45 岁程序员发帖，称「精通各种技术体系，连个面试机会都没有」，如何看待职场「 35 岁现象」？

网友留言，网友嘛，就和朝阳群众一样，都是一个代号。

你可以是朝阳群众，我也可以是朝阳群众，他也可以是朝阳群众。

你可以是网友，我也可以是网友，任何人都可以是网友。

既然任何人都可以以『网友』身份留言，那单独一个『网友』的发言能代表什么呢？

我们姑且认为这位网友的留言是真实的，不是某些人搞事情，但是，单独一个人的经历，也不代表社会普遍现象——作为程序员，这一点基本逻辑还是应该有的。

普通人为赋新词强说愁，普通人看到风就是雨，都可以理解，但作为一个程序员应该有逻辑思考能力，你看到一只山羊是黑色的，不能说所有的山羊都是黑色的，这个逻辑可以理解吧。

所以，根据这一条网友留言就得出所有程序员都有这样悲惨的遭遇，那就是自己吓唬自己了。

但是，你看到一只山羊是黑色的，虽然不能断言所有山羊都是黑色的，但也不要走逻辑极端，要不然你就会得出『那只山羊朝向我这一面是黑色的，另一边可能是白色的』这样滑稽的『逻辑推论』。

这位45岁程序员的留言——我们依然假设她真的是程序员，而且所说的都是事实——至少还是有一些代表性，有一部分打工人就是有这样的处境。

程序员虽然要讲逻辑，也要接受这个世界的多样性。

我们来看这位网友的留言，看有哪些信息吧，这位网友叫Mary，应该是一位女性。

Mary说能够『帮助所在公司提升』，既然是给公司打工，那他以前应该是为市场经济下的经济实体工作，即使是国企事业单位挂公司标，也可以认为是市场经济实体了，经济实体追求的是效益最大化，对于人才肯定是很渴求的。

在这段留言里，Mary说到自己精通各种技术和架构，还考了几个证书，从这段介绍来看，她并不是在业务很繁忙发展势头很好的公司工作，因为，如果真的业务繁忙，公司发展势头很好，员工是没那闲工夫去考PMP，也没有必要觉得通过考系统架构师证书来证明自己有架构能力的。

Mary在儿子读初二的时候辞职，然后回来就找不到工作了，这......的确是一个问题，任何HR在招募的时候，看到候选人简历上有一段空白时间，都会要搞清楚到底怎么回事，这的确很难解释，因为公司都希望员工稳定工作，如果员工过去可以不工作半年时间，那么将来也可以不工作半年时间，换句话来后所，无论是客观上财力允许，还是主观上不在乎持续工作，这个候选人都可以选择不工作一段时间，那公司就必然犹豫了，谁也不想招一个随时可能撂挑子不干的人，对吧。

而且，Mary已经45岁了，我常常说，人在不同年龄阶段，应该做这个年龄阶段该做的事。虽然国家鼓励延迟退休，40岁以上有经验的人才也的确很有价值，但是，不要指望国家能给你出头，因为就算是在西方国家，也不可能强制要求公司招募年龄大的员工，顶多鼓励创造更包容文化，不要歧视年龄大的员工，这就很不错了。

所以，这个网友留言体现了什么问题呢？

A. 优质人才获得不了工作机会的问题

B. 职场年龄歧视问题

C. 工作经历断档导致的求职难问题

D. 打工人缺乏职业规划问题

E. 职场性别歧视问题

每个人都会有不同的答案，在我看来，A肯定不是选项，但是正确答案也绝不是单选B。

这个答案能有2000赞，还真他妈的让人想骂人。答主一个“培训机构”出来的入门级失业前端，对一个工作了20年的程序老兵，上来就是一句“这大概率是冒充”的。这种自以为是的信口雌黄，你们点赞都不用过脑子么？

45岁程序员什么概念？22岁毕业，他从1998年就要开始从业。他要持续工作到现在，就必须连续掌握以下技能。

大学时需要系统的学习basic和C语言，才可能在单机时代入行。

2000年左右需要切换为Java/.net之一，才有可能中国软件的1.0时代活下去。

2000-2008年之间是程序员的考证年。PMP和系统架构师证书，可不是现在的技能证书；而是当时从事企业级开发高级岗位的敲门砖。

然后2010年后3G4G+智能手机，软件行业一分为二，正式进入toC的移动互联，toB的企业级解决方案的两大业务阵营时代。这位老哥的技能树明显点toB。

近10年爆发式的移动互联网应用需求，企业级应用的主流就是saas、paas、大数据……而如果是做toB业务，他这个岁数技能树本就是主力点在系统架构师上。别说这个老程序员说自己精通各种技术架构没有任何问题，只要是做toB业务能持续做到45岁的老兵，基本上都能拿出对等的技术资质。

