zhihu.com/question/3699)中的回答。)

最后我还想说,作为社会成员,我们都对社会承担着一定的责任和义务。对于很多特殊职业来说,他们需要承担更多的责任和义务。医生如此,军人、警察、消防员、公务员、教师也是如此。你选择了这份职业,你就选择了这份职业所带来的责任和义务。特别是在紧急时刻,更不允许你挑挑拣拣。这些都是你在选择这份职业之前就应该知道的,也是你在选择这份职业的时候就应该愿意承担的。就好像很多医疗活动之前都要求患者签署《知情同意书》,提示接下来可能会存在的风险,患者必须要同意并理解这些风险。而法律所规定的医生应该具有的义务,其实也就类似于这份《知情同意书》。我们都应该知道「法律」的定义:「法律,是由国家制定或认可的,是由国家强制力保证实施的,是对全体社会成员具有普遍约束力的行为规则。」其中的「由国家强制力保证实施」是一句非常重要的话,它意味着——如果你违反了法律,你将遭到国家强制力的报复。

最后的最后,向每一位逆行者致敬!

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首先不谈法律,我们从一个正常人的思维方式来想问题。

1.医护人员像军人一样被国家养吗?

没有,医护人员不拿财政,自己挣钱吃饭。

2.医护人员像军人一样享有特权吗?

没有,跟普通人一样。

3.医护人员的子女享受特权吗?

也许有?享受节假日不能跟父母团圆的特权?

4.医护人员是技术行业吗?

是,但是大家都觉得医护人员是服务行业。

那么问题来了,国家不养我,我是个普通人,我自己靠学来的技术挣钱吃饭,我也要交税,我也没特权。我是个技术行业,别的技术行业都是别人请着来,成不成事另说。我不管谁来都得接着,跟伺候父母一样,尽力了救不了我还要挨骂挨打挨刀。平时我是普通人谁也不养我,我也没特权,现在我就是特殊群体,随叫随到,生死置之度外?

凭什么?

权利与义务我只看到了义务。

我外公就是医生,我妈又是医生。

我印象很深的一次,在我小时候,一个人来找我外公看病,但是没钱,我外公告诉他可以看病,也可以抓药,但是要打欠条。那个人看完病抓了药走了,没花一分钱。我问我外公说外公你认识他吗?外公说不认识。我又问那你打欠条不是没用吗?外公说没事,不还就不还了。我问为什么,外公笑笑说医生看病必须收钱,哪怕钱不多,哪怕打欠条不去要,但是必须收钱。我不懂为什么。

但是我现在懂了,要是一个医生不收钱,病人就会觉得看病不收钱是理所应当,习以为常。就会以这个要求来要求其他的医生,但是医生也是普通人,也要养家糊口,也要赚钱,这不是医德医风的问题,说多少遍医者仁心,钱还是要收。

我并不是说医护人员想要什么回报,也并不是说医护人员不愿去上抗疫前线。而是单纯的想让你们知道,这不是分内事,不是理所应当,没有人应该理所应当的去卖命。当你们整天躺在家里,偶尔出门还要防护的严严实实的时候,有些人在拿命去抗。当你们轻轻松松在家里网络监工,每天看着疫情的统计数字的时候,有人在拿命去抗。

你要知道,没人逃得过死亡。

当你有一天躺在病床上的时候,当你有一天躺在手术台上的时候,世界上多少人会在乎你的生死?不过一个数字而已,不痒不痛,与我何干?甚至,有可能连你的家人朋友都不希望你活下来。但是,在那些为数不多希望你活下来并愿意为此努力的人里,必定有医护人员。

我不认识你,但是我要你活着。

医者仁心。他们必定是心甘情愿的。

但是心甘情愿不等于理所应当。

非典那年我妈自愿报名去了当地发热门诊,今年也第一个轮到发热门诊值班。怎么办?上呗。

过年三十到初七,没有假期,早上很早出门,晚上很晚回来,累的倒头就睡。

我妈笑着告诉我要是有什么情况就住在医院不回来了怕传染我。我笑着说不会的,你天天回来。

笑得出来吗?

