外网反应,大概60%对威尔史密斯呈负面评价吧
第94届奥斯卡颁奖典礼出现了非常有戏剧性的一幕,由于颁奖人克里斯·洛克开了威尔·史密斯老婆的玩笑,嘲笑威尔史密斯的老婆,说她现在是光头,可以演《魔鬼女大兵》。
本来还笑脸迎人的威尔·史密斯,直接上台打了克里斯·洛克一拳。
这件事说实话,要分两头看:
作为丈夫和爷们,捍卫自己老婆,完全是应该的。
所以这种时候情绪到了上去一拳,很真实,也很解气。
有时候这些主持人就是跟讲脱口秀似的,要口嗨各个演员的黑点,甚至家人,但是这个尺度到底是开玩笑还是毒舌,得由听的人决定。
你开我媳妇玩笑,而且是我媳妇因为生病造成的生理缺陷,那不行,必须打。
直接把奥斯卡变成天下第一武道大会都行。
另一方面,从专业性的角度来说,这的确不专业。
因为不论心里咋想,它的确是破坏了直播,破坏了这台舞台的专业性。
如果当面不发作,到自己的最佳男演员发言环节来一段辛辣diss讽刺回去,回头推特大战,我觉得比这种处理更体面。
换个说法,为什么经常看到奥斯卡主持人在台上毒舌耍宝,也是因为他默认这么大舞台,这么重要场合,你不敢把我咋样。
我开你和你家人玩笑你只能尬笑鼓掌。
这次遇到大莽子,也算是自己倒霉吧。
我一直是觉得,比如一个丈夫,一个男人正义执行了,被业内制裁了,或者被封杀了,那本身就是代价的一部分。
不用为我求情,那会弱化我的正当性。
中国人心目中神圣的艺术高峰奥斯卡,在美国已经变成充满屎尿屁的匪帮聚会了,德云社都比这高雅。
礼崩乐坏
郭德纲相声天天拿于谦老师父亲老婆孩子开玩笑,于谦老师生气了吗?
没有~
李雪琴开自己玩笑,开王建国玩笑,王建国开李雪琴玩笑,他们俩互相生气了嘛?
没有~
为啥呢?
因为他们挣到钱了。
语言艺术可以是冒犯的艺术,但只能冒犯台上一起合作的从业者,比如自己的搭档,比如自己,比如一个团队中的人。
早期的脱口秀一般也是自黑,比如黑人讲Nwords,白人整个白人中产模仿秀等等,从来就没有说指着台下观众说如何如何的。
从业者想不出梗拿观众做文章,那不叫冒犯的艺术,那就是冒犯。
没有边界。你有胆子说,就要有被人揍的心理准备。
Chris Rock不是没嘴贱过,上一次他主持奥斯卡整晚都在念叨演员提名没有黑人,却又拿三个亚裔小孩开玩笑嘲讽亚裔只能做审计之类的活。品位确实不高。
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阅读理解辅导:有被打的心理准备不等于赞同打人是对的
如果别人跟你开玩笑,你可以选择大度。
但是你跟别人开玩笑,你不能要求别人大度。
这就是脱口秀的边界,主持人大逼兜挨的不冤。
这货是有前科的,之前在2016年奥斯卡典礼拿亚裔一个劲开玩笑,把李安和林书豪等人气的够呛,最后他还沾沾自喜觉得亚裔也没什么了不起,也就嘴上说说,结果这次就碰见动手的了。
不得不说,还是下手轻了,最多算是《当幸福来敲脑门》。
(某些活菩萨请离我远点,我怕你火化的时候崩我一身舍利子)
类比一下相当于,你老婆因为生了场大病,头发掉光了,然后你一个之前就不太喜欢但还算给他面子的亲戚在家庭聚会上,在你本来很高兴的时候,当着所有人的面说你老婆这发型太搞笑了,是不是准备演《少林寺》续集,而且你很确定他一直知道你老婆生病这事,是你你要不要翻脸。
威尔史密斯是冲动了,使用了暴力,无论起因如何打人事件确实是这次奥斯卡一个严重的播出事故(导致威尔史密斯打人的那个段子究竟是不是即兴讲出来的还不能确定,有待调查)。有人在评论区说威尔史密斯和她老婆都不是啥善男信女,这点我了解了一下他们的婚姻后(足以震撼我一整年),表示赞同,好莱坞这个圈子的私生活嘛,懂得都懂。所以这次这个事情我也不会说”威尔史密斯护妻狂魔”“威尔史密斯真男人”这种话,只是克里斯洛克这货确实是嘴欠,黑历史不少,这次真被打了我只想笑出声。但有一说一,打了之后,史密斯还在台下骂街了一阵子,整个会场尴尬到极点,克里斯洛克还能那么冷静地听着史密斯的骂街继续讲,把晚会拉回正常轨道上,甚至语气都没怎么变,这点也确实体现了很强的专业素养。
注:克利斯洛克2016年利用奥斯卡颁奖仪式讲过侮辱亚裔的段子,而且被他开涮的还是小孩子,当时包括李安,林书豪在内的众多亚裔明星事后都愤而抗议,最终导致学院为颁奖仪式上的种族歧视内容道歉。克里斯洛克倒是硬气得很,一直没道歉。
威尔史密斯这一耳光真的是打轻了。应该和巨石强森一起来一招友情之合击。
更新:
Youtube已经出现抠边绿幕版本。
抠边绿幕版本的出现,标志着美国互联网对【史密斯之掌】的恶搞作品,即将进入井喷期。
届时,预计会出现“威尔史密斯大战恶霸马奎尔”,“威尔史密斯大战Dio"等等。
我记得笠姐爆火的时候,姐妹们都说脱口秀是冒犯的艺术,源自文明灯塔,你国男性只配下里巴人当然听不懂。
这威尔史密斯怎么急了?听听姐妹们怎么说。(•᷄ࡇ•᷅
无论是Will Smith,还是一众好莱坞影星都给人一种极致的虚伪和双重标准。前几年的奥斯卡对川普的攻击可是从他本人到妻子女儿无差别的各种人身攻击,而且恶毒得多。不管是生理上的嘲笑,还是人格上极尽所能的侮辱,都远远超过了这次。Will Smith当时也没少做,只是那个时候美国左派高呼这是“民主自由”在反抗暴君川普。到现在别人只不过用了一成的功力嘲讽到自己老婆身上就气急败坏地上去打人了。
Will Smith有一万种表达自己不满的方式,可以离席抗议,可以在采访中控诉,甚至可以直接回呛主持人。但是他选择了最不体面的方式:使用暴力。可见美国左派自诩崇尚普世价值,真实素质比起他们最看不起的川普都差得远。
在推特上看到的一种说法是:史皇老婆公然在外面给史皇带绿帽,Chris Rock替史皇不平,故意写了这个段子来恶心她,从回放视频来看,史皇一开始明显也被这个笑话逗乐了,但是当他看到自己老婆脸已经变绿,只好上台打了Chris Rock。
这也从侧面说明史皇在这段婚姻关系中多么的被动,外网有一条神评论:Their marriage is open to anything but a joke.
我只想说,Chris这个发型梗虽然很糟糕,但是史皇直播期间打人爆粗口更糟糕,毕竟台下电视机前坐着那么多热爱电影艺术的未成年人呢。
Violence is the last refuge of the incompetent.
众所周知,只有黑人能打黑人
威尔史密斯一个美国人竟然不知道“美式脱口秀的核心就是冒犯”,希望他好好反思一下。
如果有人还真信脱口秀所谓的“冒犯的艺术”和相声所谓的“台上无大小,台下立规矩”,就那么一说辞罢了,是不是过于可爱了些。
脱口秀是冒犯的艺术,现在想到这句话就恶心
你自己冒犯自己随便你怎么冒犯
你冒犯别人就别怪别人给你一拳
这一巴掌在他上一次奥斯卡颁奖典礼种族歧视亚裔时就应该打了
有个fart的边界,chris调侃will滴婆娘光头,will给Chris一大嘴巴子。到这儿就是你瞅啥,我揍你的街头烂帐。
但Chris后面滴表现就显出了脱口秀演员的专业性,他继续笑着调侃自己挨揍这事儿。Will也继续沉浸其中,shut the f up。。。
整个儿沉浸式小品使观众分分钟体验职业摔跤内种打架日娘都炸裂滴演技。。。要不是嗷死卡典礼,观众根本出不了戏。
所以作为攻击型脱口秀演员的专业素养之一就是抗揍,不仅抗揍,而且能始终笑着面对,唾面自干。
所以杨笠攻击男性木有任何问题。男性直接骂回去特显得傻逼。因为这鸡毛事儿一点儿观赏性都没有。要么你也是语言艺术家,高级滴损回去,要么你就上台揍杨笠一顿。杨笠作为专业脱口秀演员,抗揍是她滴基本技能,你揍完她,她还得笑着对你幽默一哈。
这条规则也应该适用于男性脱口秀演员。比如郭德纲。他损于谦儿,这不叫攻击型演员。但他其它综艺主持损其它女主持男艺人,就应该有人上台给老郭一嘴巴,或一口痰喷老郭(也可以对杨笠)脸上。老郭咂吧咂吧嘴再幽默回来。。。这才能满堂彩。。。
谁叫Police谁是孙子。
杨笠调侃男性,认真说,我是没觉得冒犯的。我觉得搞笑的是有些傻逼娘们儿拿她的话当真去攻击男性。
就跟大家开玩笑说“打是疼骂是爱”,结果有傻逼当真在生活中认为爱一个人就得使劲揍。
然后一群男人去微博下追骂又反过来证明杨笠损得没错。。。
让尼玛搞笑的艺术,变成了当真滴记述
至于边界和宽容度问题,我当然希望在不触及一些根本性底线的情况下越宽容越好。但各个民族的文化和历史有其特殊性。首先应该尊重。
最操蛋的是拿米国的幽默证明人家文化人种滴优越性。对不起,现在白左滴zzzq正在不断滴抽舔米国屁眼儿者滴耳光。
我个人确实喜欢听米式Stand-up comedy。但仅此而已。我也同时喜欢听郭德纲滴相声。当然我也爱看日本光盘,尽管日本演员确实演技高,我也没有必要因为日本光盘就舔日本文化水平高更脂油润滑啥的。。。
这事我们小黄男无法效仿。
挨打的人确实有统战价值,但被另一个黑人抵消了。
我们拿什么抵消?
