还能如何看待呢?
弄了个精彩集锦
长太息以掩涕兮,哀民生之多艰
根据烂尾楼之都的经验:
1,不要买期房,也不要买证不齐的现房
2,已经买了烂尾期楼的去市政府门口拉横幅
3,如果你还有其他想法,请转第一条
让我们把目光转向美国疫情
预售制度,明明对消费者极为不利,烂尾的风险让人无法承受。
但是,政府就是不管,为什么?
因为损失的是老百姓,政府毫无损失,相反,可能还更赚钱。
“天地不仁以万物为刍狗,圣人不仁以百姓为刍狗。”
你还在为祖国的强大而骄傲吗?
那是因为你还不是倒霉的哪个。
也许哪天,就轮到你了。
本质上烂尾楼不是问题,从经济学的角度来看,谁都有可能违约。
现在最大的问题是什么?楼房烂尾了,房贷照还,利息照算,无论是房企,zf,银行,有一个算一个的强势方,对处在弱势方的购房者,实际上的老百姓,名义上的人民,所谓的主人和上帝,没有一丝一毫的怜悯与眷顾。
房企破产了就可以简单的一破了之,楼房烂尾了也就是一烂了之,利息照收,税费照征?只能说权利义务不对等好吧,有权力者(收息的强势方)无义务,有义务者(还贷的弱势方)无权利
政府赚了其中70%以上的利润,最后拍拍屁股走人。房产公司就赚10%的零头,不应该背负最大的责任。
还避免烂尾?
一个裁判说换就能换,规则说改就能改的游戏,作为玩家你还指望能够赢下比赛?
全世界那么多国家,有几个在玩期房预售,又有几个在玩公摊面积?
你只要想想你就知道了,期房政策压根就不是为了避免烂尾而生的,期房政策从都到尾就是为了挣钱而生的。
甚至有很多地方已经出现了开发商故意造烂尾楼出售的情况,银行拿到了房款贷款,房地产开发商得到了资金,老板们吃香的喝辣的,空留下普通人背上一屁股债,换来了一套烂尾楼。
你要玩也不是没办法,资金冻结,监管系统,闭环控制,用中国禁毒的力度,来打击开发商的烂尾楼行为,打击预售套现跑路的行为,还有什么是做不好的?
只不过房地产一直都不是以玩家的身份参与这场游戏罢了。
如果生活累了,那就摸个鱼吧。
房子里面一半是税,收了这么多钱,一点点监管作用都没发挥。还总有人觉得都是资本家的错,真TM离谱,中国哪有资本家?正经资本家看了都觉得惭愧,那些所谓被资本操控的政府看了都汗颜,这方面还是你们五千年传统厉害啊。
说点实在的,怎么避免烂尾,建议除了北上广深和正经靠谱的省会城市,其他房子买都不要买。
嗐,说得像是我买得起一样
非常抱歉兄弟萌,经过评论区兄弟萌的纠正,我深刻认识到了自己的错误,在此,我要重新声明——北上广深也有烂尾楼。
大家买房之前擦亮眼睛,可以看看知乎业内人士的现身说法和一些行业内幕,应该能避开一些坑,祝大家都早日买房
再次更新,评论区已经有兄弟把罪魁祸首找到了!
给洋大人治丁丁
也不可能帮你解决的
这玩意
不就是特色的一部分
没听过美国有啊
粉红咋不对比一下
他这个烂尾楼,好像就差电了,我看暖通都进了,也就是没差多少钱就可以住进去了,至于为什么99的钱都花了最后的电不上,可能这个房子债太多了,真要修好了可能会有很多人要钱,可是这跟买房子的什么关系呢?哪怕允许自费把这最后的电通了也行啊。
昨天up主更新了,你猜怎么着?电没给通,甚至水也给断了,雇了好几个保安不让进了。
期房政策要怎么才能避免制造大量烂尾楼?