道理跟法律什么的,我都懂,就是心里有点累。要是你看完了,我感谢你看了我这些乱七八糟毫无头绪的抱怨和牢骚。我也不觉得谁怎么样,谁就有错,就是有点伤心。

原来他们心甘情愿拿自己的命来救我们的命只是理所应当而已。

是不是贱?

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最近爆出来的各种问题让我想起一句话

这是最好的时代,这是最坏的时代。

有时候我在想或许这就是一个劫。厉劫,重生。

这个劫,不仅是病毒本身,更是我们整个民族的三观。对于接连爆出的问题,国家采取怎样的措施,民众发表怎样的看法,这必定是一个不破不立的过程。这是困难也是我们沉思的好机会。

我们每个人都无法脱离社会而存在。生病就医,吃饭买菜,都是人与人间接的合作,纵使你说羡慕深山老林的生活,相信我,你已经没有的种地,建房,打猎的能力。你可以离开zg, 但是你必然需要进入另一个团体。而团体的发展必定是取决于每个人的各司其职。每个行业的人都每个人应该担当的责任,军人就要保家卫国,医生就要治病救人,老师就要教书育人。有人说说医生高尚,这是捧杀。那我说外卖小哥高尚,是捧杀吗?我真的觉得外卖小哥特别不容易。我也觉得某为的程序猿们特别不容易,甚至我觉得老师们也特别不容易,在我眼中,都是高尚的职业。因为每个行业有每个行业的艰辛。你们见过凌晨的清洁工吗?我见过。你们闻过掏粪工人身上的味儿吗?我闻过。高尚,不是捧杀,而是我们对其他行业的尊重。可能你会说,我举的例子只是臭了点,累了点,并不危险,好,咱们换几个,警察叔叔不危险?挖矿工人不危险?许多事情我们见不到不是因为不存在,而是因为我们认知的狭隘。优越的生活早就关闭了大家认识世界如何旋转的大门。用比较流行的一句话,哪有什么岁月静好,不过是有人在负重前行。而这个人,难道只有医生?

话说的直白一点,在其位,某其事。不担责任可以,那就换个职业。你没错,决定也没有错。只是你不想负责了,然后对方选择分手而已。没毛病

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我是在水利行业,也不是搞防汛的,但是一旦出了洪水或者险情,那肯定都要去前线的。既然入了这一行就不能说,我没想过会有生命危险,我只做没有生命危险的事。如果医生怕死都不去救人,军人怕死都不去打仗,社会怎么运转,现在是战时,个中原委先收一收,什么人权自由放一放。你想想如果你是躺在病床上奄奄一息的病人,你面前的医生说,不好意思我怕被传染上疾病,你等死吧,你会怎么感觉。如果你是河边的群众,洪水来了,我们水利人说,不好意思淹就淹了吧,我也怕被洪水冲走,反正我家也不在河边。在灾难面前我们都是普通人,我们歌颂勇气,正因为它可贵,我们给与医生,军人,警察崇高的荣誉,就是需要他们在疾病,敌人,犯罪面前可以拯救我们。好,你说不,那也请你离开这个队伍,我们尊重你的选择,你也要为选择付出代价。

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想想军人进入战争的时候安排巡逻站岗拒不从命是什么下场吧。

每个职业、机构、办事部门只要设立就一定有用处。我们单位有20个科室,平时卫生科仙得一批,被我们其他科室羡慕来羡慕去。如果疫情不爆发,他们都不知道自己能成为现在这么众星捧月同时又如负千钧的地位。

现在天天24小时连轴转,没有一个人抱怨,所有人瞪着红血丝,戴上党员标志,誓死坚守岗位。


洪水来了,你水利局不值班?

地震来了,你抗震办不作为?

金融危机来了,你财政部照常上下班?

临近高考了,你老师连晚自习都不看了?

网上舆论危机,你公关部门舆情室宣传科说打烊就打烊?

院门被不明分子围堵冲击,你保卫科武装部吃着火锅唱着歌?

那要你干什么???

用不着你的时候,你干不干是态度问题。

现在只能依靠你,你干不干由不得你。

不干可以,给我滚蛋。


2.18更新,国家已明确将殉职医护工作者评定为烈士,怕是把某些人耳刮子打得冒火星。

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截至1月29日西藏宣布启动重大突发公共卫生事件一级响应,也就意味着整个国家已经进入了一级响应的状态。

什么叫做“一级响应”,我的理解,就是进入了战时,整个国家都已经进入了战争状态,只不过这场战争中的敌人是病毒而已。

战时当行军法,这有什么疑问吗?

