欧美国家的人是怎么忍受能源和粮食价格暴涨的？

恰恰相反，这次欧洲摊上大事了。

有的答主故意挑一部分来讲欧洲问题不大，反观你国之类的。什么人均gdp高于中国所以能忍受之类的，简直是只挑对自己有利的来说。

其实欧洲这次短缺本质上是能源和粮食短缺，是“最基础的能源粮食物资的短缺”，但是被有部分别有用心的大v偷换概念成了“仅仅是涨价”!懂一点生活常识的都知道粮油气都短缺意味着什么，价格暴涨只是个反应紧缺程度都指标，谁才是重点?这帮人简直开玩笑呢!

醉了，欧洲的高gdp看着很厉害，但是根本华而不实!因为欧洲油气管道三条有两条基本上被俄罗斯完全控制，唯一的一条还要看伊朗沙特的脸色，这已经是非常坏的局面了。

很简单，欧洲粮油气都面临掐脖子短缺的情况下，你人均再高都毫无意义。极度供不应求的情况下，这仅仅是恶性通货膨胀，不论你gdp多高，没东西的话只会令价钱暴涨到当地难以承受的高价而已。

因此，很多知乎大v搬弄文字拿人均gdp和油气粮食价格对比根本毫无意义，看涨的好日子还在后头呢。

有的还阴阳怪气拿中国粮油气价格比的，简直了。这帮人是连中欧基本国情都不清楚的吗?

欧洲人均gdp看着高，但是那是伴随着欧洲的极高的失业率和交税比例呢。欧洲不少人根本找不到工作，有工作的通常面临着近半比例的税收（而且最近部分的欧洲国家为了应对难民问题，更加大码征税）。剩下的一半工资还要交高额的租金和网费通勤之类的开销（通勤跟油价也是直接相关的），最后那一小点的余钱还有应付水电（油气通通暴涨，连环保flag狂立的德国也拉煤油了）气（天然气更不用说）伙食（小麦等粮食暴涨必定影响面包等主食暴涨），你会发现基本上都面临短缺价格暴涨，还是恶性通货膨胀，根本看不到头。

这怎么看都是无法绷住的局面吧，估计也就四体不勤五谷不分不知道厉害的才觉得问题不大。

而中国?中国几年前掐指一算，早就屯油屯粮了（中国根本不缺天然气）。就算外面崩完了中国都能挺个几年没问题，所以价格方面非常稳定，货源也不需要担心。而且粮油气价格比例在中国人的收入中根本只算小比例，完全不影响。

那些拿中欧来带节奏的是故意举重若轻，选择性的说一半话，只要有点眼光的明眼人都看得出来。这些只是哗众取宠的言论罢了。你们再怎么东拉西扯，都无法掩盖你们的目的，假的永远真不了。

能源情况不了解，欧盟的粮食养活自己绰绰有余，俄国一个破落农户还真没法凭借粮食威胁西欧人。

2021年，欧盟粮食产量为2.95亿吨（谷物类作物耕种面积占欧盟耕地总面积近65%)，人口4.4亿。

人均粮食产量=2.95亿吨粮食/4.4亿人≈1340斤/人，略高于中国人均粮食产量968.58斤/人（分母14.1亿)。

正常人年饮食量约为420斤/人，哪怕欧洲人是猪，也能吃饱喝足。

说个有意思的。

高油价逼的德国农民开始往拖拉机里加菜籽油和取暖油了，这是违法的哦，因为税率不同。但是以前一直有，今年特别多。本地已经抓了好几个了。另一堆偷偷用取暖油代替柴油的就是有船的。现在最痛恨绿党的也就是这两拨人，有游船的和农民。

取暖油油价已经降到140欧100升了。从最高220到现在一直降。卖油的公司说会一直降，叫我们等等再定油。关联的其他汽油柴油肯定也是一直降。

咖啡豆上周Müller 居然也降价了。之前一轮涨价，现在又回去了。

我看了一圈评论，应该是以前最便宜的那种一升一欧元的葵花子油，0.49欧元的意面，10个1.29欧元的鸡蛋涨价了。说实话一直吃这个价格的食品的，这次要发的300欧元补贴足够弥补涨价了。我猜测这部分食品是进口的，长途运输，油价上涨导致涨价。

宜家涨幅惊人，涨了30％以上。

我挺奇怪，去年冷的出奇，4月底还在下雪，5月份一直下雨，我家除了678三个月其他时候一直开着暖气，蔬菜水果涨到了天价，本地农场白芦笋和樱桃几乎绝收，也没见政府一毛钱补贴，为啥这次就觉得受不了了？

一堆人扯炉子，还有人私信问我 我不回私信，统一回答。（我也知道有点偏题，不过好几个人问）

首先每年主管本片区的暖气烟囱设备的人要上门两次检查，德语叫bezirksschornsteinfeger, 本身炉子装好要他验收的。炉子本身有个过滤器，这人会告诉你什么时候需要更换。

其次现在德国装这个要在外墙修烟囱

不能用已有的烟道，所以不是所有的房子都允许你装，联排离邻居太近的话就不行。炉子价格1000到几万都有，这个烟囱倒是价格都差不多，4000欧元左右。所以哪怕你买最便宜的炉子，总共也肯定6千欧元以上。

功率的话基本上半小时可以把整个房子一楼烧到28度，2楼24，客厅32度以上。炉子本身有石材包边，没火也可以保温8个小时。加上我家门窗都是3层玻璃里头夹argon ，外墙保温层7厘米，所以晚上10点熄火以后到早上家里还是很暖和不需要开暖气。

