问题

现在的大驱如055,一套饱和攻击能否秒掉大和?

回答
这是一个非常有趣但复杂的问题,涉及到现代海军作战中一些关键的战术概念和技术细节。直接回答“能否秒掉”并不准确,因为现代海战的结局取决于太多因素,而不仅仅是武器系统的性能。但是,我们可以深入分析055型驱逐舰和“大和”级战列舰(尽管“大和”级是二战时期的舰艇,我们在此将其视为一个代表性的巨型战列舰概念,与现代驱逐舰进行对比)在饱和攻击能力上的差距,以及可能导致的结果。

为了详细解答,我们需要从以下几个方面进行分析:

1. 饱和攻击的定义与目标:

饱和攻击: 饱和攻击是指在短时间内,利用大量精确制导弹药,同时或连续地对一个或多个目标实施攻击,以期摧毁或压制目标。其核心思想是数量压倒质量,通过消耗目标的防御能力,使其无法有效拦截全部来袭弹药。
目标“大和”: 即使是概念性的“大和”,我们也将其视为一个拥有厚重装甲、强大舰炮和一定防空能力的巨型水面舰艇。现代舰艇的威胁模式(反舰导弹、巡航导弹、鱼雷、水雷等)与“大和”所处时代的威胁模式完全不同。

2. 055型驱逐舰的饱和攻击能力分析:

055型驱逐舰是目前世界上最先进、火力最强的驱逐舰之一,其饱和攻击能力主要体现在以下几个方面:

垂直发射系统 (VLS): 055型装备了112个通用垂直发射单元 (VLS),这是其饱和攻击能力的核心。这些单元可以装载多种类型的导弹,包括:
反舰导弹 (AShM): 如鹰击18(YJ18),是一种先进的亚音速、超音速结合的导弹,具备突防能力。
防空导弹 (SAM): 如红旗9B(HHQ9B),用于远程防空。
对陆攻击巡航导弹 (LACM): 如长剑10A(CJ10A)。
反潜导弹: 如鹰击8Q(YJ8Q)。
弹药装载灵活性: 112个VLS单元可以混合装载不同类型的导弹,从而实现对不同威胁的同步打击或协同打击。例如,可以同时发射大量反舰导弹攻击目标舰体,并辅以防空导弹压制敌方舰载机或导弹防御系统。
传感器和火控系统: 055型装备了先进的有源相控阵雷达系统(如346B/A“龙眼”),能够同时探测、跟踪和引导大量目标。强大的指挥控制和火控系统可以协调大量导弹的发射和引导。
导弹性能:
反舰导弹的突防能力: 现代反舰导弹通常具备低空掠海飞行、末端机动、雷达欺骗等能力,以应对目标的防御系统。
饱和攻击的数学模型: 在理论上,如果能够以足够高的频率向目标发射数量远超其防御能力拦截上限的导弹,就可以实现饱和攻击。

3. “大和”级战列舰的弱点与现代防御能力的对比(假设场景):

虽然“大和”级拥有无与伦比的舰炮火力,但面对现代饱和攻击,其弱点将非常突出:

装甲防护:
“大和”级的装甲非常厚重,足以抵御二战时期的炮弹和早期鱼雷的直接命中。
但是,现代反舰导弹的战斗部通常采用聚能装药或高爆炸药,其穿透力与动能弹不同。 更重要的是,多次命中的累积损伤,或者击中关键部位(如舰桥、雷达、指挥中心、发动机舱、弹药库等),即使不能立即沉没,也能瘫痪其作战能力。
现代导弹的破片杀伤范围和破坏力也远超二战炮弹。
防空能力(相对现代而言):
“大和”级装备了大量的防空炮,包括25毫米高射机枪、100毫米高射炮以及127毫米高射炮等。
然而,它缺乏有效的防空导弹系统,也缺乏现代雷达和火控系统来应对来袭的超音速、掠海飞行的反舰导弹群。 它只能依靠炮火进行拦截,而现代反舰导弹的速度、机动性和突防能力远超二战时期的飞机和炮弹所能应对的范畴。
“大和”级也没有点防御导弹系统(CIWS)这类近程末端拦截武器。
抗损能力: 虽然“大和”级设计有良好的水密隔舱,但面对现代高能炸药和破片,以及舰体可能被撕裂的破坏方式,其整体抗损能力也存在未知数。

4. 055型对“大和”进行饱和攻击的情景设想:

假设一艘055型驱逐舰在发现“大和”级后,决定对其进行饱和攻击:

