1、
明朝的建州、海西女真,和金代完颜女真之间,在血统方面没有直接承继关系。甚至在民族文化方面都有明显差异。
金代女真政权,是松花江流域完颜氏崛起后形成的女真部落联盟、在对抗高丽、辽国的过程中,随着军事胜利,逐渐由血亲部落联盟发展成封建君主制国家;
明代的建州、海西女真,是没有加入金代完颜部落联盟的一些偏远部落。
2、
以努尔哈赤的文化水平,他并不清楚金蒙战争那段历史。
努尔哈赤生活的时代,金代女真文早已经不用了。建州、海西女真都没有自己的文字,从部落酋长到一般诸申、底层阿哈,普遍是没接收过任何系统教育的文盲。
后金方面的史料,肯定会对努尔哈赤进行美化,无法保证客观性。但是朝鲜和明朝人士没有这种必要,他们的史料不会美化努尔哈赤。
综合申忠一(《建州纪程图行》作者)等朝鲜、明朝人的记述来看——建州和海西女真经常和蒙古各部打交道,受蒙古文化影响很大,所以努尔哈赤的蒙古语说的很不错;汉语则粗通汉文,身边有诸如《三国志通俗演义(三国演义)》之类的白话小说,还有一些汉族童生的开蒙识字书。
他这种文化水准,不具备看史书、了解前朝历史的学习能力。
建州自身部落起源都掺杂了大量的神话传说。对自己的历史还不了解呢,何况是对几百年前的金朝和元朝了。
在没有起兵反明之前,努尔哈赤甚至都不用“爱新觉罗”这个姓氏,和明朝沟通时,他自称“佟”姓(明末辽北到建州部地区,女真和汉人中的一个大姓)。
金国咋回事,蒙元又是如何崛起,金朝怎么被灭的……对于这些问题,不光建州的努尔哈赤和他的儿子侄子们,估计海西女真四部的首领都算在内,没人能说的清楚。
相反,明朝人会把金元历史讲的更清楚,因为明朝有专门的史官、文史机构和一大群接受过文史教育的士人和官僚。
无论努尔哈赤还是皇太极,他们对蒙古都没有什么历史积怨。
3、
努尔哈赤进入中年和晚年后,随着自身的生活阅历不断丰富,在文化方面也有一定的收获。出于政治方面的考虑,他意识到应该给自身政权的历史定位和民族属性进行说明了。
尤其是在1618年正式建国和起兵反明前后,出于政治方面的考虑,迫切需要建立起一套合理解释体系,以此证明政权的合法性、国号“金”的传承依据和本民族的出身来历。
从时间上看,1599年是一个关键点。在这年二月,努尔哈赤召集巴克什额尔德尼、噶盖等一批建州女真里通晓汉、蒙文的学者,授意他们“定国书”,创建老满文,开始有意识地对自己的民俗风俗、语言文化等方面进行收集和资料编撰工作,编撰典籍,对民族历史、族源和语言进行考证和说明。
“巴克什”是学者、先生的意思,是对额尔德尼的尊称。他本身的姓氏是那拉氏。
不过,在努尔哈赤时代,这方面的工作还都比较简单,尚不成系统。
只是努尔哈赤了解一些模糊、笼统的历史常识,意识到他这个建州女真,和几百年前的金女真,有一些关系,但具体的来龙去脉,他说不清楚。
4、
皇太极继位后的天聪和崇德年间,后金/清朝在军事方面不断获胜,实力壮大。
特别是1636年,皇太极称帝,后金改清朝,同时正式改族名为“满洲”的时候,他更需要给自身政权的历史定位和民族属性,加以合法性解释,给予符合实力的定义,并进行美化修饰和拔高,以此用于意识形态传播。俗话说就是随着国家硬实力的加强,在思想文化等方面的软实力也要跟上来。
在这种情况下,相比努尔哈赤,皇太极更加重视本民族的历史和族源等等问题。
1629年,皇太极授意设立文馆,1636年称帝前后,又把单一的文馆改组为内三院。内三院其中之一,就是国史院。《满文老档》这部清朝早期的官修史书,也是在皇太极时代完成的。
5
官方组织的历史研究,是为政治服务的。在这点上,清朝更不例外。
他们组织学者进行文化研究和历史考据,目的之一是为自身进行说明美化;目的之二是为当下施策进行文化宣传服务。