不知道那群跟我扯环保的自己家房子有多节能？？

木材消耗还是挺快的。比我开始想的快，算下来还是挺贵的，除非自己开车去农民那拉。反正确实不省钱，不过比暖气舒服多了。我天天晚上最喜欢的事情就是坐火前面，听着批批啪啪的声音看火苗晃动吃完晚饭吃冰淇淋。觉得暖气更舒服的我不跟你挣。反正壁炉舒服不舒服谁用谁知道。

讽刺我的小红我根本懒得搭理，随便你说什么，我又不靠知乎赚钱。

我家最早装壁炉确实是出于环保，正常的油价我家还是烧的起暖气的，但是木头是可再生的。污染空气？？先把工厂禁了再说。

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德国反正粮食没有涨价。刚开始面粉和便宜的意面就是1欧元一下的被那帮囤货的傻比买光了一直缺货。上周6去超市，又开始上货了，现在限购，只准拿3包。贵的一直有货。我反正不囤，那种便宜的我家从来也不买。

其实对正常家庭主食占比太小了。水果蔬菜肉蛋奶才是大头，水果蔬菜今年特别便宜，因为天气暖和的出奇。去年4月份晚上还是0度以下，今年3月中旬就是0度以上了。无论南欧来的草莓artichoke 或者本地芦笋都特别便宜。肉好像是真的降价了，有机走地鸡鸡蛋也降价了，还是因为天气，鸡舍早就不需要开供暖了。

能源价格确实在涨，德国人也在抱怨。电其实还好，看了下电力公司的信，我家这种无期限合同以去年用电量为基础，这个量以内不涨，超过的话就是浮动价格了。我决定现在开始只要太阳好就不用烘干机了直接露台上晒。那种几年一签合同的现在合同到期都被新价格惊呆了。但是这种人少。气也是同理。有些人只签2年合同到期换合同因为有优惠，结果今年不但没便宜可占了还得大出血。

供暖这里有3种，公寓楼都是集体供暖，新楼本身特别节能，而且主要用热泵，没有影响，老楼烧气长期合同也没问题。加上今年因为特别暖和3月初就最多早晚需要暖气了。最后一种就是我家这种，最后来说。

真正受影响最大的，一个是汽油柴油涨的很多人都少开车了，本市每天做公交的人数涨了。电车也没好到哪去，毕竟德国电贵。那种不住市区必须开车的都在骂现任政府。

另一个是我家这种节能不怎么样的自家老房子独栋或者联排，暖气热水还是烧取暖油heating oil 还没有改成烧气的。现在油价100升160欧元，我家一年烧2000到4000升。去年油价不到50欧元的时候我家加了4000升，现在的价格我家打算只加1000升了，多了加不起，反正也就是热水需要了。因为取暖我们这种房子可以装烧木头的壁炉，我家上周装了。（删了图片因为发现有熟人也玩知乎）

木材便宜到爆，180欧元送上门2立方米已经晒干的一个冬天都够了。

火一烧马上家里30度朝上了，比暖气舒服多了。

本地所有提供壁炉的公司订单爆涨，都是连夏天都排满了。还有太阳能公司。

所以真正受影响的人就是德国最底层了那些吃社会救济的和退休金特别少的。他们囤货应该也是因为受影响了。其他人是真的没受太大影响。小红书那群精分，一说收入就是1万欧以上，一看支出都只吃最便宜的一大瓶1欧的油。

当然如果油价一直维持，今年冬天有好戏看了。肯定有人没钱油改气，也没钱装炉子。不过新闻里说已经在讨论给这部分人取暖补贴。所以觉得德国人冬天要冻死一大波的还是省省吧。

最后，新闻说要发补贴了，不多，不过比没有强。

这样下去是不是“戳情怀党玻璃心”要成为我他乎副业了，这样不好，100个人来看这个不如10个人去看19411207-19450815那点破事，希望僵尸粉赶紧掉点………

但是既然我又没蚌住那就说了：

我就假设一切按照不了解根本情况的题主那个简单的，美好的(笑)幻想发展，就是题主设想里的那个，欧美天寒地冻大家全都人挤人鸡啄狗扫把要去打砖头一般排队加油购物(这比起欧美好像更像……我不好说)，的世界那样发展，那么题主可以去查一下：

meatloaf这种难吃的玩意儿是啥；
canned beans是如何成为白人大妈贴心主食？
Navy bean怎样做出美味原住民料理？
好好的奶酪为什么要做成Cheddar(“切达”，奶酪片)？
已经成为美方军事力量刻板印象之一的Spam午餐肉剁得这么碎再压实了干嘛？
英国是什么时候不再采用食品配给制度的(为防止你看错我加黑了，你没看错，英国，配给)？

另外随便找个太平洋冷饭：

以上这个答案中介绍的这位海军英雄，中途岛海战中参与击沉加贺和飞龙的诺曼克莱斯上尉(Norman Kleiss)，40年代调回后方时老婆生孩子，要生的时候因为医疗资源配给，所以分不到合适的接生医生，实习生给接生的；结果生了以后老婆抵抗力不行，得了细菌感染，差点死了，最后这位上尉找关系陪老婆坐了2天火车(因为汽车燃油管制，没有车)，去了长滩一个海军医院“加塞儿”，母子平安。

我对二战USN的看法那真是_____，哈哈——所以我绝对相信这个大英雄已经运用了他能用的关系，得到了还可以的结局。那题主你觉得有没有几十个，几百个，甚至一千多个没个这么好老公的大姐已经…………？