目标锁定与跟踪: 055型的346B/A雷达可以远距离探测并跟踪“大和”。
饱和反舰导弹攻击: 055型可以从其112个VLS单元中,瞬间或在极短时间内发射数十枚鹰击18或类似的先进反舰导弹。这些导弹会以不同的角度、高度和速度飞向“大和”。
导弹突防:
掠海飞行: 鹰击18等导弹会进行低空掠海飞行,利用海平面地形掩护,降低雷达探测的有效性。
末端机动: 在接近目标时,导弹会进行剧烈的机动,增加目标的拦截难度。
饱和性: 如果同时发射的导弹数量远超“大和”防空炮的射击频率和有效拦截范围,那么大部分导弹将能够突破其防御。
弹药爆炸效果:
即使“大和”的装甲能抵挡住少数导弹的直接命中而不沉没,多枚导弹的连续命中也可能对舰体造成毁灭性的结构性损伤。例如,击中舰体中部可能导致船体断裂,击中舰桥可能瘫痪其指挥能力,击中弹药库则可能引发二次爆炸。
爆炸产生的冲击波、高温和大量破片,即使没有直接穿透装甲,也足以对舰艇内部人员和设备造成毁灭性打击。
持续打击: 如果第一次饱和攻击未能完全摧毁“大和”,055型可以继续发射剩余的导弹,或调动其他舰艇进行协同打击。

5. 结论与细致考量:

理论上,055型的一套饱和攻击,尤其是在现代海战的火力密度和导弹突防能力下,对“大和”级战列舰这样的目标具有极高的摧毁潜力。 112个VLS单元可以发射大量的先进反舰导弹,其数量和突防能力远超“大和”级所能应对的范畴。
“秒掉”这个词过于绝对。 现代海战的复杂性在于,即使是重创或瘫痪,也可能在统计学上视为“摧毁”了其战斗力。而且,没有任何一次攻击是绝对保证“秒杀”的,总会有概率因素存在。
055型的最大优势在于其火力密度和导弹的先进性。 它可以同时将数十枚导弹送达目标区域,而“大和”级即使动用所有防空炮,其反应速度、射程和精度也远不及现代防空武器,更无法拦截掠海、高速、机动的反舰导弹。
055型还可以携带对陆攻击巡航导弹,虽然在此场景下不适用,但说明了其火力通用性。 如果055型还携带了反潜武器,它也能应对“大和”可能搭载的潜在反潜威胁。

总而言之,055型驱逐舰凭借其强大的VLS系统、先进的导弹技术以及高效的火控系统,在进行饱和攻击时,能够发射出数量庞大、突防能力极强的现代化反舰导弹。相较之下,“大和”级战列舰虽然装甲厚重,但在面对现代反舰导弹的饱和打击时,其防空能力(主要是拦截弹道和末端防御手段)将显得力不从心,几乎无法有效应对。因此,一套饱和攻击很有可能对“大和”级造成毁灭性的打击,使其丧失战斗力,甚至直接沉没。

网友意见

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看到大和副炮位置了嘛?

25mmDS+50CNC,连大凤号甲板强度都不如,过去无所谓,现在来看,反舰导弹一发入魂直接殉爆无压力的,弹药库殉爆这种事你再强也没用。

所以说,真的大和已经累了,人家只想作为一个逝去的传奇,安安静静的躺在海底,你们天天把她拉出来鞭尸有意思吗?

她已经是上个时代的产物了,记忆和深海是她最好的归宿。

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首先我要跟你们说清楚,055本身是可以带DF海基版的,因为那个坑在设计的时候已经考虑到了射程1200公里的海DF的需求。

其次,所有的人都喜欢用什么顶侧啥的来考虑,难道BB不沉党不知道有个东西叫“弗里茨—X”的么,罗马战列舰即便是再差,大和的顶的厚度也不会超过这罗马的多少,大和的顶的防御能力比女王级也强不了多少,女王曾经被“弗里茨—X”内射过一次,怀孕以后去马耳他堕胎花了六个多月。