在美国,这叫护妻男神,捍卫家庭的尊严。
在中国,这叫石砸狗叫,不懂冒犯的艺术。
在颁奖现场,被打的人没法还手,坐等自己上热搜。
在中国街头,挨打的人顺势躺下,没有八万不起来。
威尔史密斯打人,哪怕到时候被清算,也能潇洒离去。
脱口秀演员骂人,我们还没握紧拳头,就先反思一番。
我和我老婆也不是没有遇到过无礼之辈。当时我很想冲过去踢死那个人。但劝我别去的正是她。
因为这里没有摄像机,没有可以潇洒离去的舞台,也不需要拍好视频放在微博证明些什么。有的只是柴米油盐之间,不要把钱都当做医药费陪进去的人间焦虑。
我不是威尔史密斯,也没有一个挨打了之后自知理亏的对手,更没有打完之后帮我记录勇敢的聚光灯。
只有一个会为我善后而苦恼的真实伴侣。
这其实是个很好的观察点。
先讲国外的反应。
威尔史密斯打人,在国外媒体上的评论虽然也是双方都有人站,但是火力是明显更偏向Chris Rock的。
老外网民的逻辑大家都猜得到,基本就是对Chris挨打的时候站的很直的尊重,他只是在「do his job」,表现出了非常强大的职业素养,威尔史密斯再怎么都不能在电视直播的时候动手等等。
这里可以看得出,脱口秀演员在国外是被接受为一种正儿八经职业的。
当然这不光是开别人玩笑的那种脱口秀,国外脱口秀我听了很多,绝大部分都不是在吐槽别人的。
就如同你说郭德纲额相声全部都是在编排于谦老爷子和郭小宝,也是不全面的。
但是好玩的事情马上就开始发生了。
第一个,就是说你看,威尔史密斯刚听到了以后是在咯咯咯傻乐的,但是突然暴起打人,是因为背后有人说了话
第二个,是说威尔史密斯你脑子进水了啊,为了维护一个不断羞辱你的女人的名誉,可悲。
这指的是威尔史密斯老婆的婚外情。
出轨对象是儿子的朋友……儿子的同龄人……说唱歌手……
在这一刻,我突然觉得威尔史密斯和贾乃亮附体了。
总归,国外就是吐槽威尔史密斯的比较多,要么觉得他不该打人,要么觉得他不值得打人。
当然也可以看得出来,外国人还是借着威尔史密斯这事儿,在讲自己的处境。
根据ABC News2017年的统计,近20内,美国已婚妇女的出轨率激增了40%。
所以画风上除了攻击威尔史密斯,顺便连他老婆也在骂,而从点赞数量上来说,骂他老婆的其实更多。
好,来讲国内。
这事儿就很尴尬。
脱口秀是冒犯的艺术,这是官方不愿意说,但是一直在做,而是深入人心的操作模式。
而这种冒犯,目前看来主要是集中在了一个群体,就是男性。
尽管试图做分化,比如「以后只调侃成功男性」来说挨骂的都是弱鸡,但是效果不明显。
于是出现了很多抵制的声音,现在控制的比较好的,就是一些演员自己的操作并没有上升到整个脱口秀行业。
支持国内脱口秀冒犯男性一方的看法主要是,这就是段子,你看国外有成熟的脱口秀文化,大家都开得起玩笑,你看他急了等等。
而威尔史密斯这一耳光,对支持方来说,逻辑卡主了。
你说继续保持一切皆可冒犯的说辞吧,威尔史密斯这是维护女性的行为。
你说威尔史密斯是护妻狂魔打得好吧,这又说明脱口秀并不是百无禁忌的艺术。
于是,威尔史密斯是外销转进口了。
刺激刺激。
边界应该是不要伤害听众的感情,
特别是不要针对某些不可名状又令人痛苦的隠疾。
如果是残疾, 那就更是越界了。
其实 CHRIST ROCK 以前还拿 MICHAEL JACKSON 的鼻子开过玩笑......
威尔·史密斯的老婆正在经历脱发(alopecia), 当然也可能是斑秃。
虽然威尔·史密斯没看到老婆杀人的眼神时也在陪笑, 但是当他看到老婆杀人的眼神从 CHRIST ROCK 转到他自己身上时,才反应过来。
他们的婚姻同时也在经历着考验, 于是他只能/只好上台扇了几十年的老朋友一个大耳光。
之后, 威尔·史密斯也流泪为自己的行为作了解释。
附录 脱发(alopecia)
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脱发(alopecia)可以只影响患者的头皮或整个身体,它可以是暂时的或永久的。它可以是遗传的结果,荷尔蒙的变化,医疗条件或衰老的一个正常部分。
任何人都可能失去头上的头发,但它在男性中更常见。
秃头通常是指头皮上的头发过度脱落。
随着年龄的增长,遗传性脱发是秃头的最常见原因。
有些人喜欢让他们的脱发不加处理,不加掩饰。
其他人可能会用发型、化妆品、帽子或围巾来掩盖它。还有一些人选择了一种可用的治疗方法来防止进一步脱发或恢复生长。
在进行脱发治疗之前,请与医生讨论脱发原因和治疗方案。
毛发脱落可能以多种不同形式出现,这取决于导致毛发脱落的原因。这种疾病可能突然出现或逐渐出现,可能只影响您的头皮,也可能影响全身。
毛发脱落的体征和症状可能包括:
何时看医生
如果您自己或孩子饱受持续脱发困扰并渴望寻求治疗,则需要就医。如果女性出现发际线后移(前额纤维化脱发),请与医生讨论早期治疗,以免造成严重的永久性脱发。此外,如果您在给自己或孩子梳头或洗头时发现头发突然脱落或成片脱落,或者脱落得比平时多,也应咨询医生。突然脱发可能意味着需要治疗的基础病。
病因
普通人每天会掉 50 到 100 根头发。这通常并不明显,因为新的头发同时也在生长。当新生头发不能取代脱落的头发时,就会出现脱发。
脱发通常与以下一个或多个因素有关:
家族病史(遗传)。脱发最常见的原因是随年龄增长而发生的一种遗传性疾病。这种疾病被称为雄激素性脱发、男性型秃顶和女性型秃顶。它通常逐渐发生并可预测,例如男性发际线后退和出现斑秃,女性头皮顶部头发稀疏。
激素变化和健康问题。多种状况可引起永久性或暂时性脱发,包括怀孕、分娩、绝经和甲状腺问题引起的激素变化。健康问题则包括与免疫系统有关且会导致斑块状脱发的斑秃、皮癣等头皮感染以及一种被称为拔毛症的拔毛障碍。
药物与补充剂。脱发可能是某些药物或食物导致的毒副作用,如用于治疗癌症、关节炎、抑郁症、心脏问题、痛风和高血压的药物。头部行放射治疗,头发可能不会再像以前那样长出来。
一个非常紧张的事件。许多人在身体或情绪上受到冲击后几个月会出现头发普遍稀疏的情况。这种类型的脱发是暂时的。
发型和治疗。过度的发型或拉紧头发的发型,如辫子或玉米辫,可能会导致一种叫做牵引性脱发的脱发。热油美发和永久性美发也可能导致头发脱落。如果出现疤痕,脱发可能是永久性的。
风险
一些因素会增加你的脱发风险,包括:
大多数秃头是由遗传引起的(男性模式的秃头和女性模式的秃头)。这种类型的脱发是无法预防的。
对待头发要温和。使用去污剂,避免在梳理时拉扯,特别是在头发湿润的时候。宽齿的梳子可能有助于防止拉出头发。避免刺激性的处理,如热辊、卷发器、热油处理和永久性的。限制使用橡皮筋、发夹和辫子的发型对头发的张力。
向医生询问服用的可能导致脱发的药物和补充剂。
保护头发免受阳光和其他来源的紫外线照射。
停止吸烟。一些研究显示,吸烟和男性秃头之间有关联。
如果正在接受化疗,请向医生询问冷却帽。这种帽子可以减少在化疗期间的脱发风险。
这事很有意思,先看各位在场好莱坞明星目击这一幕时的表情。
再回顾一下当时发生了什么。
Chris Rock说:『Jada, I love you. G.I. Jane 2. Cannot wait to see it. All Right?』(Jada,我爱你,《魔鬼女大兵》第二集,等不急要看了,吼不吼?)