在中国软件黄金年代夯实了20年的老兵，被一个培训4个月出来的废物一句话就否认了。真是滑天下之大稽。

35+的年龄歧视是目前社会的一个显著的现象。作为同样的职场弱势群体，一个女性居然这么堂而皇之鼓吹这样的社达言论。按照你“没工作肯定是因为你不行”的pua论调，你还是赶紧找个活饭票收点彩礼去嫁人吧。否则职场面对45岁的女性，比男性要残酷得多，到时候有人恶心你时可没人帮你说话。

年龄职业歧视，可能是职场最恶劣的歧视。

35岁不升职就失业，意味着30岁时你需要考虑未来的职业稳定性，才有可能选择生育；

意味着你25岁时，不能恋爱，而需要全身心的投入到工作中，才有可能在30岁进入高爆期。

意味着你18岁时，只有进入名校才有可能进入具备高爆潜质的顶级企业。

意味着K12教育，只有卷进前10%才有可能进入985211。

意味着你6岁开始读书时，家庭资源能给你争取到怎样的教育资源，决定了你未来一生的可能性。

你的人生一刻都不能落下。因为稍有不慎，你就会在35岁之后，跟不上最优秀的那一拨同龄人的节奏，而作为废弃电池所抛弃。曾经“只要努力就能成功”，“只要有希望一切都还不迟”的欣欣向荣，最终都只属于那top10%优秀的人。

而其他90%不那么优秀的，就像前面那个答案的态度那样，“没工作就是你不努力，活该”。

这样百里挑一才能活下去的养蛊社会里，反馈到现实里就是：

35岁没升到总监，躺平。30岁没升到经理，躺平。25岁没进到名企，躺平。18岁没进入名校，躺平。K12没进年级前10，躺平。投错了胎没有学区房，躺平。

躺平就是人生一切的答案。

学历歧视，你可以去小公司或者努力拿学位。

性别歧视，你可以声称不婚不育（虽然这也非常恶劣）。

但年龄歧视，你什么也做不了。你不能不老，社会机制也没有办法保障所有人到35岁都变成高管。

所有推行35岁年龄歧视的企业，就是在自断大梁。

不仅断的是一个小家庭的中坚力量，也是断这个国家的中坚力量。

看到“精通”两个字我就想笑了，我想起我律所一次面试，面试者32岁，是双非非法本的，申请了南加州大学的llm，去年过的法考。

他简历上写的是精通中美法律……面试的时候我问了她三个问题，因为我是做地产业务比较多。一、简单说说相邻权与地役权的区别。

这小姐姐说，她不是法本专业的，理论基础不太好……

我追问，你知不知道什么是相邻权？

她说，忘了！请我问一些关于实务一点的内容。

好吧，我再问。

二，请问刑事案件中，卷宗能否交给家属复印？

她说，不可以复印，只能给家属看看……

我问，为什么？

她说她以前实习的时候，见过其他律师是这样操作的，她也不太懂！

好吧，我再问。

三，美国的联邦法院能不能撤销联邦政府的行政行为？

她说，这个月我懂，当然是可以的！

我再问，那联邦法院能不能撤销州政府的行政行为？

她说，那就不可以，因为美国是联邦制国家，联邦政府与州政府没有隶属关系，只有州法院才能撤销州政府的行政行为。

我再问，那如果对州法院的判决不服，那应该向谁上诉？

她说，向联邦法院上诉……

我说，你有没有发现你说的逻辑有问题？（我是真的不懂美国法律，谁便掰扯）

她说，没有啊。

我再问，那联邦法院不能撤销州政府，那你上诉有什么用？

她再次卖萌:我也不懂。

客观来说，哪怕她不懂这些，也不影响她以后当一个律师。

但是“精通”？我觉得挺可笑的。半瓶水响叮当。

离题了，狗头。

楼上的大部分高票都说这个“程序员”是假的，假就假的吧。不说这个个案——但是想讨论下职场的年龄歧视。

职场中的年龄歧视确实存在。年轻人千万不要以为这个是好事情，不要以为卷赢了我们这帮35的中年人，自己就赢了，真相往往不是这样。企业家更喜欢用年轻人的原因简单粗暴的可以总结为：