辽沈战役塔山阻击战,因为丢了阵地,9纵一名连长被枪毙,林彪还撂下狠话“这次枪毙两条腿的,下次就枪毙四条腿的(四条腿指骑马的高级指挥官)”。

如果我们深究一下这位连长的内心,肯定会发现他也有老母亲,也有心上人,也有生死情,也有离别恨。——一个活生生的人啊,怎么可能没有这些令人动容的感情呢?

那么,林彪枪毙他,冤吗?

不冤。因为那是战场啊,一个小小的错误就是千万人的死亡。而且林彪杀他的目的很明确,就是申军纪,给其他人树个典型。兵者,死生之地,存亡之道,干系实在太大,不得不杀伐果断,否则,万一兵败,那死的人就不是一个两个连长了。

一家哭,何如一路哭?

我们现在也是战时,虽然这是一场和病毒的战争,但“死生之地、存亡之道”的本质没有变化。战时当行军法,而如题目中所说的这种人,军法正是为其所设。

不管再如何消解,医生这个职业都天然具有比其他行业高得多的道德门槛,因为他是直面人的生命的。

现在我们遇到这么一场关系到千百万人生死的疫情,整个国家全部进入了战时状态,这种情况下,怎么可能允许其中某个人临阵脱逃?哪怕仅仅是为了申军纪,也肯定是要处理的。

你可以去探寻这位逃兵的内心世界,去挖掘种种令人动容的故事,但是也要明白:

一家哭,何如一路哭?

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有些人是不知道什么叫危机管理。因为是非常时期,你愿意不愿意都得上。如果容他辞职,那么出现香港那种大面积辞职怎么办?危机管理就是这样的。例如战时,一般会允许前线将领处置逃兵。如果不是战时,最多也就让强制退伍。

当然,到了这一步,无论如何都是悲剧。处罚这位医生,是没有办法,我可以理解。但是当疫情平息以后,不要你好我好大家好。那些苟且迁延造成这些悲剧的责任人,不能轻轻放过。

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其实编制这个东西,是个挺有意思的设计。

平日的给的钱略低于同水平同资历在市场上的待遇,但是相对比较稳定,只要不犯错误稍微偷点懒一般也没人计较。

但是真正有困难的时候,你拿人家长期饭票的,就是必须冲的上去。就好比地主家走水,你长工救火肯定比短工要积极。

不想上?没问题,把饭票退回来,一别两宽。

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海南本地人来说两句吧

第一,这个选派是先自愿后抽签形式的,二线不知道抽不抽,一线医生肯定是一起抽的,这人运气不好抽到了,他死活不去,那没抽到的医生就要去,不开除他无法服众的

第二,这个医生在当地一直在做医美产品的副业,生意还不错,早就有辞职的打算了,这次也就是被推了一把

所以这事没什么玄乎的

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没想到会变成党员该不该先上的歪楼争议,知乎已提示修改,本帖关评论,各位请自己开帖讨论吧

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我给大家讲一个发生在我身上的真实案例

汶川地震的时候,我在川大读书,是青年志愿者协会的人

地震第二天,我爸妈作为建工集团的员工,就从成都带上了机械设备和工人,上了都江堰前线,去帮忙清理空地、搭建帐篷、安置灾民

地震第四天,川大青年志愿者协会开始号召大学生,去都江堰前线安置点的学校,给小孩子们做心理疏导

去?还是不去?

这个问题很有意思





如果还有记忆的小伙伴应该记得

那个时候传的最凶的,就是会有余震

当年唐山大地震之后,就是有一次6.2级和一次7.1级的余震,让很多掩埋在废墟中等待救援的人被继续倒塌的建筑物夺去生命

而且地震后第三天傍晚的时候,天边的云是红色的,大家都觉得那是地震云

人心惶惶

所以当青年志愿者协会下通知的时候,通知协会里面干事(就是最小的兵兵)第二天早上8点在青春广场集合上车

出现了一波退青志的大潮

我觉得无需讳言,大部分的大学生都还年轻,有热血但是也惜命,甚至我隔壁寝室还有在北京的父母知道了青志要让上前线而自己的儿子想要去的时候,直接找关系买机票当天晚上把儿子拖回北京的情况