这个梗,是因为Will Smith的老婆Jada因为生病剃了光头,和《魔鬼女大兵》这个老电影里黛米摩尔的形象很类似。
这时候,Will Smith还是笑着的,但是他老婆(右边那位)已经是皮笑肉不笑了。
接着镜头一转,Chris又说了几句,接着就『E-Oh』,因为看到Will Smith走上台来了。
然后就是Will Smith一嘴巴子抽下去。
然后Will Smith扬长而去,Chris也真是个狠角色,处境不乱,还能Hold住场面。
Will Smith落座之后,又说出了那句:『Keep my wife's name out of your f***ing mouth.』
Chris还是能Hold住,说:『That is a ... a great night in history of television.』引来哄笑。
现在,美国人民讨论的都是,Will Smith为什么一开始也笑,然后突然就翻脸?是不是因为看到自己老婆脸色不好所以怒了啊?
而国内却在讨论脱口秀表演的......边界?
这事啊,咱么了解具体情况,先看看美国人民的看法吧,毕竟,这和他们更相关,美国人民都不觉得这事和『脱口秀』有什么关系,咱们就不用这么着急上升到『脱口秀如何如何』的层次了。
干得漂亮。
我之前批评过很多次所谓的“脱口秀”,也很瞧不上他们所谓的“冒犯”。
之前我认识一个讲脱口秀的朋友,时常把“冒犯的艺术”挂在嘴边。有一次他去银川演出,我问他有没有讲那个把红烧肉做糊了的段子。
他说当然没有,我讲了还回得来么?
你看,给你大谈“冒犯的艺术”的人实际上都精明的很。他们知道有些人冒犯不得,也不会在脱口秀舞台上讲尼格,但是这群人转过脸来,就敢对你大谈“冒犯”,甚至还会说“拿一块石头去砸狗,叫的都被砸中的”。
这就是某些脱口秀演员让我觉得恶心的地方。他们不是不知道什么东西是冒犯,也不是不知道什么东西不能冒犯,但现实中,却偏偏要打着艺术的名义去冒犯别人。他们所仗着的,不过是大多数人被冒犯了也不敢动手。
要我说,对于所谓的“冒犯”,就该拿出穆斯林朋友对于猪肉的态度。打一拳还是太轻了。
那么,在舞台上是不是只能讲那些政治正确的废话了?其实也未必。
相声里早就指出了明路。
之前郭德纲在讲相声的时候,说过很多次,为啥相声里要有捧哏?是因为你可以把所有要冒犯的东西,都加到捧哏身上。于谦的父亲,不管是世袭的绿帽子王,还是武当山驻少林寺办事处大神父王喇嘛,那都是于谦的事儿,与观众无关。
即便是要抓现挂,或者是单口相声,一个基本的前提,也是不要冒犯到观众。
比如老郭就明确说过,你那观众砸挂的时候,一定要观察一下现场,比如要是现场有坐轮椅的、有拄拐的,你别拿人家的身体残疾砸挂。
为啥相声有这么多讲究?因为以前很多相声演员拿观众砸挂的时候,是真被观众打过的。
我倒并不反对脱口秀这样的艺术形式。其实很早之前有人问过郭德纲脱口秀与单口相声的区别,老郭说他自己觉得没什么区别,你觉是什么就是什么。但从过去这几年脱口秀的发展来看,脱口秀最大的问题,可能就在于很多时候,它并没有传统曲艺那么多的“规矩“,而很多演员也以叛逆的形象出现,他们缺乏与观众互动的边界感,由此也就导致脱口秀会出现各种各样的问题。
不管是在舞台艺术,还是影视作品中,其实有一些规矩是被行业共同认可的。这些规矩包括但不限于:
1、可以拿自己和家人开玩笑,但不能拿别人的生理缺陷、疾病以及父母家人开玩笑。
2、不应该拿大多数人不具备的条件,比如身高、高学历、高收入、高颜值等开玩笑。
3、在对方明确表示配合的情况下,可以拿具体的人开玩笑(比如吐槽大会),但不能把范围扩大。
4、小场子可以放开,大场子必须谨慎。其实之前杨笠讲得很多段子,在很多小的脱口秀场子(几个十几个观众的那种)真不算什么,特别是一些女性脱口秀专场,里面吐槽男人吐槽的也是一点都不留情面。但是,那是小场子,观众相对更熟悉脱口秀,即便出了问题影响也不大。而在电视直播或者互联网上,这种影响力会被成千上万倍放大。所以很多相声班社都会搞所谓的“午夜场”,尺度也很大,这是无所谓的,但要是把这个拿到电视上,即便电视台让播,也可能会导致意想不到的后果。
一个脱口秀演员,如果知道在穆斯林面前讲某些东西是“冒犯”,也知道“冒犯”的后果是什么。那么,在面对其他人的时候,还洋洋自得于自己所谓的“冒犯”,那就是活该找抽了。
先不要被所谓“脱口秀”这个概念给绑架了,否则就会陷入“冒犯的艺术”的陷阱中丧失判断,我们就凭直感来判断奥斯卡的颁奖礼上这么说话妥不妥当。
幽默要追求高级感,不能玩低级趣味,更不能光有冒犯没有艺术,至少在奥斯卡颁奖礼这个场合应当如此。
不是每个人都能接受这种低级娱乐低级调侃的,奥斯卡颁奖礼还是应该注意保持自己的格调,别办成二人转了。
巴掌到脸上了就说明边界到了。
其实不光这种公众场合,私下生活里,也经常有这种打着开玩笑的幌子来嘲讽的人存在,很多人迫于面子,不想闹的那么难堪只能忍着,所以要我说,这一巴掌打的挺好。
回到脱发这个话题来说,其实很多人也都知道,本身脱发不影响身体健康,但对于形象的影响实在太大,而且关键脱发的人群又有很多年轻人,无论是工作还是社交,哪一个能完全脱离形象的影响?