相对而言，成本低。

年轻人成本低可以体现在工资低。企业喜欢对年轻人杀价。年轻人的成本低也可以体现在不怕加班，不怕累。毕竟不用下班回家，给孩子做饭，也不用去医院照顾年迈的父母，确实可以加班。同等的工资，老板肯定更喜欢用年轻人。

每年都有23，4岁大学或者硕士毕业的人，不怕苦的人进入人才市场，但是这也同时意味着，十年之后，所有工作了，为企业风险青春的年轻人都面临着年龄问题。这个问题，90后马上就要遇到了，还有3，4年，第一批90后马上就35，如果得不到保障，其实是个相对比较害怕的事情。尤其是行业没有那么稳定的从业人员，一过了35，就战战兢兢，生怕自己被裁员。

所以公务员，老师这两个行当近年来水涨船高——因为这两个职业稳定，至少35以后不会面临这些烦心事。我觉得倒是国家层面上，确实可以加大一些针对35-45岁这些人的就业支持，或者试图尽量扭转企业由来已久的年龄歧视风气。这些人上有老，下有小，应该是社会的中坚力量。

每个年轻人，最后都会成长为中年人，他们年轻的时候可以不怕哭不怕累，但是到了中年，自己开始疾病缠身了，又要养三个娃，还要孝顺4个父母，不求涨工资，是不可能的。我个人觉得国家早点注意这种针对就业的年龄门槛和年龄歧视——反而是个好事情。

补充一下，评论区好几个网友说人家只是吐个槽，没必要写这么详细。我的想法是，程序员的意见都发到这么高级别平台上了，用词造句完全可以严密一些，毕竟计算机行业里严谨是基本要求，你让一个程序员写简历，精通各种技术体系这个话，一般人写不出来，凭实力写出来的不会求职没人要。

以下原答案：

个人感觉是吹牛。没有细节，就是吹牛。

如果真的有一大堆的高级证书，中小型企业还是欢迎的，证书用来搞个资质应个标没毛病。

一个中年人的话社会关系应该不错，45岁，很多人都是企业的中高层，利用中年高级职称人员的资质谋一份文职工作问题不大。

评论区有人有点疑问，我盘点了一下，我认识的IT公司CTO，总经理基本在50岁以下，最年轻的网络公司的和MCN的头只有30多。

精通各种Java体系，这个说法就比较诡异 ，精通什么框架，总要说一下吧。年纪大可以说自己精通SSH框架我理解，只用Log4j我也理解，如果精通Mybatis算是比较跟得上技术潮流的，Maven熟练使用吹一下真的可以。

主持过多少个大的项目，总要说一下吧。如果是说全栈工程师的话更加值得描述一下，比如全栈涉及的Docker、jenkins都精通，那真有两把刷子。

GIT上有什么好的作品代码大家看看？都想求职了，部分代码可以公开了吧。

大数据，范围更广，你是一直在玩hadoop还是在弄spark？实在弄数据可视化，还是为人工智能提供训练数据？你的数据量是多少？你的系统并发数量是多少？你的查询时间是多少毫秒？Tensorflow有没有玩过？ 华为、海康的算力有没有用过？知道CUDA是怎么回事吗？

这样的简历到我手里，我肯定是不要的。

不是因为年龄，而是因为对技术不够自信。

一想到那个老者与小马儿，祥子就把一切的希望都要放下，而想乐一天是一天吧，干吗成天际咬着牙跟自己过不去呢？！穷人的命、他似乎看明白了，是枣核儿两头尖：幼小的时候能不饿死，万幸；到老了能不饿死，很难。只有中间的一段，年轻力壮，不怕饥饱劳碌，还能象个人儿似的。在这一段里，该快活快活的时候还不敢去干，地道的傻子；过了这村便没有这店！这么一想，他连虎妞的那回事儿都不想发愁了。