就不该有期房这东西
应该做到的是避免出现烂尾楼而不是让普通购房者去赌命不会买到烂尾楼
作为一个西安人最惊讶的就是明明西安的烂尾居民楼肉眼可见的多,居然总数在全国排不进前五
期房的本质是歃血为盟。
早期,30年前罗马人也没钱的时候,期房还有提高杠杆加速开发的作用。现在,市场还存在开发慢的痛点么?原有需求早就荡然无存了。
期房现在还保留着,就是一个目的,士商同盟。假设是现房制度,恒大也好,融创也好,爱死不死,有什么关系?无非存货估值暴跌,债务关系是在罗马人内部的,和牛马人不搭界。
期房制度就不同了,期房卖的不是房,是债。这点一定要认知清楚。开发商从银行借钱开发,还没造完,就以“期房”的形式把债务卖给了你。债权人实质上从银行变成了你。如果开发商不能交房,“赖账“的损失是你承担。当然可以断供,但是别忘了,你付了首付的。烂尾后期房债权的残值是多少?可能是0,可能是100%,假设50%好了。如果付了3成首付,你已经承担了60%的损失,而且剩下40%银行还是会以征信等办法逼你连本带利的付掉。那么即便断供,现房变期房,赖账损失的比例银行从100%降低到了40%以下。实际上比40%低得多的多,中国人民有耐草的美德,哪怕烂尾,断供率也是很低的。正如题目里,居民还是付清了贷款自己承担。
我们回到开头,期房制固然对开发商有利,但保护更多的是谁?是银行,是金融机构,大大降低了他们的风险。反过来,债务转移居民端后,烂尾会把危害传递到社会端。这就提高了开发商的统战价值,“保交付”就不仅是商业任务还是个郑智任务,而保交付就必须保持项目活下去,倒逼救市。地方为了卖地本来就很愿意救市,正好有了借口。
开发商,加速资金回笼,提高了统战价值;金融机构,大幅转嫁了风险;地方:有了强力介入救市的充分理由。这是一个三赢的同盟,期房制度就是盟约,是歃血仪式。
这种的问题不大,让部门牵头协调组织同批业主集资完成后期建设就行了,这是没有办法的办法,我们之前尝试过专包,但做起来各方面反映都不是很好,后来索性就不管了,这种情况都算是好的,之前还有挖个坑预售跑路的,这种收尾工程没弄完的要做也就是一半个月的工期,主要是没法指定责任人来做,所以这种情况一般都是业主自决,我们怎么做都得挨骂。能怎么办,加强专项资金监管呗,十年前我们就针对这些搞过针对性措施。
不过最近这几年,市府那边破事挺多的,勤成都组织老乡会了反正大西安自有国情在此嘛(当然这话跟烂尾楼没关系)
我估摸着市府又要割肉填,反正他们喜欢自己找锅,这事放以前就是高高提起,慢慢放下,没办法流程问题,你顺线头捋捋着捋着就没法捋了,捋出问题是事,没捋出问题是大事,兵来将挡呗。
再说了,你知道那片云彩有雨?恒大暴雷前那可是一片风生水起,社会风气坏掉了,干啥事都讲究玩杠杆,玩空手套白狼,你把钱给了,那你就只能祈求他们的盘赶在你得房交付以后再烂吧
只能说普通民众的抗风险能力如此薄弱,尽量种大棚韭菜吧。
最后借用大统领的话:“Perhaps that has been the story of life. It does happen on occasion”
直接取消期房就完事了。 合着开发商有限责任,到了住户这里就是无限责任,是不是有点不公平。
住户提前给5%左右的定金,从银行那里拿贷款预批,房子盖好验收合格后几天时间下正式贷款,然后从住进去当天开始还贷款。
澳洲期房都是这么操作的。 当然澳洲也有无良开放商。
小小堪培拉就有两家臭名昭著的奸商。房子基本盖好了,但这期间房子涨了很多,就故意拖着不交房,住户等不及了取消合同他就可以再高价卖出去。
但无论如何绝对不至于房子烂尾钱全款打水漂。
烂尾了,对应地块土拍的钱应该拿出来,拿出来后还烂尾就再说。
因为开发商和地块出品人就是第一第二责任人。第二责任人对第一责任人还有监管之责,所以责任并不小。