劝别人别在意脱发的,基本上都是站着说话不腰疼。
我由于工作原因经常接触到脱发的人群,无论是年轻人还是中年人,大部分都有一个共通点——都不希望别人知道自己脱发或者正在治疗脱发,不得不选择做植发的,也往往都是偷偷攒钱去做,大多数也不被家人所理解,诸如“花那么多钱看个头发?”、“这么多钱花在哪不好,非得折腾那个头干什么”等等这类说辞。
每个人的想法不同,很难去说服别人,其实大多数时候也不需要说服别人。
给予其它人必要的尊重就好了,否则挨打也是活该。
打的好呀,这一巴掌下去,脑瓜子嗡嗡嗡了吧
有些玩笑能开,有些玩笑不能开,也不注意个场合和度
只能说活该
谁要这样说我家人,那我肯定是要站出来的
难不成我还笑脸相迎
不好意思
我做不到
(这一巴掌,很脆,很响亮)
nice https://www.zhihu.com/video/1491771984689819648
我的其他回答,有兴趣的请移步:
没有什么边界不边界的,就是特么的艺术水平差。
只有水平差,才会仅抓出某一个人或某一群人无意识的特质进行攻击来造成效果。
动过脑子的喜剧,讽刺的是他人或者喜剧演员自身的“选择”,或者是其行为体现出的现象;经常是因为后天的荒谬逻辑体现的事实认知反差,或者对于某种常见现象的共鸣,而不是被讽刺对象本身无法选择的特质。
低级的段子当然可以好笑,屎尿屁也可以好笑,喜剧大师用脏段子低级段子的时候多了去了。但是他们知道自己用的是个垃圾段子,知道什么时候用,知道冒犯完他人是否选择笑点拉回讽刺自己身上,更知道他们在用这些段子的时候是为了体现什么。
Chris Rock作为一个多年的低级臭嘴,居然能数次给奥斯卡请去当主持人;而奥斯卡既然心知肚明的持续雇佣一个兜不住底收不住的喜剧演员主持一个多国家转播的大型活动,那出了事情就认了吧。
我个人很喜欢但被很多人讨厌的Ricky Gervais,之所以能经常大杀四方却不被人扇巴掌,只不过多做了两件事:在说出众所周知的事实同时不做点名,并且诚实的表达自己的偏见及缺点。这种做法能让刻薄的人可爱起来,因为观众知道,当他在毒舌攻击他人的时候,真正恶劣的是表演者的舞台形象,而其正直与否存乎一心。
另一个角度来说,Chris Rock根本搞错了自己的观众。他的段子是给奥斯卡颁奖典礼的电视观众看的,而不是现场的明星。明星们对于段子内人物的熟悉程度以及是否受到冒犯,和普通观众是否感到好笑没有一毛钱关系。相反,Ricky Gervais能够slay全场,是因为他知道自己的受众是电视机前的观众,而明星们只是他的工具。二者的艺术水平高下立判。
以下试举例。
暴论:
美国现存的最大问题在于老人活得太长。老人都应该去死。
现象:
美国老年人很多反对环境保护,反对最低工资,反对全民医保,反对堕胎,反对LGBTQ,支持强人政治。
逻辑:
老年人年纪大都快死了,所以他们—
不在乎环境,因为未来的气候灾害危害不到他们;
不需要最低工资,因为反正也退休了;
不需要医保,因为已经被纳入保险体系;
不需要考虑长远的国际政治关系,因为反正也看不到;
剩余的人生指望就是抱上第三代。
结论:
为了美国的未来,应该让有未来的年轻人做决定。老人全都去死。
现象都是真的,但是明显和老人无关,对比的是荒谬的结论,可是乍一听好像又说得通,又能让年轻人产生共鸣。不进行点名,但当然可以抓大统领出来骂。这个例子不是个好段子,但是是一个试图整合逻辑的尝试。
在国内这种舆论和社会氛围把道德标准定的高到离谱的地方,这类问题真没有讨论的必要。
国内的环境下别说打人,就连说脏话都要被人鄙夷。
诸位可以想想自己有多久没有在现实里说过脏话了,多久没有在现实里表达过自己的情绪了。
而且国内在互联网舆论上,已经纳粹化了。反正你要按着来,你还不能还嘴,你唱反调你就是不正常。
也别说国内抑郁精神病一大堆,就这氛围,一天几万人跳楼都是正常的。
国内现在是属于“无垢的一代”,说难听点就是“没蛋的一代”。
打得好,这次沙溢输了,郭德纲开胡可玩笑的时候就欠这一下。
我觉得脱口秀就跟SM或福瑞一样是属于小圈子的爱好,根本不适合向“大众娱乐”这个词条靠拢。所以这一类表演的边界就是圈地自萌一切可解,主动或被动出圈都要背负被万人捶打的可能。
冒犯人的艺术和性爱的艺术吃饭的艺术杀人的艺术折磨其他生物的艺术一样,属于生物性上比较低级的“艺术”,你不需要成为一个优秀的成熟的现代人也可以享受,你不需要学习不需要等待大脑皮层发育成熟就可以体会。这种依托于低级生物性的所谓娱乐没有一例值得成为当前现代社会“大众娱乐”的代表。它们带来的娱乐性和其可接受边界永远都在缩小,会逐渐伴随人类社会的进步成为历史尘埃,或彻底蜕变成一个可被社会所接受的新概念。
通过这件事我反反复复的看了这么多网友的解答,联系之前杨笠的事,我总算搞明白了一个道理:
脱口秀这玩意原来就是个变着花样侮辱人的活,被侮辱的人要是生气了还得被喷玩不起。
难怪这玩意在中国受到了很多非议,侮辱人不符合中国人的价值观啊。按中国最古典的玩法,当面受辱可是要血溅五步才能罢休啊。
这么说的话,杨笠得感谢现代和谐社会救了她啊。
各位,你们是咋啦?
威尔史密斯也是男性啊,咋这时候就不跳出来说脱口秀是冒犯的艺术,笑一笑吧朋友,幽默是物美价廉的乌托邦之类了?
当初杨笠火的时候大家不这样啊?
我翻阅了互联网的记忆,仍旧记得冒犯是主流媒体肯定的行为呀。
让我想想问题出在哪儿?
锅男是男性,威尔史密斯也是男性,威尔史密斯不接受冒犯,锅男也不接受。
但为什么锅男就得被按着脑袋各种锐评必须接受杨笠呢?
嗯,我知道了,威尔史密斯是美国人,锅男是中国人,威尔史密斯是黑人,锅男是黄种人。
那这个问题一定出在国籍或者肤色上。
得出结论:【国籍为美国或肤色为黑,可以拒绝被脱口秀演员冒犯。】
进而结论:【黄种或中国籍的男性,不能拒绝来自杨笠的冒犯,否则会被国家主流媒体锐评。】
最后得出结论:黄种人或中国籍,不如美国籍或黑人。
所以,黑人可以不满挥拳,小黄人只能承受国家主流媒体的锐评。
为防歧义特此声明:我爱我的祖国,就像我的祖国爱我一样多。
祖国通过各类官方平台表达出来的我是什么样,我眼里的祖国就是什么样。
表演的边界当然是冒犯低统战价值的人群了
碰上低统战价值人群
可以说 你急了 被说中了
某些人自然会帮着一起嘲讽 劝你要理解
碰上高统战价值人群
那就是变成 你怎么那么不尊重她!
某些人就会一起跟着骂你
参考冯伦和杨笠
还好,克里斯也是黑人。
这类脱口秀表演的边界在哪儿?
当然是要避开黑人、犹太人、特殊性别还有红脖子。前面几种有舆论加成,后面那种,万一人家恼羞成怒给你清空一个弹夹也不好。
所以,脱口秀最好还是对准高等华人好了,反正不管你们怎么说,他们都只会反思自己,然后对美国越发地忠诚的。
这样一来,你娱乐了观众; 高华得到了反思的机会,获得了精神上的升华; 美国得到了更忠诚的……大家都赢了,真的是赢麻了。
脱口秀也真是越来越贱了,逐渐堕落成野生版的“二人转”了,除了挖苦取笑人,就剩下黄段子了。
我知道网友支持史皇很大程度上因为讨厌某女性脱口秀演员,但是美国这事儿确实给他们上了一课,就是这种事儿你还就真得忍着。
得亏对方大度,不然史皇有可能就去坐牢了。即使不用坐牢,他还得认怂。。。。。
咱们国内应该也是不支持你去打她,想想当年打阎崇年的那位,也被拘留了。
阎崇年可是因为汉奸被打的,比“普信男”什么的严重多了。
据说他还说过扬州十日是促进民族融合,这个尺度,哪是小小的杨笠所能比肩的。
比起言论上的错误,直接对身体的伤害更加严重,可不是简单的一句他先动口我才动手所能糊弄过去的。
男孩们,遵纪守法吧,别让小仙女们看笑话!
ps,熟悉我的人都知道,我是喜欢杨笠的。你们敢骂杨笠,就是骂我老婆,你们应该像支持史皇一样,支持我去打你们!
梗没想好,先冒犯一下
我觉得题主主要想问的是脱口秀表演冒犯的边界在哪里吧。以至于这么大的活动,Will Smith这么大的腕,都忍不住动手了。我们从两个方面聊一下,脱口秀,这个所谓冒犯的艺术的边界。
1.首先是一般情况,段子的边界在哪里。
@教主 的《人人都能学会单口喜剧》教材中写到了我认为目前最好的界定。段子本身就是聊天的内容之一,所以,段子一定要符合聊天的规则。那就是宜人,普世,熟悉,个人,真实5个要点。其他的先不说,普世和宜人这两天在奥斯卡这个事情上是有提现的。
普世,就是你想表达的价值取向是符合普世价值的。简单来说,如果你想表达的内容都违法法律了,那肯定不行,聊天都不行啊。
宜人,就是见什么人说什么。对方正在重病,你开生病的玩笑,就很不合适,不仅当事人反感,周围的人也会很不舒服。
