问题

如何看待海南椰树集团招聘终身职业经理,要求以房产作为抵押,如果跳槽就要罚没房产?这合法合规吗?

回答
海南椰树集团招聘终身职业经理,要求以房产作为抵押,如果跳槽就要罚没房产的规定,从法律合规性和道义伦理两个层面来看,都存在着显著的问题。

一、 法律合规性分析

从法律层面来看,椰树集团的这项招聘规定很可能不合法合规,甚至可能构成侵权或无效条款。我们从几个主要法律角度来分析:

1. 《劳动合同法》关于劳动合同的规定:
劳动合同的性质: 《劳动合同法》强调劳动合同是劳动者与用人单位之间建立劳动关系、明确双方权利义务的协议。劳动者的工作权和选择权是基本权利,用人单位不能通过合同条款过度限制。
禁止强制劳动和人身依附: 《劳动合同法》明确禁止用人单位以威胁、欺骗或者非法限制人身自由的手段强迫劳动者劳动。以房产抵押作为跳槽的“罚没”依据,本质上是对劳动者人身自由和职业选择权的变相剥夺,将劳动关系与财产绑定,带有明显的奴役和人身依附性质。
解除和终止劳动合同的规定: 《劳动合同法》明确规定了用人单位和劳动者可以解除或终止劳动合同的情形,以及相应的经济补偿金制度(如经济补偿金、赔偿金等)。用人单位不能通过自行设定的“罚没”条款来规避这些法定解除合同的后果,更不能以非法的方式剥夺劳动者依法解除合同的权利。

2. 《民法典》关于合同无效的情形:
损害社会公共利益: 《民法典》规定,违反法律、行政法规的强制性规定,或者违背公序良俗的民事法律行为无效。这项规定严重限制了劳动者的自由,违背了公平、公正的劳动关系原则,可能被认定为损害了社会公共利益,从而导致该条款无效。
显失公平: 合同内容显失公平,一方当事人通过利用对方处于危困状态或者利用对方没有经验等原因,致使合同一方取得不当利益的,可以请求人民法院或者仲裁机构撤销该民事法律行为。将劳动者的房产(通常是重要的个人财产)作为跳槽的“担保”,并且一旦跳槽就予以“罚没”,这种风险和责任的分配极不对等,显失公平。
欺诈、胁迫: 如果在招聘过程中,用人单位隐瞒了该条款的实质性内容,或者以不正当手段迫使劳动者接受,可能构成欺诈或胁迫,该合同或条款也可能被撤销。

3. 《担保法》或《民法典》关于担保的规定:
担保合同的性质: 如果将房产抵押理解为一种担保,那么它需要符合担保合同的法律规定。通常,担保是为了保证债务的履行。在这里,担保的“债务”是什么?是为了保证劳动者不跳槽吗?劳动者不跳槽不是一种法定的、可以进行财产担保的债务。
抵押的合法目的: 抵押是为了担保合同的履行。如果劳动者违反了劳动合同中合法的义务(如保密协议、竞业限制协议等),导致用人单位损失,那么用人单位可以通过合法的法律程序追究其违约责任,甚至依法申请强制执行,但不能直接以“跳槽”作为理由,直接“罚没”抵押的房产。
法律程序的缺失: 房产的抵押、拍卖、变卖等涉及严格的法律程序,需要经过法院等司法机关的裁决,而不是用人单位可以自行决定。

4. 《治安管理处罚法》和《刑法》的潜在风险:
虽然直接以“罚没房产”作为招聘要求不太可能触犯刑法,但如果用人单位采取非法手段(例如,威胁、恐吓等)来强制执行该条款,则可能触犯《治安管理处罚法》甚至《刑法》中的非法拘禁、敲诈勒索等罪名。

