问题

如果贝吉特真的是相乘?那为什么还有人说单体自在极意约等于超蓝贝吉特难道说自在极意至少几十亿倍单体超蓝?

回答
好的,我们来好好聊聊《龙珠》里贝吉特和自在极意的那些事儿,尤其是为什么会有“单体自在极意约等于超蓝贝吉特”这种说法,以及它背后可能存在的倍数关系。

首先,咱们得搞清楚“合体”是怎么回事。在《龙珠》里,最主要的合体方式就是“波塔拉耳环合体”。很多人,包括很多粉丝,都认为这种合体是将两个人的战斗力直接“相乘”的。如果真的是这样,那么超级赛亚人贝吉特(超蓝状态)的战斗力,就是超蓝悟空战斗力乘以超蓝贝吉塔战斗力。

但是,《龙珠》漫画和动画在战斗力这个概念上,其实一直是一种比较模糊和抽象的表达。早期,战斗力是可以量化的,比如赛亚人初期是5,拉蒂兹是1500,悟空后期是8000。但到了《龙珠Z》后期,尤其是弗利萨篇之后,战斗力这个概念就变得越来越“玄学”了。我们不再听到具体的数字,而是用“更强”、“无法估量”这样的词汇来形容。

所以,我们讨论“相乘”的时候,更多的是一种粉丝基于早期设定和逻辑的推测,而非官方给出的明确数学公式。毕竟,如果真的是纯粹的战斗力相乘,那么超赛蓝10的悟空(假设)和超赛蓝10的贝吉塔(假设)合体,就应该是超赛蓝100,这在视觉表现上很难合理化。

那么,为什么会有“单体自在极意约等于超蓝贝吉特”的说法呢?这涉及到两个关键点:

1. 自在极意(Ultra Instinct)的力量等级: 自在极意是一种超越常规的力量境界,它让身体能够自主做出最有效的反应,完全不受意识的束缚。在《龙珠超》中,我们看到悟空在掌握自在极意后,其实力得到了飞跃。特别是“完成形态”的自在极意,其表现出的压倒性力量,即便是对阵吉连这样的强者,也展现出了巨大的优势。

2. 超蓝贝吉特(Super Saiyan Blue Vegito)的上限: 超蓝贝吉特是悟空和贝吉塔通过波塔拉耳环合体,并变身为超级赛亚人蓝色后的形态。这个形态是《龙珠超》中已知的最强合体形态之一,其强大之处足以对抗宇宙帝王级别的对手(比如扎马斯)。

核心矛盾与推测:

之所以会出现“单体自在极意约等于超蓝贝吉特”的说法,通常是基于以下几种情况和观察:

某些场景下的表现: 在一些粉丝的对比和分析中,他们会发现,在某个特定时期,单体悟空的自在极意(可能是某种程度的自在极意)在表现出的压制力上,与超蓝贝吉特(也可能是某种程度的超蓝贝吉特)在面对各自的强敌时,似乎有某种程度的“持平”感。
力量膨胀与境界提升: 《龙珠》系列一直在推崇“境界的提升”。从超级赛亚人,到超级赛亚人神,再到超级赛亚人蓝,然后是自在极意。每一次的境界突破,都伴随着战斗力的巨大提升。自在极意被定位为一种“神之境界”的极致表现,其本身就代表着一个全新的、非常高的起点。
“单体”与“合体”的对比逻辑: 如果我们假设波塔拉耳环合体是战斗力的“相乘”,那么超蓝悟空和超蓝贝吉塔的战斗力之和(如果是加法)或者之积(如果是乘法),应该远高于任何一个单体。但是,自在极意是一种“质”的飞跃,它不单单是战斗力数值的简单叠加或放大,而是对身体和能力的全新运用方式。

“几十亿倍单体超蓝”的说法来源:

这个“几十亿倍”的说法,更像是一种粉丝为了量化“自在极意”和“超蓝贝吉特”之间差距的一种极端推测。它可能源自:

早期战斗力设定的推演: 如果强行套用早期的战斗力概念,并且假设波塔拉合体是战斗力相乘。我们知道,即使是早期的赛亚人,战斗力的提升也是指数级的。比如,变身超级赛亚人是50倍。如果悟空和贝吉塔都是超级赛亚人,合体后可能就是(比如)1000倍乘以1000倍,这已经是一个天文数字了。
对自在极意强大程度的夸张形容: 当某个角色获得了一个前所未有的强大能力,而这个能力又被描绘得非常难以捉摸和强大时,粉丝们会尝试用各种方式来形容它。而“几十亿倍”这种极端的倍数,往往是为了凸显自在极意的“超乎想象”和“境界突破”。
对“相乘”理解的极端化: 如果合体是相乘,并且我们假设一个单体超蓝的战斗力是X,另一个也是X(尽管实际情况两人战斗力不同,但为了简化)。那么合体就是XX = X^2。如果自在极意悟空的战斗力远超X,甚至达到了Y。那么,Y与X^2之间的关系,就可能被一些极端计算推算出巨大的倍数差。

为什么说“约等于”?

