问题

如果日军暂时放弃南进配合德国进攻西伯利亚的话苏联远东军能抵挡吗?

回答
这是一个相当大胆的假设,如果日军真的改变战略,将兵力从南线转向北线,配合德国进攻西伯利亚,那么苏联远东军将面临前所未有的严峻考验。要判断他们能否抵挡,我们需要从多个维度进行深入分析,毕竟历史的走向,往往取决于无数个“如果”的叠加。

首先,我们得明确一点:日军和德军的配合进攻,即便只是“暂时放弃南进”,也意味着一场规模宏大、兵力集中且方向明确的战略打击。这与之前日军对苏联的零星试探(如张鼓峰事件、诺门罕战役)完全不是一个量级。

日军的战略转向:致命的敲打

如果日军放弃南进,意味着他们会将当时精锐的关东军主力,以及部分海军陆战队和航空兵,悉数调往东北亚方向。关东军在诺门罕战役后虽然遭受重创,但其整体实力依然不可小觑,尤其是在装备和训练上,相对而言,比装备相对落后的苏军远东部队有一定优势。

兵力上的劣势: 苏联远东地区幅员辽阔,人口密度低。即使部署了相当数量的部队,也很难在广袤的西伯利亚平原上形成密集的防御态势。日军若能集中优势兵力,可以轻易撕开苏军的防线。
装备与战术的挑战: 日军在装甲力量、坦克运用方面,相较于苏联在欧洲战场上的表现,虽然不是顶尖,但整体而言,在二战初期,也已经形成了一套自己的战术体系。如果他们将其中的精锐部队用于进攻西伯利亚,其装甲集群和航空兵的协同作战能力,可能会给苏军带来很大的麻烦。
后勤与补给线: 这里是日军的潜在优势,也是苏军的潜在劣势。日军的补给线虽然漫长,但其控制的满洲国拥有相对完善的铁路网,能够支持其大规模的军事行动。而苏军的补给线,尤其是运往远东的补给,需要依赖西伯利亚大铁路,这条铁路的运力是有限的,而且容易受到攻击。

苏联远东军的实力:在挑战中挣扎

苏联远东军,在二战爆发时,其主要的任务是防备北面的日军。他们的兵力部署、装备以及战略思想,都围绕着这个核心。

兵力部署: 苏军在远东部署了强大的部队,尤其是以“远东方面军”为代表,拥有相当数量的坦克、火炮和飞机。在诺门罕战役之后,苏军更加重视远东地区的防御,并且在不断加强其部队的现代化水平。
兵员素质与士气: 苏联士兵普遍具有顽强的战斗意志和较高的士气,这在欧洲战场上得到了充分体现。在保卫自己国土的战争中,远东的苏军士兵同样会表现出英勇无畏的精神。
地形与气候的优势: 西伯利亚广袤的土地、严酷的气候,对于入侵者来说是巨大的障碍。冬季的严寒,夏日的泥泞,都会极大地削弱日军的战斗力。同时,苏军对当地的地形和气候更为熟悉,能够更好地利用这些因素进行防御。
西伯利亚大铁路: 这条铁路是苏军在远东的生命线,也是日军的重点打击目标。一旦铁路被破坏,远东苏军的补给和增援将面临极大困难。
战略纵深: 西伯利亚拥有极其巨大的战略纵深。即使日军能够突破第一道防线,他们也需要面对漫长而艰苦的追击,而且始终要面对来自后方的威胁。

“配合”的难度与博弈

“配合德国进攻西伯利亚”这个假设,本身就存在很多变数。

德军进攻苏联的实际情况: 德国在1941年发动“巴巴罗萨”行动,初期进展迅速,但很快遭遇了苏联顽强的抵抗,以及后勤的巨大压力。如果日军此时选择配合,那么德军的压力可能会有所缓解,但也可能因为盟友的协同不力而陷入更深的泥潭。
日本内部的犹豫: 日本在二战初期,其战略决策并非铁板一块。在军部内部,一直存在“北进派”和“南进派”的争论。即便日军高层有人倾向于配合德国,是否能够真正将资源和兵力大规模调动,并且执行到位,是一个巨大的未知数。南进战略对日本而言,直接关系到其石油等战略资源的获取,放弃南进,意味着战略上的巨大牺牲。
苏联的回应: 苏联最高统帅部并非愚者。一旦察觉到日军战略意图的改变,并且德国在欧洲战线取得某种进展,苏联必然会迅速调动其他战线的兵力,包括从欧洲战线抽调精锐部队,来增援远东。例如,如果欧洲战线出现某种转机,或者苏联认为远东的威胁迫在眉睫,他们会毫不犹豫地将驻扎在乌拉尔以西的部队调往东方。

可能的战场态势分析:

假设日军真的将主力投入到对西伯利亚的进攻中,并且与德军形成某种程度的协同(例如,德军在西部牵制苏联主力,日军则在东部发动攻势)。

1. 初期: 日军可能会取得一定的进展,特别是在边境地区。他们可能会利用其装甲部队和航空兵,快速突破苏军的边境防御。然而,要深入西伯利亚腹地,日军将面临后勤和地形的双重考验。
2. 中期: 苏军会迅速反应,将部署在其他地区的精锐部队调往远东。西伯利亚大铁路的运力将被榨干。苏军会利用其“人海战术”和对地形的熟悉,对日军形成消耗战。日军的装甲部队可能会在广袤的西伯利亚平原上陷入泥潭,补给线也可能遭到苏军游击队的袭扰。
3. 长期: 如果日军无法迅速取得决定性胜利,或者在欧洲战线失利,那么他们将在西伯利亚陷入一场消耗战。苏军可以凭借其巨大的纵深和兵力优势,逐渐将日军拖垮。

结论:

单纯从兵力规模和初步的战斗力来看,日军(尤其是关东军)在短时间内,是有能力对苏联远东军造成巨大冲击,并可能取得一定的战术优势的。 苏联远东军在面对日军集中优势兵力的进攻时, 很难说能够“轻松抵挡”。

但是,要完全“击退”或者“歼灭”日军,甚至让日军的进攻“无功而返”,苏联远东军能否做到,取决于以下几个关键因素:

苏联能否及时调集援兵: 如果苏联能够从欧洲战线抽调足够的精锐部队,并且成功地将他们运送到远东,那么远东苏军的抵抗能力将大幅提升。
西伯利亚大铁路的韧性: 如果苏军能够有效保护和修复西伯利亚大铁路,那么他们的补给和增援将不至于完全中断。
日军后勤能否跟上: 日军能否克服西伯利亚严酷的地形和气候,维持其漫长而脆弱的后勤线,将是决定其能否深入的关键。
日本内部的战略决心: 日军是否有足够的战略决心,为了配合德国而牺牲南进战略的利益,并承受巨大的战略风险,是至关重要的。

综合来看,如果日军大规模调动兵力配合德国进攻西伯利亚,苏联远东军会面临极其艰苦的战斗,并且初期可能陷入被动。但是,考虑到苏联巨大的战略纵深、强大的动员能力、对后勤线的控制能力(尤其是在本土作战时),以及日军在漫长后勤线上的固有弱点,以及日本战略决策的复杂性,我认为苏联远东军最终能够凭借其韧性和资源,将日军的攻势拖入消耗战,并有可能在付出了惨重代价后,守住西伯利亚。

换句话说,他们“能抵挡”,但过程会极其惨烈,胜负难料,更谈不上轻易抵挡。这更像是一场生死存亡的消耗战,苏联的胜算会随着时间的推移和战略纵深的发挥而逐渐增加,前提是他们能够承受住初期的猛攻,并及时进行战略调整。

将这场假设放到整个二战的宏大背景下,日军如果真的如此行动,无疑是将自己推向了一个极其危险的境地。放弃南进获取资源的战略,转而配合德国进攻一个后勤补给困难、且拥有巨大战略纵深的苏联,其风险收益比是极低的。这很可能是一个战略上的巨大失误,即使他们能在初期取得一些胜利,最终也很难转化为决定性的成果,反而可能加速自身的衰败。

网友意见

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各位精日们你们好

(说我扣帽子的请看楼下某位答主 @师爷孙 关于提问者对话的截图,证明我没有凭空污人清白)

你们之所以一直存在“日军如果不南下而是北上可能皇军爸爸不会输”的幻想,恐怕是因为你们书读得太少,对诺门坎战役的性质缺乏基本的认识,所以才会一直把注意力放在战斗结果、兵员素质、交换比这些无关紧要的事实上。


当年日军在诺门坎收获的教训,不是苏军战斗力多强,不是苏军机械化程度多高,不是苏军指挥能力多厉害,而是被苏军恐怖的后勤能力震惊了。你日军单兵素质再强,指挥能力再突出,精神胜利大法用得再溜,人家补给能力是你的一百倍,就算你以一当十,还差了10倍,那有什么用?


诺门坎之后,日军是真的绝望了。而战术上的成功反而加剧了日军的绝望。我在战场上打赢了你,我还是输掉了战役,那我TM怎么可能赢?就像你去赌场赌博,你明明押中了还是输钱给庄家,那还玩个屁啊!