所以到第二天,拉我们去前线的大巴车,是半空的






到了都江堰的安置点,忙了好几天,回了学校

后面还有去机场搬物资,去红十字会协会,各种事情

正常情况下的,青志的换届是大二开学,当时情况特殊,提前了,我在六月份的时候就当上了我们学院的青志主席

然后,甜头就来了,我一个暑假带回去十多张奖状,有成都市发的,有学校发的,有团委发的,抗震救灾优秀个人、抗震救灾优秀组织者、抗震救灾先进党员,得了一个遍

那些在第四条退出了青志的人,自然什么都没有拿到

对这些人,我不反感,甚至是尊重他们的决定的,毕竟都是父母心头肉,毕竟都还有大好的青春摆在面前

但是

我想说的是,还有一些人,他们没有退,他们选择了蹭

在第四天的时候,他们答应了要来,但是男生大姨妈来了,女生前列腺坏了,找了各种借口,没有出现在大巴车上

到了一些轻松的没有风险的活动,比如去红十字会帮忙接接电话,他们去了

这些人,也带着一箩筐的奖状回来了,开开心心的贴在自己的简历上,发在自己的校内上

我父母的公司,也有这样的人

国家安排他们带着重型器械去前线,那时候的都江堰到处是残垣断壁,我父母说他们清理出一块平地要准备搭建临时安置点的时候,必须洒满石灰消毒,因为挖出过断手断脚

有人怂了,怕余震,怕瘟疫,上有老下有小

有人借着回成都安排第二批物资送上来的机会,留在成都的

有人说自己急性肠胃炎发作,要赶回去治疗的

最后在表彰大会上,这些人舔着脸站在前排,笑的格外的灿烂



地震让我看到了很多的人性

建工集团的人,不是专业抗争救灾的人;川大的大学生,更不是专业抗争救灾的人

但是国家有难的时候,同胞有难的时候,很多人选择了去

那些选择不去的人,我能理解

我不能理解的是蹭的人,我对他们,甚至非常的憎恨

海南保亭的这位医生,我相信他有理由,可能是被之前的伤医案寒了心,可能是家里有拖累,可能是觉得防疫前线的保护措施不足

但是灾难过后

医生的地位,会再一次得到大家的尊重,社会的赞赏,国家的肯定

有名誉上的,有物质上的

那时候,这位海南保亭的医生,辞职了换个地方继续当医生,继续享受这些由其他医疗战线上的医生护士们冒着生命危险换来的荣光的

轮到他去执行一个医生的本分了,他可以说我不当医生了,就像是选择退出青志的人一样,我会理解

他不遵从命令,疫情过后换个地方再继续当医生,这样的人在我看来就是“free rider”,那就是在蹭,那我希望别人能帮他“体面”一下

不然会寒了真正负重前行的人的心

如果还有人不理解的话,就问问还在前线的那些医生吧,他们愿不愿意和这样的人为伍


p.s.

前年,汶川大地震十年纪念的时候

朋友圈里面一片的悼念

我发了一张我在都江堰前线的照片,那是那几天我唯一的一张纪念

是给帐篷小学的孩子们上完了课,要回成都了,他们在我们穿的衣服上写满了感谢的话

我站在帐篷外面开心的笑的照片

朋友圈下面的一条留言,说

“表情不合适哦”

来自一位当时答应了要来,但是没有出现,后面依然在青志混的同学

遇事怂的快,事后道德高地站得稳,他在朋友圈留言批评“抗震救灾的时候你怎么能笑”的时候,肯定觉得自己很正义吧

这样的人,我不愿意他继续称自己是青年志愿者,我甚至希望有人能开除他,收走他的志愿者证,你觉得这样的想法过分么?