其实很多人对脱口秀有很大的误解,认为脱口秀就是损别人,怼人。这是因为大部分人对于脱口秀或者单口喜剧的了解是来源于《吐槽大会》,所以觉得吐槽=脱口秀。但是吐槽只是脱口秀很小的一部分。你能看到的所有对人的吐槽,如果不是普世性的吐槽,比如特X普很蠢这样,都是事先需要沟通的。以《吐槽大会》(包括美国原版),他们的吐槽内容都是表演者和被吐槽者一起沟通的结果,为大家呈现这种效果而已。我做脱口秀俱乐部快4年了,经常有观众要上台表演,表演内容就是对前面演员挨个吐槽评价,这非常的无聊。我们俱乐部的规则是,如果你讲的段子,吐槽的对象换成别人,段子依然成立,那么这个段子没问题;但是,如果换成别人,这个段子就没效果了,那就别讲了。不可能总有一个人在你的前面让观众熟悉啊。详情可见脱口秀大会第四季中,Rock吐槽庞博的那一段,
你必须很熟悉庞博,你才会觉得特别好笑,如果对庞博不熟悉,就一脸懵。其次,如果真的是要吐槽对方的段子,必须表演前和对方沟通,如果对方不是马上同意!就不许讲了。因为中国人比较内敛,你说要讲一个吐槽对方的段子,可能对方会不好意思拒绝,就只能说,那行吧。这其实就是拒绝。所以,经过几年下来,我们俱乐部已经不会有这种段子了。简单来说,性价比太低。
如果说一定要给脱口秀的冒犯加一个界限的话, 我认为就是,你需要让当事人也明白也是开玩笑!如果当时人不这么觉得,那么就是不行。没错,这个界限很模糊,尤其在一些大的PC问题上没法解决,但是没办法啊。我们总说拓展喜剧的边界不就是这个意思嘛,让更多的人明白这是玩笑,而不是攻击。
2.关于这个事情的评价。
只能说Chris Rock事先没有沟通,估计是现场看到了对方,想起来一个段子,就讲了。但是完全没想到正好这事Will的痛点。所以,挨这一下不怨。但是我挺佩服Chris Rock的一点,就是挨了一下以后完全没有任何反应,笑着继续表演,这绝对是一个专业演员的素质了。但是,下次再讲这种段子的时候,真的要注意。越是针对个人,越容易爆雷。
P.S:今天早上起来,刚刚看到这个事情,整个朋友圈的脱口秀演员都在写段子,真的好笑!哈哈哈
4月2日更新
我真想到这破事都快去这么久了
居然还有热度,甚至某些专业的都开始打拳了
因为有人发表观点,我也针对性的说道说道
【克里斯到底踩雷了么】
有人觉得克里斯踩雷,是因为这货有前科,曾经在肤色上做文章
我对其的评价是,刻板印象是这门表演的一个核心要素,但是在自己的专属舞台上,或者私人场合,怎么玩就看自己hold得住不,奥斯卡虽然是个学院派商业奖项,而且舞台也没那么严肃,但终究不是那套风格的地界,你让一个东海岸匪帮说唱歌手在上面一口一个法克儿好像也不太合适,而且台下不是观众,很多可能是你开炮的当事人
我举例杰里米的案例本质上想说明,即便脱口秀是【冒犯的艺术】,但依然不适合全方位的冒犯
比当说杰里米也不是自己想天生带着残疾,包括一些后天疾病
对于这种情况,多数都选择回避,这不是行业规则,是个道德取舍,跟于谦他爸爸还是有区别,毕竟于谦他先同意啊,他爸爸才能跟多元宇宙似的
多数脱口秀的包袱,普遍是刻板印象,文化现象,认知冲击,知名事件,明星糗事等,也有一些胆子大的敢于调侃公众人物的黑点
但绝少出现杰里米这种,拿疾病残障当段子包袱的,沃德这件事折腾这么久,说明欧美在这件事是有分歧,并不是一句言论自由都能盖过去
而克里斯的包袱就在于,如果他真的敢于调侃贾达的私生活,反而是效果拔群,但我相信他没这胆子,如果贾达是自己剪秃头或者因工作需要,我估计贾达也不至于拉个脸,她自己都能跟着笑,因为调侃糗事你跟着笑显得还大度
恰恰是贾达这个秃发是因为疾病,克里斯等于落人口实,换句话说,史密斯还能有很多人支持他的行为,恰恰就是因为这个,如果是上面几种情况,史密斯得被喷到退圈
【场外因素】
现在讨论这个事件,必然会带上史密斯夫妻俩的幸福生活
不少人认为史密斯没理由打人,不是因为打人不对,而是他老婆私生活极其给力,绿帽横飞
这个点我自认为属于是借题发挥
就好像上面说的,克里斯如果真的拿贾达出轨开涮,我当他是条汉子,但是他绝逼不敢,当着挫人不说短话,奥斯卡这场合你拿这个开玩笑,属于是让史密斯和贾达都下不来台,老话讲,看破不说破,在座的都知道,但是你说了你有问题
就算这是对夫妻私生活那个德行,出息公众场合,他俩是一对来的且法理上就是两口子,就算是郭德纲也不敢在金鸡奖去调侃王宝强和马蓉这事
所以就事论事,拿场外因素去评判奥斯卡舞台打人会显得没啥说服力
贾达做的事整个好莱坞都知道,然而克里斯也不敢说破,不敢去搞舞台效果,而史密斯打人 很多人觉得自己老婆给自己戴绿帽还搞这一出,简直是作秀,但是看史密斯这一把鼻涕一把泪的,还想全体美国人民和克里斯道歉了,其实都是看破不说破,鬼知道史密斯真为了老婆出气,还是当时觉得下不来台,还是纯粹搞节目效果
【打人图个什么】
打人绝逼是不对的,但是从史密斯还笑呵呵的到打人到各种法克儿,有观点说奥斯卡也是有预演的,史密斯不可能不知道克里斯的笑话
我不做阅读理解,我就当他真不知道
就按情况分析,克里斯的包袱拿贾达的疾病开玩笑,史密斯是有理由还击的
但还击如果发生在幕后,等记者爆出来,黄花菜都凉了
如果当场认了,看在绿帽的份上,回家后立刻推特狂喷,我个人感觉还不如不发,隔空喊话显得像个怂包,如果当时不在场便罢,你还坐在最前排,等回家发小作文喷人,估摸着得自己人设都容易崩塌,在银幕上演硬汉,结果绿帽不说还不敢当场还嘴
所以这一巴掌还真挺值
史密斯不至于人设熔断,即便舆论喷他和调侃的为多数,但也有人觉得他真性情,能保护家里人 真假不知道,但是人设一下就立住了,也许他很贾达一拍即合,保不齐等舆论过去了,加上他两口子还对外说什么开放式婚姻,那营销出二度恩爱夫妻好像也不是问题
同样是克里斯,虽然他是黑的,他调侃的对象也是黑的,但对面还有生理疾病和女性的双重buff,我特么一度认为史密斯这一巴掌等于救了克里斯,顺带着他也收货了一波热度
这么想,居然还是双赢,我还真有点相信他俩是商量好演的
有些人问我杰里米事件的真实性
我这里把沃德的维基百科界面贴上来
他与杰里米的事件全套内容都在他的百科里
至于说现在奥斯卡发生的事情
我的观点就是
让他们自己解决
毕竟这不同于熟读法律,喜欢言语挑衅,逼对面动手,然后就地讹人的日本黑社会
克里斯没有利益上的需求
也没像沃德那样直接踩雷了
当初主舞台揶揄亚裔小孩他都不当回事
这次估计也是装死
毕竟对面动手了
即便威尔斯的圈里地位很高,但这一巴掌可太赚了
这倒是让我想起了另外一件事
这小伙子是个加拿大人,看面相就知道有先天性的残障
他叫杰里米,有先天性遗传病
凑巧他八岁那会,被发现有唱歌天赋
机缘巧合他就火了,大概类似于几年前快手那群贵物差不多
但那群贵物是实打实的买丑整活
这小伙的路线还是比较正常的
比如一些演出
甚至跟一些名人合作,传言还有席琳迪翁
甚至出过专辑
成为了标准的童星,按理说即便是某些人觉得
这里面有炒作的成分
但出名这段时间里,也没发生什么人设翻车的事件
然后下面这哥们出场了
看风格就知道是个脱口秀的的演员
加拿大喜剧演员迈克·沃德
2010年,在一个90分钟的单口喜剧表演上,沃德开始讲魁北克明星中的“圣牛”。所谓“圣牛”,也就是那些名气太大、口碑太好,或太有权势,被认为不能嘲讽的名人。
沃德先是讲了魁北克名人中的名人,席琳·迪翁和她已故丈夫的段子,接着拿脱口秀主持人盖伊·莱佩奇(Guy Lepage)开涮。
然后,他讲到杰里米。
“小杰里米,一个头戴低音炮的孩子。”沃德用法语嘲弄他的助听器,“大家别说他唱歌不好听,怎么能这么说呢?他都要死了,应该让他活在梦中啊!”
“但小杰里米这些年一直没死,我这才知道他得的不是绝症。啊呀,这该怎么办?我想了个办法:我得去把他淹死。”
沃德讲他如何试图淹死杰里米,却发现自己杀不死他。他说他上网查杰里米到底得的是什么病,一看照片——
“老天,他好丑啊!!”
我看过一些欧美脱口秀节目或者专场
不乏包括调侃名人,嘲讽一个群体或者文化习俗,当然也有不少自我调侃
但是这种点名道姓的诅咒某个人,而且当事人还是残障人士
我刚开始看到这个新闻的时候,多少有点无法接受
然而这哥们开了足足200多场商演
因为舆论压力,杰里米选择退圈,一度要自杀
搞笑的事,几年后,当事人之一的演员沃德在一档新闻节目里也就得自己有点【过分】
杰里米和家人很愤怒,便起诉了沃德
2016年,官司宣判
杰里米胜诉,法院要求沃德赔偿杰里米和其家人金额几万加元并公开道歉
按理说这事也就了了,毕竟杰里米退圈了
沃德不服,也跟着上诉,2019年魁北克上诉法院维持了该判决,认为沃德的表演不妥
到这里,我要是沃德干脆摆个姿态,息事宁人,毕竟自己在圈里
这哥们属实很有能量,把半个加拿大戏剧圈的人士圈进来
甚至带点道德绑架,把观众也带进来
“喜剧不是犯罪!”沃德在声明中说,“在舞台上讲什么笑话,不是由法官来决定的。观众们的笑声已经回答了一切!”