我们花3分钟看看当年日军感受到了多大的绝望

首先看一下诺门坎的位置,在我国和蒙古国交界处,以当时最近的居民点贝尔苏木来算,距离苏军大本营乌兰巴托800公里,距离苏军远东军区基地赤塔500公里。诺门坎的时候苏军从乌兰巴托出发,而当时蒙古境内只有乌兰巴托市郊有一条43公里长的76厘米超窄轨小铁路,其他地方都是靠马来维持交通的,等于苏联人是在离自己铁路末梢直线距离超过800公里的距离打仗。而对于日军而言,中东铁路一直延伸到满洲里,从他们的基地出发,到诺门坎,只有200公里。


注意,补给队伍是要往返的,所以这个距离要乘以2。


在日军看来,隔着上千公里,在诺门坎要维持一支大部队吃喝拉撒,不可能。

然后苏联人啪啪啪打了日军的脸。整个战役苏军有超过7比1的坦克装甲车数量优势,6比1的火炮数量优势,3比1的兵力优势


诺门坎战役的时候,苏军在2个月里向日军倾泻了3.1万吨弹药,约等于抗战期间中国军队8年向日军倾泻的弹药量总和,约等于斯大林格勒战役一半的弹药消耗。而斯大林格勒苏军面对的是德军23万精锐步兵,诺门坎的日军23兵团只是一个三线部队。


如果再北进,苏军补给线越来越短,补给越来越方便,日军补给线越拉越长,补给越来越困难,怎么打?送菜吗?


很多精神日本人一直强调,23师团只是日本的三线师团,伤亡还比苏军少什么的什么的,但是请注意,当时日军除了23师团,投入的装甲部队可基本等于倾巢而出了。如果再打下去,难道靠步兵拿燃烧弹去和绕后迂回的苏军装甲部队硬钢?


日军兵员素质比苏军好,步兵线面对苏军坦克都敢发起冲锋

日军一线战斗人员战斗意志顽强,战损率超过70%的部队仍然可以维持成建制抵抗,一般部队超过30%就崩溃了。

日军战斗力强,一个三线师团就能重创苏军一个装甲集团军,在机械化程度差距极大的情况下战损比接近1:1,还略有盈余。


可是这并没有卵用

在强大的物质力量面前,精神和个人的力量是那么微不足道。

就算换成关东军精锐打成2:1的交换比,关东军70万也就换苏军140万,对于苏军而言不过是一个方面军不要了,但日军换的起吗?

隔着200公里,日军连三线师团的弹药损耗都补给不上,还幻想跨过不毛之地的西伯利亚转进2000公里进攻远东核心区,别说弹药了,内裤都补给不上啊。大和魂再厉害,光靠在零下40度的地区裸奔也无法战胜苏军吧?


跨越半个地球远征的事儿,我们海军都办不到,轮得到你们陆军幻想吗?陆军马鹿,要知耻啊!

还是老惯例,如果关注度高的话,补个双方后勤的小彩蛋。如果大家不怎么爱看我就不瞎JB写浪费大家时间啦。


===============居然反响还挺热烈,我更一个后勤的小故事吧=======

当年在诺门坎,日军被苏军火力压得头都抬不起来,指挥官觉得再这么下去要GG,决定使出大杀器——细菌战

刚开始想的很美好,把致病菌倒入河流,等苏军取水的时候就会感染上病毒,然后明日在两军阵前,日军只需静坐围观,管教朱可夫拱手而降,苏军不战自退。


于是在某个夜黑风高的夜晚,日军开着化粪车一般的生化车,悄悄地到对阵河边哗啦啦地倒了含有致病菌的脏水,装完逼之后迅速撤退,无人发现,对的,连自己人都没发现……

结果,万万没想到,苏军补给充足,饮用水管饱,压根儿不鸟河里的水。

倒是日军因为补给跟不上,很多士兵不顾三令五申偷偷地去河里喝水、打水洗澡


然后日军悲剧了……

最后结果是染病了两千多人,死了好几百。而苏军人数是日军的3倍有余,生病人数才700出头

为了掩人耳目,日军的报告中写的士兵罹患的是“无法诊断的怪病”,部分迷信的士兵觉得这是天谴,各种散布流言,引发军心动荡。


前线指挥官紧急向大本营汇报,苏军可能使用了生化武器!

大本营回复:笨蛋,那是我们自己的生化武器

前线指挥官:????

也不知道后来长官是怎么和那些病榻上的倒霉蛋解释的……

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诺门坎战役之前(1933年)日军对苏军的认识:

诺门坎战役之后:

虽然诺门坎战役苏军打得确实不是那么漂亮,但是日军打完是真的怂了。

资料来源:《关东军和苏联远东军》 作者:林三郎 身份:日本陆军参谋本部任职,长期担任对苏情报工作,曾经担任俄国课课长。 @ali-12

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1918年苏俄跟个死人一样,日本人照样穿不过西伯利亚,1941年?



1918年就有一句话,叫“俄国的妓女和共产主义一样厉害!”,社会主义新西伯利亚虽然没有了妓女,可是也没有人啊(摊手)

牟田口廉也做梦都要笑醒,他终于不用出名了,以后书上写的就是“鬼畜题主”了……

毕竟在现实位面日本人是被慈父抓到西伯利亚挖土豆,而题主位面里日本人是自己去西伯利亚挖土豆的。



为什么大家都在说诺门坎呢?我倒是建议题主去了解一下日本干涉苏俄内战的事。

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你不就想听人说,“苏军肯定挡不住,日军必将直取莫斯科”吗?不好意思,绝大部分人的智商都比精日高。

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