期房政策怎么都无法避免烂尾。
这个小区的烂尾是五证齐全,开发商资金断裂,和其他小区不同,只能说当年房地产期房预售的监管不正规。说说我知道的大部分西安期房烂尾的原因,那就是很多人贪便宜。西安市场有很多低价楼盘,发小传单那种,比其他正规房便宜一半,缺点就是期房没有预售证,并且对外宣称肯定能办下来,有些人贪小便宜就买了,至少当年我们就面临过这种选择,然而对于我来说,买房是件大事,一定买五证齐全的,而好多年以后,那种五证不全的还有偷偷卖的,当然会烂尾。。。
可怕的是西安烂尾楼居然连前五都进不去。
不取消预售制,这种状况可能很难改变,尤其是目前疫情下各大房产公司暴雷的情况下,恐怕只有不买期房才可以。
如果一定要买期房,最好挑大开发商。
克而瑞数据显示,截至2021年年底,在其24个重点监测城市中,尚未交付的问题项目总建面约2468万平方米,占2021年商品住宅成交总面积比重达到10%。
其中,郑州、长沙、重庆和武汉项目交付风险较大,尚未交付的问题项目总建面皆超200万平方米、总套数皆超2万套。
此外,昆明尚未交付的楼盘套数也在10000套以上。
以前就喷过西安是烂尾楼之都,昨天才知道西安的烂尾楼数量连前十都进不去。
预售制度不取消,这种事就会一直有。
说一万遍“中国人不骗中国人”有卵用?
正常人都知道不能买期房
烂尾楼这种事十年前我这边就已经屡见不鲜了
房产有关的问题
可以多看看东北
很多问题都能找到答案
那边就是一个领先了全国十几年的房地产的真实市场
未来都会东北化的
烂尾楼产生原因--财政完全依赖卖地,狂撸工资税,不收资产税,竭泽而渔
烂尾楼是因为政府要发展大手大脚搞基建,没钱,也不愿意让富人交税。想提前预支无产阶级余生的收入,就划片野地找几个开发商抬价,抬完价找银行给开发商放贷,然后允许开发商通过预售来极限榨取工薪族余生剩余价值来偿还他们欠下的巨额拍地贷款(所以烂尾业主的钱并不是凭空消失了,只是被提前花出去搞基建了而已,这样表达会不会让你们好受点?)。不用担心无产阶级买二手房,市中心房子全部都屯在富人手里,0持有成本,可以出租稳定获利,期房定价刚好是无产阶级承受极限。富人二手房定价相对期房上浮20%,刚好超过了无产阶级能力极限。
开发商大量贷款和拍卖抬价产生了很高的资金利息成本,这些资金成本需要房子不断涨价,销售回款稳定才能维持。从13年到19年房子的涨幅和经济发展是可以维持地产公司的融资成本的。20年疫情开始后房价太高,经济不景气,无产阶级无力接盘了,然后地产公司贷的几千亿资金利息不会停,房价不涨,卖不出去就意味着每天都在亏钱。所以资本扩张太严重或者实力差的就烂尾了
2010年有个体制内的天涯kk大神预测后期gov要通过大量的公租房来垄断租房市场,补贴财政,事实证明kk大神大大高估了他们的智商,由于严重到了极限的制度漏洞,近十年中国经济发展的果实大部分都被一次全款买几千套房的劣币炒房团和囤地不开发的李嘉诚们给拿走并大部分转移到国外了,甚至连gov也只能吃利益集团的残羹剩饭,靠对无产阶级更加极限的剥削来勉强糊口。这就是无产996依然买不起房的原因。
忍x强和kk能预测对是因为他们在体制内,充分了解自己所在群体的流忙程度。牛刀之所以一错再错是因为他在体制外,严重低估了利益集团的流忙程度。
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烂尾楼解决方案:调整税收制度,降低工资税,增加资产税,政府印钱清算收编所有房企,成立国家住房,用阶梯房产税代替卖地财政[从游牧进化为畜牧],实现可持续发展。
实现财政可持续大概有四种思路:
a劫富接盘,然后开撸房产税(利益集团重度不满)
b印钱接盘,然后开撸房产税(全体中度不满)
c原地躺平,不接盘,直接开撸房产税(烂尾业主极度不满)