这段是小说《骆驼祥子》里面的。

这类问题，工业化以后就有。

农业社会，你有土地，你生儿子，你有孝文化。

自种自吃，没有失业，40多岁，儿子已经20多了，身强力壮继续种地。

工业社会没有生产资料，出卖劳动力，就有中年失业的问题。

其实，职位还是很多，工厂都缺人。滴滴司机一直在招人，美团外卖在招人。

只是中年人有家庭，不太容易变更工作地点，也不太愿意干入门职位。

现在40多岁的人诉苦，恐怕有些人是无病呻吟。

他们年轻时候房子便宜，买几套不奇怪。

如果是一线城市，已经身家几千万了。

二三线也有百万身家。

吃个房租，房子好卖的时候，卖套房子吃利息。都足够生活费了。

所以他们宁可找不到工作，也不去干滴滴，干美团。

等涨价去库存这批人到了中年才是真麻烦。

买房子的时候，房价贵，贷款多，房贷偿还的时间长。

到了他们中年失业的时候，应该已经收房产税了，想把房子卖了还贷款都卖不掉。

他们一失业，子女教育，还房贷，这才是大问题。

那个时候，估计美团骑手也要卷起来了。

跑的不够快的，干美团都挣不出养家的钱。

外行看热闹，内行看门道。

凭借我作为一名IT行业从业人员的多年工作经验。这位软件开发人员就是业内著名的crud程序员。也就是就会操作数据库进行增查改删的程序员。这种在业内是废柴的代名词。是人人谈之色变的存在。

打个比方，我是一名今年45岁的财务人员，精通加减乘除四则运算。对于卡西欧计算器平台的操作有二十年的使用经验。还考取了多个卡西欧计算器速算比赛的证书。期望月薪1万。

你觉得你要是个老板。你要吗？？？

看完了我有点尴尬。

1，程序员高手英文水平应该合格吧，这位程序人给自己起名叫Mary（玛丽，女名），一个男的起这个英文名，我总觉得不像是程序大师干的事。

2，“精通JAVA各种技术体系”，这句话中的精通在简历中经常见到，多数一考核，是“精通皮毛”的缩写，所以不能当真。

3，提到的两个证书在十年前很有优势，现在卷的，比较平常，职场优势不大。

4，没有任何项目经历描述。

以上，如果按照这个留言中写简介的水平和内容，45找不到工作是正常的，21也找不到。

跟中年危机无关。

知道为什么连个面试的机会都没有吗？因为在很多公司，招聘35岁以上的人，需要总经理亲自审批甚至面试，即便是那种超级大厂，也需要分公司总经理级别的人同意才能招聘。

只有那种急需的，替代性极差的，或者拥有巨大资源的35以上人士才能获得机会，其他的一般都在第一关被刷掉了。中级以上的领导才有可能放宽到35-40岁，这已经是额外恩典了。45岁的程序员一般都是接私活儿，上班基本上就很难了。

所以对于招聘的人和人事来说，即便是为了省事儿，也不会招年龄大的人。毕竟你把一个人的简历推到总经理那里去会被问一堆问题：这个人有什么特别的价值？现有人员和年轻的人真的不能具备这种能力吗？他什么背景？短期内能给公司带来什么样的飞跃？。。。。。。

想想都头疼，还是别给自己找麻烦了。

很多人都在纠结“精通”这个词，但我接触的不少接私活儿的程序员那真的是样样精通，什么活儿拿起来就能干。他们没有不想找个大厂去上班的，但根本没戏。因为机构只需要很少量的这种人做技术部门负责人，大量程序要只需要能够在一个方面扛得住就行。最主要的竞争力就是能熬。

真有几个朋友的私活儿是大厂的外包，一个人能顶那边一个部门，但又能怎么样呢？除非人家招技术副总，否则根本不可能进去。

也有不少人用国企的人员结构来解读整个社会，这更没有意义了。我还说很多早期程序早就原始股变现财务自由了呢，是不是所有大龄程序员都必须财务自由呀？

人的境遇不同，有的人本身家境就很好，做程序员快速拿到高薪之后又赶上房地产大热，如果自己没什么花钱的爱好，用程序员的高工资供几套房子，也能不再受年龄歧视的气了。

但现实是大部分人都会遇到这个坎，然后：

比自己老的人说：“你就是不努力，你看我当年。。。”

比自己小的人说：“你早就该给我们腾地方了，滚回家吧。。。”

比自己走运的人说：“你看我，怎么就那么有眼光呢。。。”

一

职场上很多连面试机会都不给的现象比比皆是，不光是年龄的问题，还有性别的问题、毕业学校的问题、第一学历的问题、出生地域的问题……

二

须知，职场上很多连面试机会都不给的现象，首先是法律问题。

这是对人权的严重侵犯。

这是在无意或刻意挤压、剥夺部分人工作的权力。

三

须知，职场上很多连面试机会都不给的现象，还是严重的道德问题。

这是赤裸裸的歧视。

这种歧视，无论以什么理由出现，都是站不住脚的、都是不光彩的、都是可耻的、都是不道德的。

四

有人说，职场上很多连面试机会都不给的现象是因为人多的问题，看似有道理，其实，并非如此。

五

职场上很多连面试机会都不给的现象，是谬种流传的问题，这种问题，不但出现在“相关部门”中、而且出现在“各类学校”中；至于出现在“不同企业”中，大家都已经认为是再正常不过的事了。