加拿大著名喜剧演员诺姆·麦克唐纳(Norm Macdonald)在推特上支持他,称沃德是天才,敢于冒犯于人,才惨遭罚款。
全球知名的蒙特利尔喜剧节也支持沃德,他们专门办了一场表演,帮沃德筹款法律费用,以此“捍卫加拿大喜剧界的未来”。
这套路,说白了就是,我冒犯你可以,你告我那就是不合理
然后扣一个巨大的帽子,打算拉一个团队用舆论把对方淹死
最终,杰里米败诉
最高法院的判决也挺意思
在裁决书上,最高法院说沃德的言论虽然“令人反感”,但他不是因为杰里米残疾而针对他,而是因为他有名。
根据魁北克法律,被告必须基于“种族、肤色、性别、……残疾来区别对待他人”,这才属于歧视。
因为“出名”而被针对,这不在法律的禁止范围内。
说白了就是因为那段时间,杰里米是公众人物,是出名的
所以即便是残疾人,被侮辱了也得受着
甚至沃德这哥们的一些表演,你说他是诱导自杀都能成立
“我不后悔我这些年做的事,但我接受这个判决。”杰里米在新闻发布会上说,“我花了太多时间和精力,好消息是,我现在终于能继续向前生活了。”
“人人平等,我仍然坚信这一点。”
得到判决结果后,沃德非常激动,在自己的油管频道上宣布好消息,说加拿大喜剧界的未来还有希望。
这里面最最蛋疼的事情是
加拿大喜剧演员圈子觉得【如果沃德败诉,相当于他们被歧视】
老实说这个概念我是没想明白
不过最终结果就是这样
沃德们开心的不得了,也有人认为这会让喜剧表演变得肆无忌惮
我记得搞笑脱口秀《基和皮尔》,也就是大家熟知的黑人兄弟
有一期短片里也嘲讽了类似的事情
基饰演了一个脱口秀主持人,台下的皮尔饰演一个buff叠满的残障人士
残疾人一直要求主持人【嘲讽】他,来甩几个笑料乐呵乐呵
主持人一开始很谨慎,打死也不接话茬,但是架不住台下一群人怂恿
说了个不痛不痒的段子嘲讽了残疾人
然后这个残疾人就开始发飙了,所有观众也开始攻击主持人
这个短片本来是讽刺弱势群体借着身上的buff煽动政治正确
魔幻的地方在于,现实世界,杰里米的事情是反过来的结果
同样的问题落到史密斯身上
台上一个的主持人指名道姓的拿自己老婆的疾病开涮
我一直也在思考这种所谓的冒犯艺术
到底是雷区蹦迪,徘徊在越界的边缘让人发笑
还是干脆的让人不爽,把人惹毛了,还给对方扣个帽子
【咋,开不起玩笑么,这么小肚鸡肠】
甚至像沃德这种,干脆立个【言论自由】的旗帜
直接正义buff叠满
别拿文化氛围,舞台风格说事
我受不起这么大的帽子
还有部分人觉得这是两人搞节目效果,给奥斯卡拉收视率
我觉得史密斯犯不上要先揍人,再飙粗口,事后道歉这么糟践自己
如果换个角度
这次事件是【隔空输出】,那估计就是双方推特嘴架,各方站队
因为欧美的舆论环境指名道姓的人身攻击很普遍
但是这种当着人面闪现开大
那就别指望对面不闪现接团了不是?
让我感觉很古怪的发展是,史密斯居然还需要当场哭着解释说自己是为爱疯狂,还为这一举动道了歉(虽然不是对脱口秀演员),并希望还有机会继续受到邀请。
这要是在国内,不是妥妥的大快人心吗,别说需要解释和道歉了,事后再提起都可以继续耍耍威风的。
当时就感觉史密斯所处的大环境应该是反感他打人的,不论是出于什么原因。
而后了解到确实很多人反对他打人,这也算是对脱口秀演员最高的尊重了吧。
脱口秀,得罪人的艺术。
真谛不在于欺软怕硬,也不在于艺术性高低,而在于嘲笑A的时候,只给B听。
杨笠就比较保险,她要得罪广大普通男性,她就绝不去市井表演。
而洛克要当面拿史密斯夫妇作乐取悦全场人,当众被打真的不怪史密斯给他难堪。
嘲笑A给A听,我们通常管这叫作死。
简单聊三个点
很多人说,这个事情,主持人错在,不应该冒犯具体的人、不应该拿别人的事实缺点开玩笑。
说的都对,但是不是本质原因。
仔细想想,冒犯具体的人有没有?
早些年的春晚,那台上的小品演员,拿台下朱军长得黑开玩笑,也是具体的人吧?也是事实缺点吧。为啥没事?
你当然可以归结为这是两次不同的事情。一个国内一个国外。
但实际上本质原因就是,在缺乏提前沟通的情况下,开了一个有风险的玩笑。
主持人自己觉得是开玩笑,史密斯觉得不是。这就有了分歧。
一句话是不是玩笑话,取决于听的人。
看起来这个有点不讲道理,这个事似乎对讲笑话的人有点不公平。
但实际上,这是非常公平的。
本来,我们就不应该随便拿别人去开玩笑,哪怕是脱口秀演员,如果在台上没有一定的水准,拿观众抓梗逗乐,都是有风险的。
你要学会察言观色,你要知道什么样的玩笑可以开。
如果可以,尽量讲一些明贬实褒的笑话。
或者明着是在嘲笑观众,实际上是在笑自己的笑话。
我看了前面很多人的回答,有一些人拽着一句“脱口秀是冒犯到的艺术”在提杨笠。
实际上,这句话并没有太大的毛病,或许有以偏概全之嫌,但是你必须承认,很多脱口秀的段子,都是解构和冒犯,荒诞地结构一些严肃的东西,或者冒犯一些人,这些人可能是演员自己,可能是某个群体。
这句话被人反感,是因为它在那个特殊的时间段,被用来给杨笠的段子解释。
但我觉得仔细想一想,应该不难发现一件事——这个主持人做的事情,和杨笠做的,根本是两码事。
这件事,本身是一个大型颁奖晚会上的主持人,在串场的时候,拿台下嘉宾逗乐子,结果在临场缺乏沟通的情况下,嘉宾不认可,砸锅了。
而杨笠那件事,是一个演员,在演出之前就准备好的文本。
所以拿着这件事不停地扯杨笠出来,是错误的。
或者说重一点,情绪的反扑不可能讲究分寸。
张三骂了李四一句。
合理的情况下,李四的反击应该是骂回去。
但是这是真空球的情况,任何人都不应该忽略,李四被张三骂了之后,情绪失控的情况。
所以最后的结果,很可能就是李四上去一耳光打在张三脸上。
更有甚者,一刀捅了张三,都是有可能发生的。
我不是说在这样的情况下,打人或者杀人就有道理了。
我是想说,不要轻易地去逗弄一个人的情绪。
因为情绪本身就和理智是矛盾的,一旦擦枪走火,产生的后果是无法用理智去要求的。
外网主流并不支持威尔史密斯
不少黑人名流也不支持
原因主要有两个,本来黑人在北美(干脆就说全世界吧)的“刻板印象”之一就是情绪不稳定,动不动就发怒动手。这点别说咱们,黑人自己都心知肚明,确实有不少群体如此,原因也很简单,受教育少加上父母一辈耳濡目染,社区环境差,坏孩子一带就集体跑偏。
史密斯作为黑人在娱乐圈领袖一样的存在竟然在全蓝星最受关注的娱乐行业颁奖礼上上演“我情绪就是不稳定,我感到愤怒时我就必须出手,无论何时何地或者以何种方式”,这会给世界上其他人对黑人有什么印象?“受过教育的还是这样”“骨子里就爱打人”“天生情绪不稳定”等等等等
在颁奖典礼现场大家是没带武器,要是在私下场合,北美这种持枪合法的地方,你下次调侃黑人老婆是不是都该挨枪子了?合适吗?不合适
黑人名流反对的原因就在于此,他们关注更多的不是道德层面的对与错,或者什么狗屁脱口秀的边界,压根没人在乎这种没意义的话题,他们关注的是事件对于黑人群体的社会影响
同时还有一个比较有意思的外网反对点,恰恰是“道德层面”的。
史密斯捍卫的老婆jada,过去两年里最出名的事件就是给史密斯戴了绿帽子,出轨的还是她俩儿子的好友,一个美国说唱歌手。闹的沸沸扬扬,更好玩的是史密斯还很大度的原谅了jada,并且两人甚至在一场公开的直播里交心对谈讨论此事给观众看,赚了一把流量。着实让不少相对没那么开放的美国人看傻了眼
不少人说jada和史密斯其实一直就是开放式婚姻。那么回想一下,在相对传统的保守的夫妻关系下,丈夫保护妻子为妻子出头动手都是天经地义,是符合传统夫妻道德价值观的,众人也能理解。
但在jada和史密斯这样一对标新立异的“开放式婚姻夫妇”的道德体系下,史密斯似乎并不在乎老婆怎么被别的男人玩,他从来没找过“jada说唱歌手小三”的麻烦,却在乎老婆被颁奖典礼主持人没有恶意的调侃。这从道德和逻辑层面都有强烈的落差,想让人支持也觉得怪怪的。
你可以想象别人调侃李小璐但贾乃亮冲上去揍人,你的第一感觉不是贾乃亮多么man护妻狂魔,而是我靠,这俩人有那么恩爱?