不要觉得欧美的普通人没吃过苦。这句话不带立场。

欧洲都在反鹅示威，这事简中就没报道，在欧洲人眼里普＝奥地利落榜美术生，所以这次联大投票，欧洲除了两鹅全部都是赞成票，欧洲空前的团结，反鹅是最大政治正确

看看这人潮

【乌克兰总统泽连斯基对欧洲发表视频演说，布拉格等地民众集会-哔哩哔哩】 https://b23.tv/YsvWWD0

再看看鹅，支持鹅的也抓，举白纸的也抓

越是富的地方越是反战，因为战争会让他们的生活毁于一旦，越是穷的地方越是好线，因为他们除了烂命一条不会失去什么

14年吞并克里米亚大家都绥靖了，觉得只要你别继续闹大家就这样下去默认克里米亚归你，虽然制裁不解除但是索契冬奥世界杯还是给你办，结果你吞并克里米亚鼓动卢顿独立还不够还要入侵乌克兰还搞核讹诈，更何况之前你已经搞过三次了:德左、南奥塞梯、阿布哈兹，这世界的伪证权有5个都是鹅搞出来的

欧洲人马上想起了那个奥地利落榜美术生，他曾经说过只要得到了苏台德就没有更多的领土要求了，后面的事大家都知道了

把这个因素代入，你的很多问题是不是就解释得通了？你做初一，我做十五，你不要脸，那就大家都不要脸

为什么欧美态度突然硬起来，为什么涨成这样也不见黄背心出来闹，为什么制裁那么快那么重，为什么连瑞士连国际奥委会国际足联都加入制裁

不过，月入3000的都无所谓，月入10000的有怎么会觉得这是个问题呢？

再给大家看一下5000卢布，这人是当年逼迫清政府与沙俄签署不平等条约《瑷珲条约》的那个人。这个人就是尼古拉·穆拉维约夫-阿穆尔斯基，绿色的是伯力市的徽章，还有个1858是什么意思呢？没错，正是瑷珲条约签订的1858年

我家里恰好有做外贸的.

最近涨了15%的价格.

他还跟我抱怨，是不是涨多了？

我说订单少了吗？

他说没少，就是买卖做的不咋地道.这个时候涨价欧洲人过不好.我说原材料接下来涨翻天了，你管它那个！你先活着再说.

但是我现在看完知乎，回去会跟他说的，别有心里负担！该涨接着涨，就是打个滚，欧洲人的小日子也不会差.还能忍！

我知道最近外贸圈的都在涨

但是不够意思，你们自己看看，看看这些人的发言，你涨的那点价格对得起人家这收入吗？看不起欧洲老爷们呗.

接下来，我觉得干外贸的朋友们别帮洋大爷砸盘了，你看看这些人缺你那仨瓜俩枣的吗？涨！全面涨！这个时候不挣外汇，什么时候挣？等他们被美国噶完韭菜，爆发经济危机？饭都吃不上了，还能买你的工业产品吗？好好想想吧.

没啥不能忍受的，欧洲那么富，也不在乎多给俄爹上点供，人家赚欧元花欧元，瘦死的骆驼比马大，日子过得还是比拆腻子强多了，拆腻子还是多关心自己吧，以下省略一万字。

这才哪到哪，继续魔怔下去，与德行相匹配的下场（划掉）好日子还在后头呢。

其实之前不打仗的时候 欧洲能源价格也经常暴涨 麻了

你可以搜一下天然气 涨价相关的新闻 有一多半根本不是这次的而是去年的 去年也没打仗也没制裁 但就是涨的和孙子似的……

粮食价格涨价在富国基本没什么影响 一方面因为占消费比例太低 1%翻一倍也就2%

另一方面政府会玩命补贴 压国内食品价格

粮价一般会在穷国引起动荡 然后出一堆难民往富国跑 那会才是买单的时候 现在还没到……

澳大利亚，勉强算欧美吧，俄乌战争没什么影响，因为是世界第五天然气出口国和第六小麦出口国，天然气出口量大约是俄国的一半多点，超过一半的谷物出口，小麦出口总量紧随原先的乌克兰之后。

但从疫情开始以来两年中，因为反复封城，劳动力短缺，通货膨胀等原因，食品涨了12%，房价涨了18%，有些信用卡月光的负资产家庭感觉到了很大压力。很多人拿5月的大选出来威胁政府，毕竟穷人也是一人一票，急得总理像热锅上的蚂蚁。

图为食品赈济

昨天上海青菜价格19.8元一斤

瞬间抢完

我一个前阿里p9同事说他一辈子都会记得这个菜价。

我老婆发了个朋友圈，说我昨天买的10块钱一斤的番茄，一大半是烂的，而这已经是我费劲力气从人堆里抢出来的了。她浦东的同事回复，居然还能买到烂的？

吉林、泉州，之前的深圳等地，都在发生类似的事

我不知道欧美发达国家的人怎么忍受能源和粮价暴涨的，但是我知道中国人是怎么面对食品价格暴涨的。

1、配额制，当年国内粮食紧缺，80年代还实行配额制，啥叫配额呢？就是除了制定配额的人以外，大家一起饿着。

2、抢+忍着。也就是现在的模式，有钱就去抢，没钱就忍着。

顺便一说，我觉得欧美发达国家人民的生活状态还轮不到题主你去操心，或者说，建议你先看看自己的存款余额和工资单呢~

快来看一看！快来瞧一瞧！新鲜出炉的孝子大拍卖了啊！

美利坚大卖活爹！

亲爹和教父终究还是没有卖，不过义父是给卖了，遥想当年“911”那会儿英国不听他指挥棒的，死气白咧恶心巴拉都把炸薯条改名字叫“法兰西炸薯条”，一再强调自由女神像都是法国送的，认义父的那个亲热劲儿。

然而亲的毕竟是亲的，教父也不敢随便卖，义父嘛，认得有多亲热，卖得就有多么的火热。

美利坚大卖义父的后果现在一时半会儿还没有显现出来，不过那是早晚的事情，这就是题主疑惑所在了。老欧洲是世界革命的摇篮，要说革命历史，那欧萌说他第二，没人敢说第一，打砍国王脑壳玩儿那时候起，国王砍别人脑壳、资本家联合起来砍国王脑壳、工人们联合起来把资本家挂路灯，一直到最近彩虹小马们上街，欧萌简直是全世界各种革命的标本库。