结论: 椰树集团的这项规定,以房产作为跳槽的“抵押”和“罚没”手段,严重违反了《劳动合同法》关于劳动者合法权益的保护规定,也可能违反了《民法典》关于合同效力的规定,不具有法律效力,且极不合规。 劳动者在这种条款下签署的合同,其“跳槽罚没房产”的部分很可能被认定为无效。

二、 道义伦理分析

即使不从法律层面审视,从道义和伦理的角度来看,这项招聘也存在着严重的伦理问题:

1. 对劳动者人身自由的侵犯: 现代社会承认劳动者的自由职业权,员工有权根据个人发展、意愿选择就业单位。用人单位将劳动者与其财产绑定,实质上是对劳动者人身自由的束缚,缺乏对劳动者作为独立个体权利的尊重。
2. 不平等的权力关系: 这种规定进一步加剧了用人单位和劳动者之间本就存在的不平等权力关系。用人单位利用其优势地位,通过经济压力和财产威胁来控制员工,这是一种不健康的雇佣关系。
3. 过度的忠诚要求: 虽然用人单位希望员工对企业忠诚,但这应该是基于企业良好的企业文化、有竞争力的薪酬福利、以及公平的晋升机制来赢得的,而不是通过强制性的、带有惩罚性质的条款来“绑定”。
4. 潜在的滥用风险: 一旦允许这种“抵押”和“罚没”的存在,容易给用人单位提供滥用权力的空间。例如,用人单位可能故意制造离职条件,迫使员工“跳槽”,从而达到没收财产的目的。
5. 违背现代企业管理理念: 现代企业管理更强调激励、赋能、员工成长和共同发展,而非通过压迫和威胁来维持员工队伍。

三、 为什么椰树集团会提出这样的要求?

虽然这种做法不合法合规且不道德,但我们可以推测其背后可能有以下考量(尽管这些考量并不能为其行为辩护):

人才稳定和留存的极端化追求: 椰树集团可能认为其“职业经理”岗位非常关键和宝贵,希望通过极端的手段来保证人才的稳定性,防止核心人才流失到竞争对手那里。
对员工忠诚度和归属感的过度强调: 认为高层管理人员应该对企业有极高的忠诚度和奉献精神,并将这种精神具体化为一种财产上的约束。
特殊的企业文化或管理模式: 椰树集团过往的一些营销和管理方式就比较“出格”和“另类”,这可能也是其管理思路的一种体现,即不按常理出牌,用非常规手段解决问题。

四、 劳动者应如何应对?

如果劳动者遇到此类招聘要求,应采取以下措施:

1. 明确了解法律规定: 清楚知晓《劳动合同法》等法律对劳动者权利的保护。
2. 坚决拒绝或协商: 明确拒绝接受这种不合法的条款,或者尝试与用人单位协商修改。
3. 不签订含有非法条款的合同: 如果用人单位坚持,切勿为了工作机会而妥协,因为这种合同的非法部分是无效的,但其背后可能隐藏着其他风险。
4. 寻求法律咨询: 如果不慎被诱导签署,或者在履行过程中遇到问题,应及时咨询律师,了解如何维护自身权益。
5. 向劳动监察部门投诉: 如果发现用人单位存在违反劳动法律法规的行为,可以向当地劳动监察部门进行投诉。

总结:

海南椰树集团招聘终身职业经理并要求以房产抵押、跳槽罚没的规定,在法律上很可能是无效和违规的,严重侵犯了劳动者的合法权益和人身自由。在道义伦理上,也极不合理,与现代企业管理理念和劳动关系原则相悖。任何劳动者在面对此类条款时,都应保持警惕,维护自身合法权益。

网友意见

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翟森斌主审的话,椰树赢。

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劳动法是摆设?

看来企业老板已经不满足于偷偷违反劳动法,而要大张旗鼓公开打脸了。

谁给的勇气?

海南难道没有主动出击查处机制?