努尔哈赤和皇太极时代,又是后金政权崛起,对漠南蒙古有明显的军事政治优势的时代。因此,他们即不了解历史上金元两朝的事情,也对历史上的蒙元没有太多戒备心态。
最后,不厚道的挂个历史发明家—— @Skyline
这种扯淡言论
外蒙古黄教教宗、第八世哲布尊丹巴活佛就公然娶妻生子。
其妻名沙拉扣肯,喀尔喀土谢图汗部人。哲佛与他生有“佛子”——
你真的不了解蒙古人为什么现在这么少么?除了清准战争真的还有其他原因的。
我大学的蒙古兄弟给我讲的,清朝皇帝鼓励蒙古人信仰黄教,很多人都当喇嘛。而喇嘛是不能结婚成家生孩子,这算是清朝版蒙古特供计划生育吧,结果导致蒙古人口减少。
此链接可作为一定程度的参考:
鉴于某高赞答主的质疑,我又找我兄弟确认了一遍:
还有这个可以拿来稍微看一看,虽然文字有点浮:
我上了知网,花了我的点券下载文献(毕业前学校发的知网卡):
这个蒙古地区其实不仅包括今天的内蒙和外蒙,还有青海和新疆的一部分。举个简单的例子,新疆的博尔塔拉蒙古自治州和巴音郭楞蒙古自治州所占面积达到新疆面积的近一半,可见蒙古人分布之广。
至此,这篇文章已近足够支撑我的观点:宗教是导致清朝时期蒙古人口减少的原因之一。
下面请大家围观大V怼人翻车现场:
你自己又何尝没有引用过别人的经历?
@秋原 我曾多次点赞你,但你这样做让人很失望,这个世界你不知道的还有很多,别因为很多人给你点赞就把自己当成神。
在你自己的回答下挂我也就算了,说不过我就拉黑?亏你写了那么多文章获取那么多赞同,一点担当都没有,funny。
不知道为啥这都有人举报,我真的是很无语了,请知乎管理员慎用手中权力。
一家亲的是爱新觉罗和博尔济吉特两家贵族,关蒙古族劳动人民什么事呢?
后金兴起,努尔哈赤之所以决意征抚漠南蒙古,这是因为:
首先,漠南蒙古同海西女真关系密切,如叶赫贝勒“金台什(金台吉)孙女为虎墩兔(林丹汗)妇”蒙古内喀尔喀介赛贝勒夺娶努尔哈赤“已聘叶赫锦泰希贝勒之女”(《满文老档·太祖》第13卷),征抚漠南蒙古有助于女真内部的统一。
其次,漠南蒙古位于后金的右翼,只有征抚漠南蒙古,才能解除进入辽沈地区的后顾之忧。
再次,漠南蒙古的林丹汗等,与明朝缔结了共同抵御后金的盟约:“愿助兵灭奴,并力恢复天朝疆土。若奴兵到,憨兵不到,断革旧赏;倘奴酋通路,背盟阴合,罹显罚。”(王在晋:《三朝辽事实录》第7卷)只有拆散这个联盟,才能南犯明朝。
再其次,征服漠南蒙古,可以打通进入长城的走廊。
最后的一个原因是,后金为夺取明统,深感兵力不足,需要征抚蒙古,扩充八旗兵源。努尔哈赤曾说:“蒙古与满洲,语言虽各异,而衣饰风习,无不相同,兄弟之国。”(《满文老档·太祖》第13卷)魏源所说“夫草昧之初,以一城一旅敌中原,必先树羽翼于同部。故得朝鲜人十,不若得蒙古人一”(魏源:《圣武记》第1卷),即是此理。
——阎崇年《努尔哈赤全传》
蒙古民族于元时信奉喇嘛教,满清政府曾利用喇嘛教来毒害蒙古民族。当时满清政府极力提倡喇嘛教, 建立寺院,尊重活佛,优待喇嘛,赐与特权,使蒙古民族迷信喇嘛达于极点,喇嘛在蒙古人口中达到百分之二 十五至三十的惊人数目,遂影响到蒙占人口锐减、性病激增、生产停滞、民族意识消沉等种种严重恶果。
现在,喇嘛在经济上进步的农业区域虽已日渐减少,但在落后的游牧区域,仍占有很大数量,成为蒙古民族经济发展与政治文化提高的严重障碍。
可能在某些满脑子民族主义的家伙眼里,啥都是民族,啥问题都得民族。
努尔哈赤统一女真各部之前,女真各部中最强的是叶赫部。叶赫部的首领,尼玛却是蒙古人后裔。是一个据说来自土默特的蒙古小封建主,猛龙过江跑到这里称王称霸,被女真人同化当了女真人首领的的。
要是女真人真满脑子民族民族的,叶赫部的首领给叶赫部的百姓煮着吃了都不够分的,还有胆儿当老大?