你要说欧洲老爷不会玩儿革命，那是扯犊子。

美利坚这次病急乱投医，大肆售卖义父，在教父的指导下联合亲爹一起把欧萌义父架在乌克兰这个火盆上面烤，大厨俄罗斯也不跟你客气，孜然、花椒、辣椒面不要钱一样往上面撒，一时香气四溢勾魂摄魄，全世界老饕都被勾引得馋虫大动，掀起了全世界抢油水吃的浪潮。

只是苦了美利坚义父欧萌一个人。

别看欧萌现在各种环保小将、彩虹小马们闹腾得欢快，你就忘了老欧洲的革命传统，欧洲人闹革命也挺凶残的，虽然确实难民危机啊LGBT什么的议题弱化了世界革命老区的战斗力，长期油水丰厚的生活弱化了老区人民的战斗意志，可是一旦这种油水没有了，让你看看什么叫“世界革命发源地”。

疫情刚刚爆发那会儿2020年3月份，我就说，最终全世界要联合起来找个倒霉蛋放血，否则世界无法度过这次危机，要么世界大乱、要么某个倒霉蛋出血。当时我认为这个倒霉蛋很可能是欧萌或者老毛子，现在看来坐实了是美利坚售卖义父。

不过世界大乱的可能性还是有的，义父也不是傻子，不是个个义父都跟董卓似的无力反抗。革命老区群众现在“乱花渐欲迷人眼”被LGBT和环保议题搞的找不着北，等饥寒交迫的时候你就知道革命摇篮是咋回事了。

现在就有这个趋势。

当然革命的酝酿需要时间，革命的主体也不是一个个的人，而是组织，组织是进行社会活动的基本单元，个人不是。

组织的形成更需要时间，革命情绪的酝酿只是个氛围和基础，而形成组织才是真正的火苗，欧萌现在只是在迈进第一步的门槛而已，到迈进第二步还早，离火苗熊熊燃烧还早得很呢。我们作为局外人有时候心急有时候无视，但是这个过程还是要走，手续还是得办，时间必须要等，结局终究会来。

售卖义父这种事情吧，是会有后果的。

不要说旁人，就是义父本人，哪天反手一刀砍了你呢？

有人说现在欧亚大陆就是个巴比叩现场：

乌克兰就是烧烤炉子；

美国管煽风点火；

老毛子只管烤，孜然花椒辣椒面，细盐香油碎葱花；

中国、印度、日本闻到香味围过来；

架在火上的是欧萌这只大肥羊；

这边厢，沙特等等产油国小肥羊瑟瑟发抖。

这个场景非常的形象生动可惜不够精确，因为忽略了老欧洲“世界革命老区”的本底色彩，多多少少被LGBT彩虹小马们搞得五迷三道的。我估计今年冬天LGBT和环保小将就得退散，明年就能看到各色救亡图存组织，三五年之内能看到游击队的身影，十年之内烈火燎原。

稍安勿躁。

还记得2014年的希腊危机吗？

看国内的媒体报道：

好像希腊这个国家马上要倒塌了；

希腊人民生活在水深火热之中，好像连饭都不上了。

甚至还有人说要去救希腊。

有人就说了，你一个人均GDP 7000多的国家（当年）去救一个人均GDP超2万的国家？

这不是笑话吗？

这时候也有人发出希腊的视频，希腊人照样悠闲的生活。

该去晒太阳就晒太阳，该去喂鸽子就去喂鸽子。

就是偶尔去油个行，抗议一下正负。

发愁，忙乱的就是那几个国家领导人。

现在8年过去了，我们再看看希腊，还是那样。

国内媒体偶尔报道，还是说希腊人民生活在水深火热之中。

不就是能源和食品涨价嘛！

反正我知道我自己肯定能扛得住。

就这几天：

疫情加剧，被封在家里好几天了。

网上订的菜都涨价了，

还是要买呀。

那些收入是我几倍几十倍的欧洲人，就不用我们操心了。

注意，是乌克兰事件对欧洲很重要，而不是乌克兰对欧洲很重要。这个问题问的也是欧洲为什么能忍。

德国三大汽车公司财报出来了，冒着芯片荒利润达到新高。德国是非常笃信经济换和平，和平演变这套理论的。今日北约是需要所有成员国同意的，法德对乌克兰一直投的是反对票。包括格鲁吉亚。摩尔多瓦从未试图加入北约，德左地区仍然在俄白进攻范围之内。

普京好好给它上了一课，我看这一课还上的不够。今天我看了zelensky在bundestag的讲话，德国议会仍然按部就班不紧不慢的在走日常流程，包括祝几位议员生日快乐。

很多人低估了乌克兰事件对欧洲的重要性。

从事实上说，乌克兰离欧洲太近了，到柏林只有600公里，战斗机一个小时，装甲车1天的路程。战火烧到欧洲是分分钟的事。

从性质上说，欧洲战后的和平第一前提是建立在各国普遍和解，互相放弃领土要求，市场归一化之上的。如果俄罗斯可以向乌克兰以领土要求发动战争，欧洲和平的基石就动摇了，那德国应不应该要回领土？波兰呢？匈牙利呢？

欧洲尤其是德国，坚持以投资换和平，在俄罗斯撒下了大把的银子，结果说竹篮打水一场空。说翻脸就翻脸不给任何面子。那德国为什么要把钱花在俄罗斯，干脆花在国防上算了。

东欧不用说了，东欧的最大利益就是最好让俄罗斯解体。

所以俄罗斯这个先例不能开，欧洲一定会反对到底的。马克龙反复强调时代已经变了。

那么欧洲为什么不直接开战？欧洲一旦开战是不能停下来的，只有打到你死我活一条路。所以最佳的选择就是让俄罗斯的军队困在乌克兰，而用经济手段对外抽干帝国的血，对内用高物价凝结民意，以备不测。