p.s. 2

很多留言都在骂我,我都仔细看了

基本观点就是:这位医生怎么算蹭了,他不去,以后评优升职升职加薪都没他的事情,何必吊销行医执照呢

看来是我的思想是有误区的,我想的是:医生这个身份,在这次疫情以后会有大大的提升,哪怕不是经济上的,哪怕不是国家层面的,至少也是在老百姓心里的

所以不吊销他的执照,他换家医院依然是医生,依然享受着其他医生冒着生命危险拼回来的尊重

骂我的人,可能还没有被医生们的行为感动,没有对医生这个职业产生发自内心的尊重吧;尤其是让国家给每个医生先发个几百万物质奖励的人,可能觉得来自老百姓心底的尊重不值一毛钱吧

精致的物质主义者盛行的年代,我落伍了,我反思我改正

对了,谁给我抗震救灾的劳务费结算一下,微信支付宝都行




p.s. 3 评论区已经把我骂成狗了

那我换个思路吧

虽然没有官宣,但是咱们国家算是进入了某种”紧急状态“

这种疫情下面,面对着紧急状态,咱们集体主义的优越性展现出来了

我说的不是十天建成火神山这样的集中力量办大事,而是全国人民在过程中表现出来的高度配合

不能不惊叹中国国内广泛和积极的响应,由省级政府限制外出,限制交通、限制业务一段时间,加上13亿公民的自愿的合作,他们大多数静静地呆在家里,等待病毒的消退
国际社会已经称赞这一模范反应,这是一项非凡的前所未有的反应,让未来任何一个可能爆发疫情的国家了解到一种新的标准。这种做法,是不是又费事又昂贵?当然

对,13亿公民的合作,安静的待在家里

有些地区在疫病爆发的初期,采用了强力的手段,比如阻断公路、劝返湖北返乡人员,也得到了好评

网上呼吁”抄河南作业“,连人民日报都夸”河南硬核“,大家还记得吧?

居住的小区封起来,只留一个出口;公司不许开工,要求延期复工;电影院关门,餐饮停摆

如果是在平日里,这些是不是限制了人民的权利?但是在紧急状态下,在集体主义的”集中力量解决疫情“的调配下,这些举措都是合情合理的,也是从根本利益出发的




而在知乎上,我看到了大量的个人主义的反扑

我在海外工作,youtube上反对咱们国家的KOL的视频我偶尔会看,我发现两者的口吻一模一样

我就不截图了,这位医生的事情已经快引发他们的高潮了

在知乎上,我相信这只是巧合,只是来自对最初反应速度的失望,来自对黑10会的愤怒

而不是带着希望”切尔诺贝利事故的处理失当成为苏联解体的导火索“的”路径重现“

比如这个问题下面,很多人强调的是,个人大于集体,先讲福利再讲贡献,还有不能碰的制度问题

我完全可以理解

就像有些人在飞机客舱失火的紧急状态下,依然要带上自己的随身行李箱一样,哪怕这样会耽误后面人逃生的机会

毕竟东西是自己的,人命是别人的

个人权利神圣不可侵犯,哪怕是紧急状态下

很多为这位医生摇旗呐喊的人,我觉得可能是被安抚的太好了吧,以为咱们国家还是平常的状态

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先说原则,按照执业医师法,不管怎么说,这种行为确实应该被处罚。

这件事,当地卫生行政部门按照了情节严重,顶格处理(吊销执照),一点余地也没留。再结合新闻中说的,当事医生“仍执迷不悟并强烈提出辞职”。可以想象,当事双方的矛盾应该已经无法调和了。

至于双方因为什么产生如此不可调和的矛盾,究竟是当事医生性格执拗?贪生怕死?好逸恶劳?还是医院的安排不公正?防护设备没到位?找遍了关于此事的各类新闻,都没有细说。咱们外人也就不得而知。这也是为什么这个问题下,不少答主(主要是医疗界同行)对涉事医生抱有恻隐之心。毕竟,人们总是会对没有提及的那一部分事实加以猜测,对没有机会发声的人,报以一定的同情。

不管怎么说,法有禁止,必不可为,毕竟法律摆在这,也不是一天两天了,若有异议,可以在没有疫情的时候提出,但万不可在疫情关头推三阻四、讨价还价。但是也希望当地部门能就此事给出更详细的报道,最大程度还原真相,这样,才能真正起到启发(如果医院安排不合理)、或者警示教育(如果当事医生无理取闹)的作用。