“约等于”这三个字非常关键。它说明这不是一个严谨的数学公式,而是一种相对的、基于表现力的判断。

不同阶段的对比: 粉丝们在对比时,可能是在比较悟空处于某种“自在极意兆”状态(比如初次觉醒自在极意)时,与超蓝贝吉特(比如对阵扎马斯时的超蓝贝吉特)的表现。
“质”与“量”的权衡: 自在极意更多的是一种“质”的提升,它解放了身体的潜力,使得攻击和防御都达到了新的维度。而超蓝贝吉特是“量”的叠加(假定合体是乘法),是基础力量的指数级放大。当“质”的飞跃足够大的时候,它可以在一定程度上弥补“量”的差距,甚至超越。
“单体” vs “合体”的定义模糊: 随着《龙珠超》的剧情发展,我们看到自在极意这种境界本身也在不断进化。悟空能够反复使用,甚至开发出更强的形态。这使得“单体自在极意”的上限也变得很高。

那么,自在极意至少几十亿倍单体超蓝吗?

这个“几十亿倍”的说法,很可能是一种过度夸张的粉丝推测,并非官方设定。

我们可以这样理解:

超蓝贝吉特是“量”的巅峰: 如果合体真的是战斗力的乘法,那么超蓝贝吉特是当前已知最强大的“合体量”。
自在极意是“质”的飞跃,且上限极高: 自在极意是一种全新的力量运用方式,它本身就是对战斗力的一个“质”的提升。并且,它拥有极高的进化空间。
“约等于”更多的是表现力层面的感知: 当悟空施展出完美的自在极意时,他所展现出的对付顶级强敌的能力,在某些时刻,让观众感觉与超蓝贝吉特对付强敌时的压制力相当。

为什么这个说法会流传?

1. 对自在极意的强大程度的敬畏: 自在极意在《龙珠超》中的表现实在是太震撼了,它让悟空能够轻松应对曾经棘手的对手,甚至与全王下的天使级别角色(如维斯)的战斗方式联系起来。
2. 粉丝对设定的解读和讨论: 粉丝们总喜欢通过各种方式来量化和对比角色强度,以此来找到讨论的乐趣。
3. 对“相乘”理解的延伸: 如果合体是乘法,那么即便是一个战斗力相对较低的赛亚人,与另一个高战斗力赛亚人合体,其结果也会比原来高很多。但如果合体只是将双方最强的能力叠加,再加乘法效应,那么这个“乘法”的基数是多少,就变得非常重要。

总结一下:

“相乘”是粉丝对波塔拉合体的一种推测,官方并未明确给出数字。
“单体自在极意约等于超蓝贝吉特”的说法,更多的是基于角色在某些场景下表现出的压制力,以及对自在极意境界提升的认可。
“几十亿倍”的说法,极大概率是粉丝为了夸张自在极意强大程度而进行的推测,不是严谨的设定。自在极意之所以强大,更多在于其“质”的飞跃,而非单纯的战斗力倍数叠加。

在《龙珠》的世界里,战斗力的概念往往是为剧情服务,而非严格的数学模型。自在极意代表的是一种对身体的绝对掌控和对力量的极致运用,这种“境界”的突破,往往比单纯的数值增加更能体现角色的进化。因此,即使单体悟空在某种自在极意状态下,其表现能与超蓝贝吉特匹敌,这并不意味着他的基础战斗力就真的“乘以”了某个庞大的倍数。更像是他通过自在极意,将自身的“使用效率”和“反应速度”提升到了一个合体才能达到的层面。

网友意见

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因为战斗力相乘本身就是个悖论,战斗力根本没法相乘。


我就举个最简单的反例:

假设出个新的战斗力标准,破坏神比鲁斯的战斗力是1,而一开始的超蓝战斗力是0.8。那么两个超蓝合体后战斗力相乘,反而变成0.64了?

反而变弱了?

而且龙珠里耳环融合过的可不止贝吉特和扎马斯,还有个龙套——杰比特神,这个人怎么算?



这个问题就类似于以前的一个老梗:

1元=100分=10分*10分

因为10分=0.1元,所以10分*10分=0.1元*0.1元=0.01元=1分

可得出1元=1分



这个题目问题出在哪?