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这不仅不受法律支持,更代表了一个危险的趋势。

首先是企业(试图)加深对员工价值的压榨。很多回答提到如果是收回企业分的房子那么还算情有可原。但是显然招聘的原文不是这么说的。

这个趋势发展下去就变成了员工难以剥离企业,哪怕员工干得不开心,想辞职,也会有许多困难,企业可以进一步压榨员工;

在这个基础上,如果企业在内部给员工洗脑,有可能发展出员工对企业的人身依附关系。就像高赞说的:“养死士”。一家私企这么搞是想干什么?也许它现在不想干什么,甚至想不到能干什么,但是一旦有了可能性,谁也说不准。有可能形成社会安全国家安全的威胁。

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对椰树集团来说,比招聘终身职业经理更紧迫的,是招聘一个法务。

签了承诺书,承诺抵押房产,跳槽真的就要被罚没房产?

答案是几乎不会。

抵押是担保的一种。什么是担保呢?

根据《中华人民共和国担保法》第二条第一款

在借贷、买卖、货物运输、加工承揽等经济活动中,债权人需要以担保方式保障其债权实现的,可以依照本法规定设定担保。

以及民法典第三百八十七条 

债权人在借贷、买卖等民事活动中,为保障实现其债权,需要担保的,可以依照本法和其他法律的规定设立担保物权

从上述规定可以看出,在我国担保的立法目的是为保障债权人在经济活动中的债权得以实现。

这一抵押担保的是劳动者离职可能发生损害公司利益的侵权行为,是对尚未发生的、完全不具有确定性的侵权之债设定抵押,属于人事担保范畴。而我国并没有法律规制人事担保。

同时这条还违反了劳动合同法第九条(感谢 @Three诗睿 师哥的指点,劳动法合规学海无涯,还得多多学习。这部分师哥写的更好,推荐大家去看)

下面是我自己的分析。

用人单位招用劳动者,不得扣押劳动者的居民身份证和其他证件,不得要求劳动者提供担保或者以其他名义向劳动者收取财物。

用人单位想通过人事担保合同的形式限制劳动者跳槽显然是违法。

当然椰树集团也不是没有机会,还可以搞出要求这些终身职业经理在入职时都必须向公司借款这种骚操作,在劳动关系之外建立一套明确的债权关系。还是可以在这套债权关系基础上设立抵押权,要求员工抵押房屋的。

至于这笔借款的名义,经知友们启发,我觉得可以这么操作:

入职时椰树向员工提供一笔借款,这笔借款的用途是供该员工在当地买房。基于这一债权关系椰树就可以要求员工在购买的房屋上设立抵押权了。

但如果真有一笔用途不是支持员工在当地买房外的入职借款或者要求抵押自有房产,那我的建议就是

这公司,不去也罢。(歪嘴)



附椰树集团的回应

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咱们有国家劳动合同法,到了具体执行的时候

落地比spaceX平安着陆还要让人提醒吊胆,主动出击的次数比法国陆军还少

我也可以理解,某局的人手不够,所以就选择性保障,基本不监察,非常对得起自己名字里面劳动保障检查的几个字

根据《中华人民共和国劳动合同法》第九条,用人单位招用劳动者,不得扣押劳动者的居民身份证和其他证件,不得要求劳动者提供担保或者以其他名义向劳动者收取财物

是劳动合同法过期了,还是条款太多看不过来了?(我刚才看了看,一共98条,第9条排名挺靠前的啊)

好,你说每家企业自有国情在,我可以理解;好,你说人手不够不可能每家企业都蹲点,我也可以理解

但是前段时间跳出来喊着996和007的互联网企业,现在跳出来要房产抵押的椰树牌椰汁

这些企业良心啊,取证工作都帮你做完了

警察局遇到这种把我是小偷写在脸上的人,可能做梦都要笑醒吧

某局,心动了么?