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这个事情没有可以商量的余地。

《中华人民共和国执业医师法》
第三十七条 医师在执业活动中,违反本法规定,有下列行为之一的,由县级以上人民政府卫生行政部门给予警告或者责令暂停六个月以上一年以下执业活动;情节严重的,吊销其执业证书;构成犯罪的,依法追究刑事责任:
  (十一)发生自然灾害、传染病流行、突发重大伤亡事故以及其他严重威胁人民生命健康的紧急情况时,不服从卫生行政部门调遣的;

在中国大陆范围内,私立医院的执业医师证也是国家颁发的。如果想完全避免被调遣的可能性,只能离开医疗行业,或者不进入这个行业。尤其是出现重大疫情时,个人没有讨价还价的余地。想给不服从安排的医生找辩护理由,大方向上比较难找。技术细节上讲,除非这个案例里,给他的工作安排没有正当理由,或者安排的人员没有行政权力和资格,程序上有严重问题,才能说这个医生无辜。

一个关键问题是,医院是不是卫生行政部门,一般我们认为不是。但是,执业医师证不是医院自己想吊销就能吊销的,当地的卫生行政部门肯定是审批过的。我们看到的只是结果。

中国医生不是澳大利亚国家领导,国家着大火的时候还能度假。在中国内地,紧急情况下,医务人员听从国内管理部门调遣,这是法律义务。不履行义务就可能会被剥夺从业的权利。这是医务人员长期以来的身份属性(还有我们的社会文化)决定的。除了香港特别行政区这样的少数地方,医生护士在传染病流行时可以罢工,其他内地的地方,拒绝服从安排这种行为,不论是在目前整体水平的舆论上还是法理上都是很不占理的。我对此事在此处不做个人的价值评判,只是给出一个分析。

也就知乎是个能说话的地方,一个医生如果在其他国内互联网平台表示自己不乐意相应紧急情况下的调遣,恐怕会被骂死。目前的舆论对医护人员,是很苛刻的。我深知保护个人权利的重要,然而这个紧急情况下,社会各界都是先讲义务。至于事后有多少补偿?很难预料。

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香港几千医护面对疫情,选择集体罢工。与此同时,全国各地都紧急动员,成千上万医护人员千里驰援武汉。 我那没上过什么学的公公盯着手机新闻,只说得一句: 这就叫社会主义制度的优越性。

然而这种所谓的优越性并不仅仅只是建立在每个人自身的奉献精神上。所以我当然非常理解这个医生的选择,反对对他进行人格的挞伐。但同时我也支持医院的决定,不如此局面不可收拾。

向所有奋战在抗击疫情前线的医务工作者致敬。

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医生因为有危险就拒绝,开除都算轻的了。

缉毒警察去执行任务,明知道有危险,他们能拒绝吗?这些警察也有自己的父母孩子朋友。

消防警察去执行救火任务,明知道有危险,他们能拒绝吗?那个消防员不是年纪轻轻,有父母有妻子或女友,不是家里的心头肉,未来的家庭支柱,他们能拒绝吗?

前几年美国在南海挑事,不少退役军人尤其是海军义无反顾的响应国家号召,有的人已经是单位领导有权有钱有家庭,国家有难,他们能拒绝吗?

汶川地震,把军队开过去抢救,军人中有牺牲,他们能拒绝吗?

如果没在岗位上,不是党员,不去积极响应,这都没什么好说的,但是已经在这个岗位上,国家有难,就必须挺身而出。

如果医生因为有危险拒绝就可以,就是对现在奋战在防疫一线的医护人员最大的侮辱。

如果医生可以拒绝,大家都拒绝,传染者因为得不到被救治的信心,都玩人性之恶,那么全国还不乱了套。

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有一个就有两个。只不过多数人敢怒不敢言而已。

我建议立即执行工会制度。只有工会能够保障医护人员的人身安全财产安全与劳动者权益

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同事们,大家不要怕,刚才我和师长已经上去了一次,没什么可怕的,里海的疗养院已经等我们了,大家注意,上去铲两下就下来,每人只许两下,一会儿干部在前,然后是党员,接着是共青团员……



原话记不清了,不得我的意思已经说清楚了



今天的消息,我山东老家那个十八线小县城,抽到武汉去的医护人员是副院长带队,带的护士都是各个科室的护士长去的……

对比下某些地方让临时工护士去隔离病房,不服不行……

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