为啥没人扇杨笠呢……
开自己的玩笑,不开别人的玩笑。
开强势人群的玩笑,不开弱势人群的玩笑。
同时,买好保险,带好保镖。
脱口秀是冒犯的艺术,挨揍是冒犯的归宿。
该挨打的只有他吗?@杨笠
护的根本就不是妻,是自己的面子和“宠妻狂魔”人设,舔狗爆发,激情大比兜。威尔的老婆绿了他,出轨对象是他儿子jaden的朋友August,jaden介绍给妈认识的,
还有个版本,jaden是双性恋,跟August是一对。jaden“追”tyler5年,但还未公开出柜,虚虚实实的,“母子同吃”存疑。这个回答的观点很清楚,威尔,威尔老婆,主持人,这3位没一个脑子好的。我把信息立场罗列出来,供大家解读~
他老婆和儿子的朋友,差了21岁的不伦恋,地下持续了4年,还是威尔史密斯老婆上节目,当着威尔的面坦白,还说怀了情人的孩子,威尔表情瞬间凝固,被做成表情包,网友把他调侃的的体无完肤,北美第一龟男。威尔的标准太不好判断了,可以干我女人,但不能开她玩笑。
他老婆还和tupac有一腿,即使tupac死了这么多年,记者问史密斯和tupac在心里谁更重要,他老婆还会哽咽。
史皇以前奶儿子资源,把自己口碑给带崩了,从超一线摔了下来,错过了职业生涯的黄金10年,威尔的家务事真处理的稀巴烂,这一家子早就卡戴珊化,开放式婚姻、双性恋、素食主义者、环境保护主义者、动物保护主义者,就差穆斯林和变性人了,buff拉满,国外离婚太贵,从富豪影星到homeless流浪汉可能也就是离个婚的事,
谁先提离婚谁先流浪(贝索斯世界首富离完婚资产腰斩,前妻直接世界女首富),不划算,绿就绿了呗,最后威尔也出轨,各论各的了属于是,套个开放式婚姻的buff把那破事圆回去,还有他那堕落的子女,随便提点啥都比脱发狠。很多人不了解这一家的情况就“护妻”,顶级PUA案例。
颁奖礼上,威尔本来乐的很(GI Jane是1998年的电影,梗确实有点绕,反射弧长点),但看见他老婆翻白眼,上去就激情大比兜,被美国人嘲笑“看老婆脸色行事”,被黑人喷“加重了黑人情绪不稳定的刻板印象”。被绿这么多年,又都各玩各的,获奖致辞也没提他老婆,痛哭流涕的给观众和奥斯卡道歉,
如果他至始至终都是老子就是要扇你的态度,那是爷们。跟他儿子有点像,他儿子喂资源不火,就往kanye那方向营销,但没那才华,又不敢像kanye那样心直口快得罪人,各种套buff,有点窝囊。
他老婆和他家里的那些比事,如果是脱口秀,这个主持人chris rock已经很嘴下留情,脱发这事太小了,她的斑秃并不重,是呈线状而不是块状,索性给剃光,不是癌症化疗,4线演员,光头后标榜的是个性解放、内心强大,调侃她的电影GI Jane,是非常正面的形象 ,一个女性剪去长发加入特种兵最后得到认可的故事,而且chris rock和威尔私下还是朋友,这直接变脸,
主持人还说了一句“我的玩笑没有很过火吧”,至少是在美国脱口秀中没到被大比兜的那个程度(美国一边倒的站在主持人那边),美国脱口秀非常狠,都是直击痛处,指名道姓,类似当着薛之谦的面说他打胎,洪金宝的面说fbb,
吐槽贾斯汀比伯那期,有个哥们说本来赛琳娜要去的,结果被新男友布鲁*得太狠来不了了,我都觉得太过,但国外吐槽就那个尺度和氛围,chris rock懵逼的是这居然能被打,这个正儿八经的大逼兜子,伤害性和侮辱性都很强。幸好俩人都是黑人,如果白对黑那乐子就大大滴。
美版的吐槽大会那都没法看,全是下三路,还是吐槽贾斯汀比伯那期,有个叫Pete Davidson,就是前段时间跟卡戴珊搞上的那个,他爸是消防员,911世贸大厦救火牺牲,结果节目上Jeff Rose直接说他爸吸的烟比狗爷吸得还多,当时台下都哗然了,Pete还能陪着笑说“that's funny”。品品这尺度,
尺度只能由本人来决定。脱口秀讲究的是冒犯的艺术,开玩笑能让被开玩笑的人笑这才叫高手,没有提前沟通好还没没把握好尺度那就是叫冒犯不叫脱口秀了,被打被骂正常,因为每个人容忍尺度不一样。
相声有一大忌就是拿台下的开涮,想想捧哏逗哏是怎么出来的,就是不方便说台下的只能说自己人,于谦被涮这么多遍别人不急眼因为别人有沟通,说于谦的那些话当时如果说台下你看郭德纲会不会被打,
冯小刚颁奖时调侃过赵本山,也差点挨一大比兜,拿别人开玩笑多用长处,不然大比兜了还要被骂嘴碎。
首先这不是脱口秀,这是奥斯卡颁奖典礼,chris rock是主持人,场合变了,要对剧本的,临时口嗨,就赌你玩不玩得起,被打真是他皮痒了;第二脱口秀也不是无下限口嗨的免死金牌,没有任何一个人喜欢自己的软肋和痛处被人拿来开玩笑,什么脱口秀都是鸡儿扯蛋,
chris rock一直都很嘴贱,而且他还是黑人,就更肆无忌惮了,所有歧视都可以说that's a joke,天天重要场合说地狱笑话,前脚在那调侃黑人被白人歧视,后脚又在那讽刺亚裔,昨天如果俩人在台上干起来,威尔再扇他几次,那乐大了,
2016年奥斯卡就想揍他了,找来了3个亚洲小孩,深色西服戴着黑框眼镜,拎着公文包,呆头呆脑走上奥斯卡奖领奖台,污名华人只会会计认钱、用童工、书蠹虫、死板傻呆…把李安气坏了,联名抗议,
u1s1,威尔的大比兜打的动作真帅,事先毫无征兆,突然发力,看上去核心力量非常棒,打的脆生,打完后摆的造型也漂亮。我看了不下于30遍。
奥斯卡上cue威尔老婆就是死局来的。首先,美国人喜欢玩梗的,威尔被整破防了,还因为威尔偶像包袱很重,本来就是开不起玩笑的人,有点装,之前看他和成龙大哥的互动就是,他可以开别人玩笑,别人开玩笑就急眼了(内心很脆,妻子出轨,子女堕落,什么破事都让他遇上了没崩也是算能抗的),
这一敏感,口无遮拦碰见个手无遮拦的,chris rock吃大比兜,揍完之后威尔还拿了最佳男主,chris rock快奔60的人了在舞台上被扇,全球直播只能说挨打也活该,遭报应了,
其次,威尔不大比兜,别人也会说他戴绿帽子,和老婆貌神离合,怪不得老婆出轨之类的,大比兜了,就被人调侃老婆脱发不能调侃,但睡老婆大大滴可以之类的,两头不是人,
chris rock作为主持人太不专业,负全责,威尔的老婆绿的如此清新脱俗,全世界都知道了,你奥斯卡上嘴贱口嗨cue她老婆光头干啥,台下一堆人脸吓绿了。
奥斯卡现场,很多都是演的,但是这个,真的很难判断,chris rock被扇了之后说话都不利索了,语无伦次,很明显是他意料之外的事,扇完之后导播直接全场消音了,如果是效果为什么要消音?而且就打一巴掌也太不够效果了,应该直接上台干起来,来两个保安拉开威尔史密斯,这才是真效果。
威尔大比兜后,两句法克全场尬住,chris rock圆场后回到颁奖上,两次说错话,神情也明显不一样了。虽然是有些自找,但u1s1强行圆回来了,
在毫无准备电光火石之间,chris rock得忍住眩晕忍住火,又得不让场面过分尴尬,还得衔接接下来的流程,算是个高分应对,威尔单方面比兜,最后还得公开道歉。如果是我是chris rock直接扭打,素质三连,就成互殴事件了,打赢派出所,打输躺医院。
这一大比兜起码让奥斯卡流量翻倍了吧,如果威尔史密斯是个白人乐子就大了,哪的老百姓都爱看打架,都是看热闹不嫌事大,对于一个十多岁的孩子一个大逼兜得多大的心里伤害啊呜呜呜呜.gif
PS:不是我谁的立场都想站,是谁都没站,这本身就是一个很拧巴的事儿,可以扇但是又可以不扇,被扇的可以很无辜但是又可以不无辜,光头的玩笑可以很小又可以很大,
威尔可以爱老婆但是又可以不爱,威尔开不起玩笑但是这一家就很抓马,老婆可以被睡但是不能被说,可以剃光头标榜自由但是正面的调侃又翻脸了,奥斯卡可以很气但是赢麻了,总之这一大逼兜给亚裔出了气,看个乐子就好~定期更新的八卦传送:
这不就和相声里的伦理哏差不多吗,当年郭德纲对于解释调侃于谦的问题都要反复说明。就像杨笠调侃普信男一样,你生气了反而说你不够自信大气,玻璃心小心眼。