d科技保持高速发展 ,生产力持续快速提升,韭菜持续长膘,继续游牧卖地,撑几年留给后人解决(劣币驱逐良币导致社会效率很低,先决条件难度极高)
目前来看,去年本来想着从今年开始选c,利益集团不爽 所以今年选了d,当他们发现选d没效果时明年还得在abc三个中选一个或者采取混合方案
---实现细则:
立即取消居民住宅用地竞价拍卖制,收编所有无良资本主义房企成立国家住房,主营住房,装修,物业业务,对标国家电网。
0.开发国家住房app,买房卖房,拍卖,房产税,装修,物业,一个app全搞定。住房售卖价格根据市场供需关系每周五变更,只要哄抢就涨,连续4周滞销就降,避免价格不符合供需关系引发哄抢或者滞销。以上年平均售价作为征税基准,贷款未还完禁止再买房。参考蚂蚁花呗,利用政府收集的海量个人工作,交易,消费,金融,社保,征信,旅行,违法等数据,借助大数据ai算法构建人物画像,根据城市人才需求动态调整各类人群的购房buff和debuff,让城市的各类人才保持优占比。
1.用房产税代替卖地收入,家庭前二套1%,三套3%,4套5%,5套10%,6套15%,阶梯递增,上不封顶。套数顺序按从贵到便宜7.移民前需税务部门核查近十年有没有出现偷税漏税情况,如果有的话进行顶格处罚。移民转移到国外的资金征收60%的离镜税。移民可以转移到国外资金不能超过500万,多出的部分用于支付之前享受国家市场和服务的补偿,划入国家财政。限制移民国外的人在国内市场抢夺国内就业岗位,如非剧情需要,不得聘用外籍演员。配偶或子女移民国外的体制内人员,职位不能高于职员级别。,以结婚证算一个家庭,离婚的人征税套数按+1算。
2.超过180平的住房,面积除于120算套数,小产权在被拆除之前*0.5的系数交税。
3.家庭综合收入低于最低工资*2,且只有一套房的,的首套房税率减免80%,[未还贷款可以再买一套相同房产的,且只有一套房的接盘侠们公式放宽到:家庭收入-每月还贷金额<最低工资*2]申请时需提供近5年银行流水,消费记录,旅行记录,发现诈骗国家的拘役30天,上征信。
4.欠税一年以上拍卖房子[唯一住房除外,只上征信],拍卖所得扣去滞纳金罚金,拍卖佣金,欠款后剩余的钱给房主,拍卖所得低于上面费用的一笔勾销,如果降到均价25%还卖不出去,政府收购房产,用于商业运作补贴财政。
5.代持没收房产,代持双方拘役6个月,上征信,根据实际出资人,银行流水,持有人,入住人,邻里证言居委会证言判定代持,举报成功奖励罚金10%。买房时签署代持后果告知书。
6.假离婚罚款家庭资产*0.2,夫妻双方拘役三个月,上征信。根据房产套数,离婚时间,婚姻破裂证据,邻里证言,居委会证言,银行流水,来判断是否假离婚,举报成功奖励罚金10%。离婚时需签署假离婚后果告知书。
7.移民前需税务部门核查近十年有没有出现偷税漏税情况,如果有的话进行顶格处罚。移民转移到国外的资金征收60%的离镜税。移民可以转移到国外资金不能超过500万,多出的部分用于支付之前享受国家市场和服务的补偿,划入国家财政。限制移民国外的人在国内市场抢夺国内就业岗位,如非剧情需要,不得聘用外籍演员。配偶或子女移民国外的体制内人员,职位不能高于职员级别,对于老板移民国外的公司给予税收惩戒debuff。
8.税制改革,个税起征点为家庭月收入达到当地每平米房价*2,五险一金彻底取消个人扣除部分,公司交的部分全部放入个人账户,重点征收房产税,资产税,遗产税,移民税。
9.采取措施挽救垂死a股,参考美股优化准入门槛规则,加大监管力度和惩戒力度。虚假年报,内幕交易,诱导信息,财务造假一经发现5%年营业额罚款起步,最高罚款20%年营业额。鼓励美股港股上市的企业回归a股,给回归a股的企业税收优惠buff,业务绿色通道。给拒不回归的企业税收惩戒debuff,业务黄色通道-参考滴滴。