心动不如行动,赶快参与吧

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我刚看到新闻的时候,我以为是员工入职每人给一套2式1厅。如果干到退休,房子直接归退休员工,如果中途辞职,按照年份折价赔偿之类的。

后来发现我想多了。椰树集团这种土味冠绝全国的老板,干出这种事也足够出乎一般人的想象力了。以前以为这家公司只是没雇客服所以投诉电话是老板手机,现在看来不光客服,老板连法务都没雇,公关和人力部门可能用的还是自己小舅子。我倒是真希望有大佬故意入职,然后过段时间辞职把他告上法庭,搞到全国皆知。

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这个事一旦推行开,那简直是一次管理层面的产业革命。

但它能实现?做梦。

在中国能跟房产挂钩的事,都是要命的事。在之前,婚姻,生育,教育医疗资源,征信等等和个人属性紧密相关的事,才有资格提房产。

职业规划这块,没有。

但是随着现在35以上老员工越来越不值钱,企稳的老百姓都巴不得哪怕咱不要梦想了,也找个稳稳当当能上班一辈子的地方混到退休。

首选当然是考公和央企国企啦,但是削尖脑袋也没有几个人进得去。

所以现状就是国字头进不去,私企没安全感,这个椰树集团这一招,就是两脚分踏楚河汉界两边,让高级雇工以房产为投名状,把身家性命跟企业绑一块的一手。

也可以说是以忠诚度和房产为筹码,进行的一次企业和员工的对赌协议。

假如推行开来

国企员工和公务员像世家子弟,生是企业人死是企业鬼,誓与家族共存亡的居多。

私企员工像是门阀养的门客,双向选择,来去由己,互相利用,符合市场规律。

而椰树这类企业的投名状玩法,更像是豪门手下养的死士,理论上进了这道门,就得以死忠效主,你非得走?好,拿走你半条命,或者剁俩手指头,总之是要出血,才让你出门。就很社团风浓重。

说真的,也只有传统行业这帮江湖气极重的老千层饼才能提出这种案子,高新产业的老板不走这条路。

为什么?

因为这条路有大漏洞。

一套房子对于员工而言是命根子,但企业级视角看来就是毛毛雨。

你椰树集团真有不世出的饮品秘籍,只能对纳了房贡的入室弟子核心员工公示?

那好,一旦椰树凭这个做起来了,可口可乐第二天就能许给核心员工一套加州海边大豪斯,把员工领走。

老家内套破房子咱送给椰树咱不要了还不行吗?

再有,这套方案推行开来,以后各个私企里随着年份增加,处于高位的核心员工越来越多,基层干活的人比例越来越少。押了房子的员工不怕裁员有恃无恐,边缘员工一个顶仨疲于奔命。

这企业的船马上就得沉了。

民营企业的活力来源之一,就是人人都有危机感,房产押注能当免死金牌的话,民企就走上八十年代大锅饭的老路了。

所以,这个方案曝光,考虑的并不严谨。

要知道,椰树集团经过前二十年发展期以后,近几年营收方面是一言难尽的,在市场上声量越来越小。

所以这个方案推出,首先是获得一次免费的曝光机会。

椰树向着市场喊:喂!别忘了我啊!你们看我秀的已经很努力啦!

再有,就是吸引资本市场注意。

抵押房产,核心技术这些概念往外宣传,搞得自己神神秘秘欲说还休,好像有什么大动作大技术正在蓄势待发,接着做几页ppt,讲个好听的故事,万一能圈来一波钱救急呢?

当然了,上边都是我猜,至于真实目的,只有他自己知道。

都2020年了,人口红利逐渐消失,纯粹拼硬功夫的时代来了。

流量在哪里,声量在哪里,核心技术在哪里,人才就在哪里,赶都赶不走。

反之,留也留不住。

但最终的最终,赶不走的人才们终究会被年龄问题逐出师门,消失在茫茫人海。

正如逐渐湮灭在人们记忆中的椰树品牌一样。

时间是个大戏台,台上哪有永恒的名角儿?

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