说白了要不就向无差别群体开炮,要不就向政治开炮,这样是最安全的,对观看者来说可以不必被他人认为是在说自己。
开炮范围越小越要谨慎,尤其是互联网传播放大。尤其是直接对个人进行冒犯,最好是提前沟通征求同意,否则被打是活该,严重点都能上法院了。
我参加过一个饭局。
遇到一样的情况。
一傻X亲戚喝多了,口嗨了。
怎么形容,就特欠。
遇到男的,就不喝不给面子。
遇到女的,就是嫂子我要能三妻四妾,有我哥啥事。
真的,反正我特么很烦。
当然他没敢调侃我,我上次朝他摔酒杯的事,我估计他还记忆犹新。
结果呢,这家伙还是被揍了。
惹我山东表哥。
反正就是说他只生了个闺女,
赚这么多钱便宜别人。
开始我表哥没说什么。
但是我知道明显我哥生气了。
他生气,眉毛就要抽。
后来他又敬酒的时候,我嫂子觉得这人说话没变没调了,就拦了我表哥一把。
结果这傻X看见了,没完没了,忽然叫我表哥休了我嫂子,
说在家不会下蛋的母鸡,在外还不给自己男人面子。
我表哥上去一巴掌飞了过去。
所有人还没有反应过来的时候,
我嫂子更绝,一杯子雪碧也泼了下去。
直接破口大骂。
真的,我表哥是公务员,
我嫂子是高校老师。
就我对山东人的印象,不管男女,都是温柔中带着特有的刚硬,且从不惜力做任何事。
如今吧,这夫妻俩完美诠释了兔子急了也咬人这句话。
我呢,看我表哥不对劲,还要扑过去动手,
立刻起身架住他,和一桌子,还有旁桌的人,不停的陪着笑脸说:喝醉了喝醉了。
并且扯着我嫂子一起出去。
我妈和我老舅,舅妈追出来,问清楚什么事。
我老舅本来还怪我们不懂事,结果听完全过程,马上转身说要回去再补上几脚,说一耳光实在太便宜那孙子了。
被我妈和舅妈扯住,去了个高级餐厅,我们自己再开了一桌。
结果,这四个山东人,继续喝了3箱啤酒……
我呢,一直觉得,
有些人就是欠。
刻薄嘴欠和幽默是两回事,口无遮拦和坦率是两回事,没有教养和随性是两回事,轻重不分和耿直是两回事。
亲人,朋友,爱人之间,开玩笑尚且要有分寸。
这么大的场合,自己是个什么玩意。
心理没数吗?
所以,我聚餐的时候,就超级讨厌有些人,吃个饭,走个场,客套几句,就特么说什么不给面子。
脸吧,是自己挣的,不是别人给的。
你要是不要你自己这张脸。
那我觉得,挨抽是没任何问题的。
就这样。
阳历粉怎么不出来说脱口秀是冒犯的艺术啦
力挺Chris Rock啊
我只能说幸亏史密斯也是黑人,否则被扣上什么帽子我想都不敢想。
《白男演员不懂黑人幽默,当众怒扇黑人》
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果然评论区里各各都是人才,说话又好听~
《白人巨星种族歧视,恃强凌弱借题发挥,怒扇黑人脱口秀演员》
UC编辑部快来挖人!
知道了,疫情之后就去杨笠的脱口秀现场。
希望她被掌掴后能像这个主持人一样笑着露出八个大门牙,并且圆回来。毕竟这叫专业。
评论区汪汪队想立大功?《恐怖份子》不是恐怖分子。
威尔史密斯扇巴掌完整版在这。
give you five in you ass https://www.zhihu.com/video/1491754111418331136先看过视频,再看下搜狐的描述
发现问题没?史嫂尴尬是因为被主持人开了纯嘴臭的玩笑
但你如果光看这段描述搞得好像是因为史哥打人她才尴尬似的
搜狐新闻,真有你的。give u five
仙女:脱口秀是冒犯的艺术。只有你们中国男人才会因为杨笠的话着急。
锅男:美国男人这下不仅急了,而且直接来真的。所以仙女的意思是「别bb,有种动手。」
脱口秀被称作「冒犯的艺术」。
必须要明确两点:1,「冒犯」是心甘情愿的冒犯,揭无伤大雅的短但不戳人伤口。
2,脱口秀表演的尺度要根据场合来变。
克里斯·洛克被威尔·史密斯揍,对以上两点都违背了。
复盘奥斯卡颁奖典礼往事,会发现奥斯卡常年倾向于找喜剧明星、脱口秀演员来做主持。
被称为「笑坛常青树」的鲍勃·霍普自1948年起主持奥斯卡,到1978年最后一次主持,期间一共经历了17届颁奖礼。
鲍勃·霍普卸任后,主持NBC深夜时段脱口秀《THE Tonight Show》的著名脱口秀演员约翰尼·卡森接棒,1979年到1984年期间,都是他主持奥斯卡的。
他们中的前者,被伍迪·艾伦称作影响自己最深的喜剧大师。后者则是为最初的脱口秀下定义的人。
主持风格上,鲍勃·霍普有名言——欢迎出席电影艺术与科学学院颁奖仪式,我家里人则称之为逾越节。
前辈们风格奠定后,后来奥斯卡颁奖礼上,逾越的故事层出不穷。
1994、1996、1999届奥斯卡的黑人女演员乌比·哥德堡当奥斯卡主持人,语不惊人死不休,常常把颁奖典礼搞成荤段子现场。
之后史蒂夫·马丁主持2001年的奥斯卡颁奖礼,《卧虎藏龙》入围最佳外语片,他揭晓答案时说了这么一段话,「我看《卧虎藏龙》时总感到奇怪,电影里怎么既没有龙,也没有虎呢?看完了我明白了,原来它们都藏起来了」。
这算是对跨文化片子很温和的调侃,也有对女明星调侃的,比如「哈利·贝瑞就坐在那里,我与她的距离大约是22英尺,这应该是法律规定的最为接近的距离。」
在当时的语境和文化环境中,这些稍微过分的玩笑时当事人能接受的,他的逾越时气氛活跃剂。
颁奖礼找喜剧演员、脱口秀演员这一操作,本身是非常科学非常合理的。
毕竟颁奖典礼,典礼之下,这是个有胜负的竞技场,紧张情绪在这个场域在所难免,会造笑果的喜剧人能盘活气氛,为输赢胜负的情绪做缓冲。
奥斯卡曾经放弃过抓马情节,2019、2020、2021这三年的奥斯卡没有主持人,因为在此之前,奥斯卡颁奖礼的收视率一直是呈下降趋势的,2018年脱口秀主持人吉米·坎摩尔担任主持,当年收视人次为2662万。2019年,原定的主持人凯文·哈特临时因为争议没去现场,主持开了天窗,但因为足够抓马,没主持人的形式反而让奥斯卡收视上升到2956万人次。因此之后奥斯卡就沿袭了不要主持人的传统。
不过这种形式很快不奏效了,2020年收视2364万人次,2021年只有1040万人次,不搞笑的颁奖典礼不是好晚会。
所以说,奥斯卡颁奖典礼现场,是真的需要一些抓马在的。
克里斯·洛克呢,「嘴够臭」有噱头,早在2016年主持奥斯卡时,他就因为拿亚裔孩子开涮,被李安等诸多亚裔电影人喷。
争议的另一个名字叫流量。
如今看来,这人一如既往的没边界确实也给奥斯卡带来了流量。
那么我们回到「脱口秀表演的边界」这件事情上。
首先,威尔·史密斯上手打人了,充分说明这种冒犯已经冲破了无伤大雅的揭短,对于威尔·史密斯妻子因病脱发这件事,对当事人来说,是伤疤,是不能调侃的。
克里斯·洛克拿这个事情开涮,即便初衷是增加喜剧效果,实际上也是对女性人身攻击。
其二,克里斯·洛克对场合的把控是有偏差的。
众所周知,不同场景下,能开的玩笑尺度会变化。不说远的,就说国内脱口秀,线下看过开放麦的人往往都有一个感受——尺度大多了。
开放麦多在小剧场演出,受众人数有限,意味着冒犯的尺度即便增加,对当事人而言,「社死」的程度也有收缩。
而电视和网络媒介播出后,能够观看的是人包含全年龄段跨地域跨国界的人,这种时候,要讲小圈层的笑话,得先评估一下大环境允不允许,会造成什么影响,这个影响包括言论发出后,对自身的、对攻击对象的、以及对世界的。
纵然在「冒犯的艺术」里搞气氛,该有的红线和底线依旧不能少。
《李诞脱口秀工作手册》中有个观点我很认同:讲故事也是一种价值观。
「你在台上讲自己的生活,自己的观察,自己的看法,归根结底,就是在讲你的价值观」。
即便抱着笑就完了的态度去创作和表演,也始终要记着,言论自由不是恶意中伤的帮凶。
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