就是单位的问题


其实把“分”和“元”换成“米”就很好理解了——10米*10米的结果是100米吗?不是,是100平方米。

所以在一开始的1元=10分*10分这里就已经错了,应该是1元=10分*10,只能货币乘以数值,没有两个货币互乘的说法。

货币的单位根本没法相乘。

其实像“米”这种长度单位也是一样的,不是例外。

因为长度是建立在从一维变到二维、三维的情况,“米”作为一个长度单位,相乘后也不再是长度单位而是面积、体积单位了。而且米就算变成立方米,再往上也没法相乘了,不然大家平时见过米的十次方这个单位吗?起码就目前的科技而言,这玩意还没法实用。



那么龙珠里的战斗力也是同样的单位问题

我们假设悟空的战斗力是1000000000,贝吉塔是800000000,那么相乘后是个天文数字。

但假设原本的战斗力单位叫做“战”,还有一个战斗力单位叫“斗”,1斗=1000000000战。那么悟空的战斗力就是1斗,贝吉塔是0.8斗。

那么按照这个战斗力相乘,1*0.8=0.8,结果贝吉特的战斗力反而成了0.8了,反而变弱了。


那么单位问题怎么解决?而且战斗力的单位怎么搞成平方?

所以战斗力根本就没法相乘。


就算硬要相乘,请问应该按照哪个战斗力标准的单位?

单单龙珠漫画原著里出现过的,就不止一种战斗力标准和单位了。

除了大家熟知的“战五渣”这个战斗力标准,布欧篇里还出现过一个标准单位——“基里”。

在悟空对战魔兽亚昆时,测出来当时悟空展露出的战斗力是3000基里。

如果按照老版的战斗力,那么贝吉塔和悟空有个几亿的战斗力不成问题。


那么贝吉特的战斗力,按照“老的战斗力标准”是悟空的几亿倍,按照“基里”则是悟空的3000倍。按照不同的战斗力标准得到的战斗力根本不一样

所以到底该按照哪个战斗力标准?


而且退一万步说,就算我们认为战斗力可以相乘,单位则类似于平方米一样,我们默认可以搞出个“平方基里”之类的新的战斗力单位,而且可以和原本的“基里”这个战斗力单位转化。

就算如此,相乘这个说法也还是极为扯淡。


众所周知,在龙珠里高个大约三分之一到一半的战斗力基本就能虐杀对方了

当年2万4的贝吉塔完虐1万8的裘依,裘依靠偷袭都完全伤不到贝吉塔;悟空展露个18万的战斗力就把12万的基纽吓傻了。

超级赛亚人进阶的战斗力也不过只是个位数的倍数提升

超二=2倍的超一

超三=4倍的超二


就算用的是已经稀释过的战斗力单位“基里”,悟空测出来3000基里也是因为他没出全力,所以布欧篇的贝吉塔和悟空都超过3000基里了。

那么悟空乘个贝吉塔,相当于数千倍于自己的战斗力了吧?这还打什么?



如果是按照最初始的“战五渣”那个战斗力单位,那就更扯了。

超三悟空随便拉个战五渣,战斗力就是乘5倍了,就足够和马甲布打一打了。和撒旦合体的话,就够完虐马甲布了。

而且这样连杰比特神也能完虐马甲布(杰比特神就是东界王神和杰比特合体的那个)。

因为杰比特作为界王神的仆从,有个几百万的战斗力问题不大。

那么东界王神哪怕只有超一初阶的实力,相乘的话就起码是超一的百万倍战斗力,那还不是完虐包括马甲布在内的漫画原著一切敌人?

超三都只有超一的八倍,哪怕超一初阶和全功率有差距也不会特别大(而且超一初阶到全功率,到底是战斗力的利用率问题、还是战力提升、还是本身常态战斗力提升了,这点目前还有争论),那么有谁敢说自己战斗力是超一的百万倍?

哪怕杰比特只有拉蒂兹那个战斗力都上千了,千倍的超一照样是天下无敌。也就是说,只要东界王神随便拉个弗利沙的杂兵、蔬菜人合体都能有几百倍超一的战斗力了。


那么杰比特神岂不是可以屠杀整个龙珠宇宙了?还会被老界王神说弱?只能边上看戏?


所以“战斗力相乘”本来就只是当初官方为了吹牛搞噱头才脑子一拍就写在公式书里的唬人设定,他们自己都没细想,本身就是完全经不起推敲的

原著漫画只说波特拉耳环融合比舞蹈融合强,没说过战斗力相乘的设定

至于东映等官方出BUG很正常,我都不知道提到过多少个关于官方闹出的BUG了。

吹完牛后,官方自己也发现这种说法是真的不靠谱,所以后续给删了,完全没打算再提。所以“战斗力相乘”听着玩玩就行,别当真。

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