10.完善更新我国法律体系,整改更新某些几十年前的已经过时的政策。加强监管惩戒力度,彻底杜绝无良企业通过毫无成本的违法行为获取竞争优势从而淘汰掉良心企业,实现劣币驱逐良币的黑暗社会法则。例如a股,男足,酸菜,食品卫生,开发商,炒房,娱乐圈,养狗,加班都是劣币驱逐良币的完美模型。
市场经济的唯一致命缺陷是富人可以通过投机生活必需品人为控制供需关系,暴力剥削穷人,房产税可完美解决这一致命缺陷。
生活必需品竞价拍卖制无限放大了既有资产的话语权重,降低了知识技能的话语权重。还会劣币驱逐良币,淘汰掉踏踏实实盖房子的地产公司。迫使地产公司为了拿地剑走偏锋玩金融,疯狂极限加杠杆,加到房价不涨就会倒闭那种,同时把房价抬到畸形危险的高度,降低人民幸福度,降低内需,阻碍制造业升级,降低实体产业投入,扩大贫富差距,造成巨大资源浪费和经济危机。成立国家住房可以完美解决这个问题。
阶梯房产税+欠税拍卖制可以引导当代地主主动或被动抛售多余房产,让供需关系回到不受投机干涉的水平,缩小贫富差距扩大内需。富人由于人数量少钱多,他们的钱大部分都用于奢侈品,移民,出国旅游,留学,国外豪宅,转移资产[王健林,潘石屹,海底捞老板,宋丹丹继女,某 ],对社会内需的回报率很低,0.001%左右,穷人的钱都用于国内消费,可以提供很多制造业服务行业岗位,对社会内需的回报率可以达到95%,贫差大的结果就是社会财富持续流失,内需严重不足,制造业无法升级。
目前状况已经到了不改革就耽搁发育的地步了,就像一个年轻人身上的肿瘤一样,吸收了本该属于其他部位的营养,埋下健康的隐患。
如果成功按照上述方案改革后,中国将会贫富差距缩小,人民幸福度提高,资本流入实体产业,内需扩大,制造业升级,经济科技飞速发展,我国将快速跻身发达国家行列,超越美国,成为新的世界霸主。
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评论区不少人指出利益集团不会割自己的肉,这是典型的牲口思维,无产阶级和利益集团的差距远没达到猪和人之间差距那么大 ,我们只需要确保割利益集团的肉是国家意志拥有选项中最好的那个选项就行了。
近期国家意志由于囊中羞涩,已经被迫割了几头增量肥猪的肉了,继续割无产肉国家意志不是没想过,前一段还吆喝要外卖小哥滴滴小哥交社保呢,考虑到内需不足,交社保会导致服务涨价,订单减少,失业增加,稳定降低,无奈只好不了了之。但是割肥猪的肉就不一样了,肥猪们天天为钱不知道怎么花而发愁,罚个几亿除了叫几声外,不会影响稳定,简直是屡试不爽。肥猪分为增量肥猪和存量肥猪,增量肥猪是个别幸运无产阶级靠风口加努力发育出来的,虽然钱多,但是关系网一般,头不够铁,就算割他们肉他们也不会拱你,存量肥猪就不一样了,这是一个成熟的群体,关系盘根错节,在国家意志中占了大部分的份额,割肉必然被拱。国家意志只有在财政彻底揭不开锅或者稳定度达到青黄级别的情况下才会割存量肥猪的肉。
至于怎么实现,保守一点的话可以提高无产阶级在国家意志中所占份额,寻找无产阶级和国家意志的共同利益,尝试改变他们观念。国家意志是各个群体意志的集中体现,我们需要确保无产阶级的集中意志足够强大,才能影响政策走向。就像日本军国排外的主流思潮影响他们的对外政策一样。,
在我看来,期房是最最坑人的政策,政府和开发商赚得盆满钵满,吃得满嘴流油,然后将所有的风险全部转嫁到买房人身上,简直离大谱,只要一个烂尾,就是几百上千户家庭一辈子的积蓄打水漂。
还有那个所谓的监管账户,如同虚设,开放商轻轻松松就能将钱全部掏空跑路,简直离谱到极点。
就算侥幸撑到开发商交房,还是会有一大堆破事等着你,精装变惊装之类的事情也是数不胜数。
想要避免期房烂尾,最好的办法就是取消期房政策,最不济也要把监管账户彻彻底底执行下去,所有阶段都彻彻底底按流程走。
但是,可能吗?