现在才哪儿到哪儿。

某些网友是不是神经太敏感了？我都强调了我只讲亲身见闻、不站队，见闻就是目前欧洲物价涨得还不是很多，没有达到“暴涨多少倍”的程度。这是事实，不是我的主观臆断。

我已经刻意不把问题发散开，我实在不知道为什么摆数据讲基本事实都能惹到某些人。假如某个东西价格增加20%，那它就不是“暴涨好几倍”，这个逻辑有什么问题吗？如果你想看外国水深火热，那我没办法帮到你。目前的事实是还没有出现生活必需品价格暴涨几倍的问题。价格无法“暴涨几倍”，这也不能怪我吧？跑来和我抬杠有什么用？

以下为原答案：

我不想讲政治，不战队，就说说我自己的亲身见闻。

我感觉，目前物价上涨并没有网上说的那么夸张。

最大的问题是油。我听本地的同学说：“因为俄罗斯不卖石油给我们，所以我们买不到食用油了。”别问我石油和食用油有什么关联，我不知道。

昨天我去Delhaize超市，发现所有便宜的花生油(也可能是菜籽油)都没有了，3欧一斤的油已经买不到了，只剩下贵的橄榄油，每斤5欧以上。不知道老外用油是不是特别厉害，不过我估摸着再怎么爱吃油，每个月10斤油肯定够用了吧？ (我自己是一个月都用不到一斤)。那也只相当于每月多支出20欧在买油上。

至于肉类和蔬菜方面，似乎有所涨价，可能大白菜贵了几欧毛，但涨价幅度绝对不大，而且供应非常充足。而鸡蛋、面包、罐头、零食、饮料等似乎都没有涨价。或许，我每月食品支出估计会从400欧变成500欧，但是那又如何呢？不至于为了100欧就饿死吧。

特意看了下中超上海青的价格，1.99欧一斤，没有变化。

又看了下牛肉价格，5.6欧一斤，相当于40元人民币一斤，这个和国内价格差不多吧？这还是超市价格，本身就偏贵。如果去肉铺买的话，大概是人民币30元一斤，比国内还便宜.......

涨价最厉害的应该是汽油和天然气，我不开车所以不是很了解。不过我家对面有个加油站，每天把油价挂在一个牌子上，油价似乎是从1.6欧每升涨到了1.8欧，比国内要贵不少。估计上班族们可能要每月多付几十欧油费。

天然气涨了多少还不知道，每月价格都在变化，估计每个家庭每月要多支持20-40欧天然气费用。

未来怎么样我不知道，仅就目前而言，确实很多东西都明显涨价了，但绝对说不上是“暴涨”。我估计每个家庭的每月总支出都会增加200-300欧(相比去年同期)，不过这完全在可承受的范围内，这对一个收入四五千欧的工薪家庭来说，应该是没有压力的。大家的生活没有受到太大影响。

200-300欧的额外支出是对普通家庭来说的，对于少数特别贫穷的家庭来说，一来支出的大头(房租)没有变化，二来他们的出行基本都是免费的，食物方面可以在廉价超市中买到便宜货或者临期打折商品。因而，贫穷家庭的额外支出会很小，可能每个月只需要多花几十欧，物价上涨对他们的影响也不会很大。

总而言之，目前并没有需要“忍受”的，也没有粮食价格“暴涨”。其实，很多外国超市的商品价格都是可以在网上查到的，为什么不能查一下再下结论呢？

什么叫发达国家啊？就是中国人印象中的日常生活开支在总生活成本中占比很小。

一个人拿出收入的15%用于食品和日常消费品，对标国内，就是能让绝大多数中国人羡慕的好水平。某些食品某些消费品涨个100%又如何？他们可以调整的。从以前的随便浪费变成现在的少吃少用点而已，生活费用增幅会打个折扣，变成30%-40%罢了。

欧洲不清楚情况，对美国这样的国家，国内任何黑美国食品价格上涨的都是低级黑，是对美国国情缺乏基本认识的表现；那些急火火出来证明美国食品和消费品价格其实没涨多少的，是美国的脑残粉，这美国算是白去白待了。

发达国家居民支出的大头是什么？是税，是不动产维护费用，是医疗保险为主的各种保险，是社交和娱乐开支，是高等教育费用。如果你想黑欧美，盯着这些费用的变化，你就会预见一个个曾经富足的社会是怎样逐步衰败的，你就会看到以消费加娱乐为主的经济是怎样逐步瓦解的。这些支出的上涨，可以轻松把一个个社会中层个体从体面生活中踢出，甚至背上一辈子还不完的债。

别一群人天天为猪肉卫生纸汽油多钱吵来吵去了，真它喵菜鸡互啄的感觉。

那你看美国人怎么忍受史上最高通胀的呢？

你要问伊拉克人，叙利亚人，阿富汗人怎么能忍受战争天天生活，在恐惧当中没有经济发展，连个基本的生存日子都没得保障？

这这不是能不能忍受的问题，是作为棋盘命运的国家，你只能这样，不得不忍受。

现现在美帝国内通胀厉害急需要吸血，从18年开始搞贸易战，搞了两三年，发现想吸东方某神秘大国的血吸不动，俄罗斯早就脱轨，其他亚非拉美国家的血又不够，只好在乌克兰这里搞事情，吸血欧洲。