不知是什么原因,有些人超很喜欢否认别人的祖源关系,在他们眼里其他民族的任何发展和变化都是形成不同的民族。满人就是最正统的女真人后裔。
北亚中亚游牧民族缺乏自己的史料记载,由于自然环境和生产方式特征原因,拥有本族文字时间较晚,没有形成普遍的记史编史的传统,史料记载也没能流传下来,导致后代对四五代前的祖宗历史完全没记忆(除了几个神话故事外)。这也是北亚历史研究存在那么多死胡同的原因,早期北亚各族历史只在中原汉人史书里零零散散的记载。
所以,他们两方可能都不太熟悉这段历史吧。古人没有历史课、电视剧电影小说的传播,也没有知乎微博微信大v们的科普。以古代的个位数识字率和为数不多的史料,不可能有很多人知道几百年前的历史。如果满蒙两族拥有丰富史料,现在不会出现全靠中原汉族史料里的零散记载复原和填补本族史。
相比赶出大明和入住中原等眼前的实际利益 ,几百年前的祖宗们之间的恩怨算个球。这段恩怨里吃亏的一方是满族人,如果要记恨记仇那肯定是满人。但是眼下满人需要蒙古人,需要蒙古人帮助自己开疆扩土征服中原。何况,满蒙联盟的主导的是满人,联盟中获利更多的是满人。所以,实际利益前满人上层是肯定不会去管历史的。好比,等那一天跟美俄杠上了,日本人无条件的来投诚我们也不会拒绝的呀。
联盟的只是满人爱新觉罗家族和亲满蒙古贵族们家族,跟屁民是没有多大关系的,他们也没有决定权,就算特别的恨也不敢反对结盟。
满人没有进行报仇的实力,满人是靠结盟一部分来压制另一部分的方式控制蒙古人,满人维持统治需要蒙古人。如果真的要为祖先报仇,肯定会遭到蒙古人的强力反抗。
首先、因为完颜氏的女真金人,和后来的建州女真人(满清的根本),就不是一个民族的。
女真金人和建州女真,语言不同,文字不同,发式服饰不同,风俗习惯不同,信仰图腾不同,民族认同不同,社会发展源流不同,血统来源也不同,他们唯一的相同之处,大概就只剩下都是来自东北那嘎达。
建州女真的族源来自金代的“胡里改”,胡里改在金人眼里,算不算“女真人”呢?按照《金史》里记载的就不算!
世祖使乌春(女真人)与跋黑(胡里改人)约婚,乌春不欲,笑曰,狗彘之子同处,岂能生育?胡里改与女真岂可为亲也?”(《金史·乌春传》)
在金人看来,女真人和胡里改人的区别是狗和猪一样大,连通婚都不行,哪能是一个族呢?
最后,看看建州女真(满清)自己的民族认同是怎么说的:
“我非金之后”--《天聪实录稿》皇太极致书崇祯,写于天聪五年、崇祯四年,也就是1631年。
“尔明主非宋之苗裔,朕亦非金之子孙,彼一时也,此一时也。”皇太极致书祖大寿,写于天聪五年、崇祯四年,也就是1631年。
最后,以上问题的最终解决,在天聪九年(1635)十月十三日,皇太极下诏说:
这个相当于满清版本的《关于建国以来党的若干历史问题的决议》,对满清来源做个最终的确定---我们不是女真人!
其次、满洲这个“民族”,与其说是一个现代意义上的血统关系整合起来的民族,倒不如说是一个政治集团为基础的集群,以建州女真为基础,整合了东北原有的多个土著民族、部落,整合了蒙古各部落(尤其是东蒙古部落),最后整合进了汉人,甚至后来还有少数俄罗斯人也整合进来了。
满洲受蒙古和汉人的文化和血统影响都极为巨大
满文参考了蒙古文而编定,满语中大约1/3的词根和词源来自蒙古语
满洲四大姓之一的董鄂部的大文人董鄂铁保,说自己的董鄂氏是“赵宋被掳者之后”
满洲大族纳兰氏(纳兰明珠纳兰性德他们家)族源来自蒙古土默特部,是蒙古族后裔
所以满洲-满清对蒙古人有天然的好感,再加之有政治上和军事上的刚需,团结蒙古人是必然的选择。
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