呵呵...政府自己的屁股都是歪的。
说了这么多,我自己还是买的期房,想想挺讽刺的,希望别烂尾吧。
不允许没盖完的房子上市贩卖,就能解决问题。
现在的问题是,政府需要卖地,开发商没那么多钱,政府就愉快对允许开发商在资金不足的情况下买地造房。
政府为了能持续,大量,快速的卖地,只能允许开发商贷款,贷款都资金不足,只能允许开发商,房子没造好,就提前出售。
这件事 无解。
次一等的解决办法,听起来也天方奇谭。
政府把收到的卖地款,拿出来把房子造好……
这就不可能
第三个办法,我在知乎被无数啥比喷过,就是不买期房……
但大家都觉得,不买期房,不冒倾家荡产的风险,日子就没法过了……
除了说一句活比该,没话可说。
—————————今天4月20号
更新个家门口的,反正得有3,4年没动静了吧,丈八北路上的。
————————以下是3月31号内容
更多的烂尾楼是没有人住的,这个能入住已经是西安奇迹了。一群创造奇迹的普通人。
前两天刚看完上下集,十二年前的房子,
有一家是买了当婚房的,结果现在孩子都6岁了。又要还房贷,又要交房租,疫情收入不行,受不了了搬来住了。
还一家是个包包子的大姐,贷了15年的款,已经快把房贷还完了,家里俩孩子。
太惨了,没水没电没暖气,哪怕住20楼也得爬楼梯,吃水需要人往上搬,照明用的是太阳能灯,上厕所要跑下去,还要再爬一遍楼,真健身。
哭死!
B站的热门视频,昨天晚上70多万播放量,今天50多万播放量。
评论按时间排序是十几分钟前和18个小时前对接,B站的屁股是真的歪,上面人的人也是出了问题不晓得解决问题,只想着把话题掩藏掉,md
这位站在贴着国旗的烂尾了十年的用一家人积蓄买的住房的窗户玻璃前的延安伤残老人,接听了响着好日子的铃声的电话。
真是世界名画!!!
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【开发商破产,业主苦等10年,实拍西安300多户居民住进烂尾楼(2)-哔哩哔哩】 https://b23.tv/HWgnpIf
房价继续涨,再翻一翻。烂尾楼继续增多,弄成国企城投的楼都烂尾。
所有的负重前行,都有人替你岁月静好。
看到很多人说这些人贪小便宜,没有远见,炒f客,不值得同情。
可是在视频里我看到的是一个个为了生活负重前行的普通人,出来城镇改善生活的农民。他们只是想要一个稳定的家,他们背上了20 30年的房d,首付大概都已经掏空了家里所有的积蓄,他们有什么远见真的重要吗?他们只是不想当下过得那么紧巴巴,他们只是想要一个比较有盼头的,能看得到慢慢变好的生活而已。
“一代人有一代人的长征”。如果说这是他们这一代人的“长征”,那真的是太侮辱长征精神了。而我们的长征是什么呢?
“有人出生在罗马,有人生而为牛马”
看得很难受,最感触的有两句
“娃一岁的时候买的,现在娃都十三岁了”
“来,给叔叔哭一个”
如此盛世,真就是先辈们想看到的吗?真的是教员想看到的吗?
如果走错了,请及时改一下方向,而不是高高在上地压zha。
教人们感恩。
去tmd感恩
担心这个视频火了以后,会以危楼或者防疫的名义,把这个小区封了,老爷心善,看不得老人家爬楼受苦。
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