在欧洲没有完全做到政治军事经济独立的情况下，只有被吸血的份儿，逃不掉。

欧洲人民要忍受，高能源价格和食物短缺，也就只能被动接受。

中文博大精深，而且还在不断地创新中

其实讲“欧美国家”真的是太把其他国家混为一谈了，每个国家的情况都不太一样。不仅仅是因为他们本来收入就不一样，物价也不一样，也在于他们的能源消耗，开支结构什么的都不一样。比如你是个意大利的郊区普通人，每天要开车上班，收入就一千多欧，你当然影响很大。但如果你在城市里，每天做公交上班，你影响当然就相对比较小。

不过据我对英国的了解，粮食价格就算翻个几倍，对他们也不会有多少影响的。他们对吃的需求实在是太低太低太低了。。。很多人是可以完全靠罐头过日子的，他们平时可以靠吃点罐头豆子+面包片维生，缺维生素的话最多就吃点维生素片。他们平时在酒吧喝一杯酒的价格，可能就够他们吃一周的费用了。对城市区的一些人，涨粮食价格真的不如涨酒价对他们影响大。我认识的绝大多数英国人，喝酒的开销都远远高于他们吃饭的价格，在外面吃饭的价格都远远高于他们自己在家吃的价格，即使他们一周可能也在外面吃不到一两顿。

怎么说呢，不要简单的按自己对自己情况的想象直接照搬到别人身上，更何况是直接照搬到一个完全不了解的环境的人身上。

多担心担心自己吧，别一闲下来就替富人操心。

美国、西欧收入比我们高很多。

超市营业员每月都能挣一万多人民币。

由奢入俭难

文化不同，能忍受的程度不同，对政府的态度也不同

就像是乌俄战争初期对俄罗斯人的采访那样

年轻人普遍感觉生活质量下降了，对美国不反感，不支持特别军事行动

岁数偏大的则感觉变化不大，基础生活物资涨幅可以接受，觉得一切都会好起来，对美国无感，希望战争不要进一步扩大，能结束赶紧结束

而岁数大的人，甚至觉得制裁无所谓，大不了去种地。非常支持俄罗斯消灭纳粹，愤怒于美国北约的挑唆，希望政府好好保护顿巴斯的同胞兄弟，把班德拉份子消灭干净才好

有些人说，共产主义也好，革命也罢都是法国人搞出来的，所以真到挺不住那天他们比我们革命热情高涨

可事实是，现在这批法国人不再是当年那批法国人了，就像现在年轻一代的国人，不再像老一辈一样

这次疫情，家族里的几个老人，因为常年有备战备荒的习惯，从疫情开始一直没缺过吃的，也没缺过药，甚至还在家里搞起了烧烤……

反观同小区的年轻一代，都在喊买不到菜，缺吃的

因此不论遇到什么事，我们都不能机械对比，刻舟求剑。时代的痕迹是相互交叠的，我们必须认识到，所谓的群体记忆，群体决策和群体文化，都是矛盾的，也是统一的。阶级不同，思考的方式也不同

我们是第三世界国家，是发展中国家，很多人拿第二世界老牌帝国的标准来嘲讽自己的同胞和祖国，我也不知道是无知，还是单纯的日子过得不上不下

欧洲能不能忍受，怎么忍受，我们目前还不得而知。就像是那些嘴里喊着抵制，私下偷偷交易的政府一样，最终结果如何，我们上哪儿猜去

我在德国看到的很多新型农村，其实耐受性远远高于我们的想象，一个村镇全套设备500万欧元，可以做到生产资料循环利用，包括先进的沼气设备，全村供热供能毫无问题，甚至烟囱外的雪堆上连一点儿黑色都没有，在农村扎根过的同志应该能理解我这句话是什么意思

可这些农民在工作时也是臭烘烘脏兮兮的，牧羊犬也都是长毛搭撒，快擀毡了一样，这才是现实生活

他们与城市生活的中层阶级对生活和未来的理解有着本质上的区别，如果抛开种族歧视和激进民族主义，有时候同志比同胞亲这个话真的是蛮准确

所以我们就不用考虑那么多了，你以为的欧洲和实际的欧洲可能差别大到你想象不到。欧洲不是铁板一块，不同国家的应对方式和耐受力也不同，我们现在要考虑的是

万一以后我们被卡脖子怎么办？

国家走到今天不容易，我们除了空泛的学习老一辈的精神以外，是否应该多传承一些好的经验，我一直说，年轻一代要不要寅时卯粮，被昂撒哪一套洗脑

量力而行，节俭持家

当然你要想当资本家那可以不用听这个废话

可是也要加小心

别在当资本家的路上，当了资本家的耗材

住在法国外省：

最近发现很多产品食品类都在暗戳戳的提价。大约在30％左右。100欧能买到的东西越来越少。

电费一年涨了有50％左右。汽油去年1.7欧每升最近2.3-2.5了。

低工资的发了100欧燃油补贴，据说马克龙许诺还会有500欧。

有钱的人生活没影响。

中产阶级可能觉得没有以前那么财务自由了。但是还是花的起。

比较可怜的是挣最低工资的家庭。我加了个Facebook 专业学习理财。结果进去发现全是在交流经验怎么才能月底不透支。

法国人又上街闹了，要求涨工资，可是工资涨的比物价慢。

很多法国人放话了，要支持法国货。不买外国进口。但是5欧一斤的法国茄子毕竟不是每个人都舍得消费。大家还是口嫌体直的买了1.9欧的西班牙茄子。亚马逊和国内淘宝一样碾压了中小商户。

回到问题：怎么忍受的？也没怎么忍受，最近新闻里天天放俄乌战争和中国。全是可恶的普京和中国人害的！抢了我们的天然气和工作机会。他们永远不会找自己的问题。全是你们外人的错！所以最近同周边邻国意大利西班牙一样极右派上升都趁机上升。趁着俄乌冲突把一口恶气全出到了俄罗斯身上和本来在吃瓜他们认为在中间趁机赚钱的中国身上。未来几年，对中国经济政策只会更加严苛。这种情况，只能和他们死磕到底。做好准备吧