六

职场上很多连面试机会都不给的现象，表面看，是人多造成的；其实，这背后，还是僵化的观念作祟、还是法盲的人事兴风、还是沿袭旧制的固执、还是互相跟风的无脑……

七

职场上很多连面试机会都不给的现象，很多时候，其最根本的症结还在于：

人没有成为真正的人，

人没有被当成真正的人，

平等的生存环境还需要非常、非常长的时间去形成。

我见过很多工作3年却有5年工龄的程序员，也见过很多工作10年却只有3年相关经验的程序员。

不幸的是，这两种人高度重叠。

说到精通，很多人都可以做到吧？！为啥很多人都在说不能说勒？？！

本人擅长 Ai、Fw、Fl、Br、Ae、Pr、Id、Ps 等软件的安装与卸载，精通 CSS、JavaScript、PHP、ASP、C、C++、C#、Java、Ruby、Perl、Lisp、Python、Objective-C、ActionScript、Pascal 等单词的拼写，熟悉 Windows、Linux、OS X、Android、iOS、WP8 等系统的开关机。

精通文章的复制与粘贴，曾在人人影视下载过各种美剧与电影的字幕，多年翻墙出学校去网吧通宵上网风雨无阻、非常熟悉西方的那一套理论，与中国移动、中国国石油等500强企业有密切的业务联系，本人与马云、马化腾三人的资产总和足以撼动亚洲经济，每年定期参加总金额高达千亿的双十一电子商务活动。请问需要我这样的人才吗，急，在线等。

四十五岁？三十五岁？甚至二十五岁？只要因应现状并放下“老经验心态”，都不是问题！

笔者今年六十五了，全球半导体产业和供应链管理专业正退休中，已经在知群 @马力在知群 随马力老师学习 PMUXUI ，虽然学得慢，但很实在，脚踏实地学做即乐趣无穷，展望未来工作机会处处有！

附加一句：限制年纪，对人力资源单位也有不得己苦衷，咱们就体谅一下；

结论是如果再学上一门好手艺，可以自立门户广结善緣，“谋生”比“谋职”要实在多了！

在全社会的尺度上，好比说大家的平均值是每月4千块，那么，对于那些收入是比如每月1万2的工作来说，只有两种结局：

1、内卷；

2、权力寻租。

这是必然发生的。

很简单，想象一下，如果高收入互联网公司，入职之后可以一直干到退休企业不裁员，那么你就放开想象力入职的内卷程度吧。

不是这个45岁程序员找不到工作，是因为他不想去4千块的工作。那么大家都不想去，都想要1万2以上的，我为什么不去挑一个更好的？我为什么不去挑一个自己人？

你问为什么只能接受4千的水平，因为这就是目前中国的客观发展水平。关注我的都知道这话我说过n次了。对了最近大会，官方自己出来强调了一遍：

【共同富裕没有捷径 必须靠14亿多中国人民艰苦奋斗来实现-哔哩哔哩】https://b23.tv/jAzuae

随手一答想不到也能火，补充几句。

答主以前是事业单位文员（大学是文科专业），后来因为家庭变故出来北漂，通过上培训班做了几年前端程序员。去年秋天离的职，现状是无业游民，说好听一点的话自由职业者。

答主前东家不算大也不算小，已上市，市值大概150e软妹币。日常业务是服务器、交换机、机房监控，答主在那几年主要是参与各种定制化运维、监控应用的开发。

答主前东家有很多35岁以上的程序员，CTO本人就是一个82年的老码农。答主的邻座是80年的，对面排再对面排的邻座是83年的，测试组的大哥不仅是85年的而且还是去年新招进来的。

公司平常工作制度基本是985，周一五加班不少但一般不会拖到晚9点，周六日非特殊不加班。

“精通”这个词在程序员圈子里非常忌讳，可以肯定的说，基本上用这词自称的相当于自鲨。

绝大多数程序员都比较“老实”，日常不习惯用的话术，在网上发声时也不可能用。

（原回答）

前程序员表示，这大概率是冒充的

没哪个程序员敢随便说自己“精通”什么什么，我以前的CTO从2004年Ruby on Rails刚出来时候就开始钻研Ruby了，人都不好意思说自己“精通”Ruby

程序员日常（尤其是提简历的时候）描述自己的技能，用得最普遍的词是“熟练使用”