如果觉得“能源和粮食价格暴涨”说出来不好听，可以换个说法，叫“为了应对新经济形势，欧元主动贬值增强欧元区竞争力”。

你看，赢了不是？

更新，昨天逛超市，小米椒已经涨到45.99元一斤了。肿瘤都长不了这么快。

俄罗斯打乌克兰对国内舆论管理真的太有效了。

前阵子看到长沙的小米椒，又一次涨到了29.9。

去年大约同期也暴涨到这个价格。

据一些朋友说，后面又涨到过40一斤。

但这种问题大家真的悄无声息的忍下来了。

疫情封城菜价必定暴涨几倍，但似乎也没闹出过什么大的风波。

大家可能都因为来电被电麻了。

当然，不排除小管家通宵加班删帖的可能。

至于欧洲，那边是革命老区，真没想象中那么能忍。

疫情各国放水导致通胀，老区人民通常会时不时组织罢工游行，来要求涨工资抗通胀。

不过大部分官媒通常不会告诉你，无产者还有这种武器。

热知识，共产主义起源于法国

马克思恩格斯是德国人

如果真的受不了了，人家比你先行动

2022年4月5日更新一下

看到很多评论，起初尽力很认真地回复每一条评论，后来发现很多人根本不在乎事实，为了黑而黑，甚至有涉及种族的言论，所以更新一下，把一些情况写在回答里，分几点说说，尽可能让大家知道现实情况。

1、至少到目前为止，德国大部分人目前对俄罗斯都是往死里制裁的态度。能源涨价，甚至俄罗斯威胁天然气禁运，这些都是铁一般的事实，德国人也对能源涨价非常苦恼，但是他们有宁愿折腾到能源荒，都要制裁俄罗斯的态度，至少目前是这样的。德国是民选政府，说得难听点就是选票政治，政客不见得真的为人民服务，但是肯定为选票服务，如果德国百姓不堪忍受能源涨价，这些政客舔俄罗斯的速度绝对比谁都快。我就认识一个朋友，他家4个孩子，现在临时收养了2个乌克兰儿童，我问他收养的花销怎么办，他说无所谓，但是政府应该会有补助，具体补助政策不知道。夸张一点说，现在整个欧洲对俄罗斯的态度有点像抗日战争时期中国人对日本的态度，所以能源涨价暂时真的是可以硬刚的。

2、能源涨价、粮食涨价，很多人觉得收入尚佳的中产阶级无感，低收入阶层痛苦。德国其实根本不是这样，而是反的，德国的中产阶级永远是被薅羊毛的。了解德国的朋友可能知道德国有哈慈四，这是一个全方位保障低收入人群的方案，每月发生活费，房租、水电暖气都是政府全包，房屋大小和家庭人口匹配，甚至每年还有专项旅游费，让全家出去度假。天然气哪怕涨到黄金价，这些人完全不用担心，政府全部包干。如果收入相对较低，但是没有到哈慈四的程度，政府也有保障租房，也是啥都不要自己付。只有那些中产阶级，比如我，需要自己承受涨价的后果。

3、有人幸灾乐祸，觉得政府补贴老百姓不长久，撑不了多久。我不知道怎么评价这个想法，但是税收就是取之于民、用之于民，至于能撑多久，这是政府需要考虑的事情，我们这种打工人就不要操心了。我只说一个事实，德国第一波疫情开始后，全国lock down，疫情恐慌加上供应链问题，很多企业都无法正常运转，德国政府实行了短时工作制度，员工的工资差额由政府按比例补助。企业的硬性损失也由国家补助，比如房租、适应防疫做的装修改造，统统由政府补助。后来情况好转，企业复工，大家立刻投入到工作中，又成为了纳税人。这难道不是良性循环吗？难道一定要强迫人们只有纳税的义务，而不享受纳税人的权利吗？

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坐标德国，其实还好吧。

新闻联播里的欧美国家和人们生活的欧美国家，本来就不是一个东西。

天然气、取暖油、柴油汽油都涨价，这的确是事实，但是对人们的影响究竟有多大呢？

家用天然气主要是用来取暖和管道热水，都是有合同的，合同保价时间一到两年，也就是说保价期间价格不变，所以对于大部分家庭来说，俄乌战争导致的天然气暴涨还没有实际影响。

取暖油涨价幅度很大，俄乌战争之后涨价幅度大概是70%，但是绝大部分家庭都有剩余的取暖油，这个就和天然气保价期类似。如果正好碰到家中油罐空了，那还是比较肉疼的，正常人家里在这时候会选择慢慢加一点以备暂时只需，等降价再补满。

柴油汽油涨幅也大，俄乌战争之后每升涨价50欧分，这属于钝刀子割肉，每次加满也就多二三十欧元，感触不深。而且，长期以来德国的报税制度可以把上班的路程以每公里0.1欧左右的金额退税返还，补贴单程，某些工作性质可以补贴往返。

针对这些能源涨价，德国给了一系列补贴政策。

每个正常缴税的人补贴300欧元，以工资形式直接打到账户，税后大概实际拿到160欧元。另外政府将能源税降低了20欧分，按照涨价50欧分计算，这两项政策可以补贴530升的差价，每百公里耗油6升，实际可以补贴9000公里的差价，这么算下来油价上涨就没有那么大了。另外，从5月或者6月开始，政府提供9欧元的公交月票，用来给自驾车家庭另一种出行选择。

家庭取暖方面的补助在涨价前就有，目的是鼓励人们更换成环保能源。天然气和取暖油都不属于环保能源，对资源要求很高，依赖性也大。如果家中换环保能源的暖气锅炉，可以拿到高达45%的补助，政府真金白银补助，钱直接打到账户里，免税。我家里正好换过锅炉，换天然气的报价是18k没有补助，新能源是37k，但是新能源补助之后实际自付20k，也就比天然气贵2k，换来的是再也不用看能源价格的脸色了，而且同样取暖量的单位原料耗费大大降低。

粮食价格暴涨，我没有感受到。目前因为俄乌战争导致葵花子油和菜籽油的原料短缺，短期买不到油，食用油在超市限购，但是没有涨价。我相信会陆续补齐货物的，囤货的足够了，再上架就不会有人囤了，只是可能需要一段时间。其他的食品都没有暴涨，肉价菜价都是正常的，以前5欧一公斤的肉现在卖6欧，能叫暴涨吗？一公斤品牌牛奶现在也只不过1.3欧，能叫贵吗？

这个问题在提问的时候已经预设了立场，但是实际情况可能并没有提问人希望得那么惨。。。

你看，没人关心埃及等严重依赖粮食进口的非欧国的人会不会饿死了，然后马尔萨斯显灵。什么叫世界中心？

欧盟再惨也基尼系数爆炸，埃及这些国家可能真会一批批死人。就算在欧洲，有些老百姓关心物价，有些不关心。当我和德国那边的朋友聊天，他最担心的是俄乌战争对环境不好。当然了，他是教授，老婆是律师，即使在德国都是稳稳的中上阶级，所以关心环境也算是正常。我没提及埃及，免得把天聊死。

人在纽约，基本上所有的吃穿住行都涨了30-40%。每周去Cosco买菜，从一年前花费$150美金左右长到现在的$200美金左右。一些海鲜和零食我另外从华人超市购买，每周花费从$50涨到现在$80左右。我开凯美瑞，油价一箱油$48涨到现在的$70左右。工资去年大概调涨了15%。简单来说口袋里的钱缩水了不少。最近打算找新工作，希望跳槽能带来更高一点的工资吧。目前能跑赢通胀的唯一办法就是这个了。

中产以上家庭依旧过着中产该有的生活。但是能真真切切感受到能自由支配的财富正在减少。

底层如何生活不太清楚，但是可以想见日子肯定是难熬的。毕竟普遍情况是工资调涨跑不赢通胀。那些勉强维持生活的人除了把生活水平降低以外没有其他保障不饿肚子的办法。

疫情带来的伤痛也在身边发生着。2020年那一波疫情带走了隔壁邻居家小女儿，男主人伤心过度加上自身也感染了新冠，身体和心灵双重打击，一个50来岁的壮汉2020年底和2021年冬天连续中风了两次，两个星期前默默也走了。家里没了收入来源，女主人现在打算卖掉房子，去房价物价更便宜的德州生活了。唉，真是可惜，我们两家之前明明约好了开春一起种菜种花的。。。。。。。

看了一圈回答，真心替在北美的各位华人感到高兴。

美联储官方说通胀持续高企，CNN，福克斯，华尔街日报，纽约时报等所谓的主流媒体也说通胀持续高企。

你们用中文很认真的告诉我们，没事的，一切仍然美好。

这种相悖的结论出来的话，一定有一方在说谎！

你们都这么情真意切的说了，那么就一定是美联储和一众所谓的主流媒体说谎喽。

所以嘛，去干他们，干美联储：你们懂个屁的通胀！干媒体：你们全是fake news，散播谣言！干米帝政府：你们的经济政策都tm是倒行逆施！干一票经济学家(尤其是那几个得诺奖的家伙)：你们除了散播焦虑以外还会干什么？

对待倒行逆施的肮脏行为，散播谣言的邪恶喉舌，沽名钓誉的走狗们，不知廉耻的政客们必须重拳出击！必须得干他们！这样才符合皿煮的价值观，高尚的道德情操，洁白无瑕的良知高地！

先在社交媒体上猛烈抨击上述垃圾，然后组织一下上街点燃街头的圣火，再然后去白房子或者国会山整点口号。实在不行，家里有木仓不？有的话就扛着出去找个政客聊聊，级别越高越好！（为啥要扛着木仓呢，因为有人告诉我，因为人人持木仓，他才不乱。我深信不疑！）我相信，最优秀的社会制度一定会倾听普通民众的心声的，大胆去做吧，尤其是最后一种行为，肯定会起决定性作用的！

去吧，不然我有充分的理由相信你们北美的华人在说谎！

我还是那句话，既然回答里大家都提供了各种证据，有理有据的证明了西方国家小日子过得不错。说明西方国家老百姓的钱袋子承受能力很高嘛，这是个好事。

现在的问题就是我们什么时候开始征收碳留置税了。欧洲人用我们制造的产品，把生产中产生的碳排放都留在了中国，是受益谁负责，这部分碳算在进口国身上没问题吧。

也不可能把排放的碳打包一起运走，我们就收一笔处理费，也是督促西方节能减排了。我觉得像劳动密集型产业，比如衣服，鞋子这种加个10%差不多。那些高耗能产业，像钢铁可以加的多一些15%差不多了。要是有垄断地位的，比如稀土，建议50%到100%的税。

我看高赞里面，每升油从6元升到8元涨浮30%基本没啥实际影响，那我们加10%的税就更不会影响普通人的生活了。毕竟我们还是比较关注人民生计的。

别在这抬杠，有本事你找到代替中国的产能买便宜的，不拦着。特朗普加了25%的关税没移走的产业链，你厉害你就给他办了。建议直接把简历寄到白宫，拿个对华政策顾问的头衔不是大问题。出来旋转门，一年拿个几百万美元问题不大，不要在评论区浪费你宝贵的时间，不值得。