055可携带的YJ18导弹,虽然不如“弗里茨—X”重,但是“弗里茨—X”是从4000米高空自由落体投掷的,YJ18可以从2万米高空直接加速下来。并且YJ18可以装备钨合金弹头,就是96坦克主炮炮弹用的那个玩意,5马赫速度穿1米深的那玩意,这个弹头的穿甲能力比“弗里茨—X”的那个普通的铁头强的不是一倍两倍。YJ18俯冲时候速度将达到4甚至更高的马赫(水平突防时没有重力加成也有3马赫)一般来说YJ18的穿甲能力已经是“弗里茨—X”的三四倍。虽然个头小了点,但是威力更大,跟“弗里茨—X”相比,“弗里茨—X”就是在5米外用一块拳头大的石头打人,而JY18则是在20米外直接用54手枪给人来一下。就这个末端速度,基本上跟一发M1A2的穿甲弹再飞行1公里的速度只高不低。只要速度足够快,自来水也能切装甲!更何况是钨合金!对了某型钻地弹也用这玩意,能钻四五米水泥混凝土

YJ18本身研发的目的,有很重要一项就是,万一能给福特级航母来一下,即便不能击沉也有有重伤,所以弹头并不是一般的普通高爆弹头,均是钨合金穿爆弹,要求是要能够直接击穿航母的指挥塔的,那玩意有300多毫米厚的,注意这个厚度是2000年以后的装甲强度比二战的地渣钢强的不是一星半点,如果是打到了普通船上,那个延时引信也能保证其穿透敌舰薄如纸片的装甲以后爆炸。所以我们这个弹,目的是不管从哪个体位进入福特航母,都要能够穿透其主装甲,深入到其脆弱的内部以后来爆炸的,不是去贴到人家甲板上去挠痒痒的。

所以基本上大和也就四五发YJ18就废了。

奉劝BB不沉党们,认清现实,技术发展了70多年,光炸弹用的炸药的威力都增大了好几倍了,如果装甲真的有用,为什么055和阿利伯克不使劲堆装甲了?

所以,没事多学学技术,研究一下现在的高科技,要知道我们再不济也是世界第一大工业国,搞几个特殊类型的引信弹头啥的都不是事儿!

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评论区里打的不可开交:

历史上,美军舰载机第一次攻击波,俯冲轰炸机丢下的铁炸弹里面有四枚命中,其中有两枚穿透后部主装甲带。给大和造成了非常严重的大火。美军用的是225公斤,也就是500磅的标准铁炸弹。你别跟我说这量产货也是用废弃舰炮的外壳改的,或者说跟日本人一样用衣阿华的炮弹改的。然后第二波攻击,连排水阀都被废了。谁家排水阀是安装在甲板外面而不是里面舱室的?

还有俯冲轰炸机丢炸弹时的速度,加上炸弹做自由落体时的高度是不可能让炸弹命中目标时超音速的。

二战时期,航母对防控猛的战列(英德那些防空0的除外)最好的作战方式就是:先出一波的俯冲,在战斗机的护航下搞一下战列舰的甲板,主要目的是削弱对方的防空火力,但很多时候可以实际上一波就把对方给废了,从而给鱼雷机制造贴身的机会,鱼雷机搞一波,最好是能给对方断个腿。当然了也有一些猛的不直接上鱼雷机,拼着鱼雷机全被扫下来的风险,直接给对方短腿注水。只要断了腿,剩下的就都好说了。历史上几艘著名的BB在被航母飞机强奸的时候几乎清一色被断腿以后击沉的。

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服了!服了!

回答大和的问题真是回答够了!

别人问俾斯麦有人扯大和,别人问密苏里有人扯大和,今天干脆开始把055拿来和大和比了!

在这里,对所有关于大和的问题做一个统一总结:大和级战列舰 是自风帆战列舰发明以来,直到濒海战斗舰时代,人类所有设计——企划中第二失败的炮舰

(第一失败是诺夫哥罗德)

关于055如何打大和的问题,上面的知友已经写出了相当实用的几种答复:鱼雷 重反等,我就不再赘述,整个活:055用主炮如何击沉大和。

第一,055的主炮远强于大和,目前具体参数还未公布,但可知其射程至少有100km左右,那么最简单的方案就出来了——换用近炸引信弹和聚能弹,20km外先射废大和雷达,然后对着船头船尾一顿猛扫完事(大和有非常奇葩的船头船尾完全无防护设计),放心,以ijn损管水平,只要有三个以上的洞在入水,大和就是救不回来了。

第二,可以灵活利用大和防空炮布局睿智的特点,先用主炮20km外射废大和侧边的防空炮组,然后055起飞直升机,用直升机机炮对着大和上舰桥窗射击指挥仪观瞄望远镜一顿猛扫,所有玻璃设备给他扫个一干二净,扫完后大和基本也就一船棍了,055船员接舷夺其船。

支线1:主炮20km外射废大和侧边的防空炮组后,直升机飞直大和烟囱上空,对烟道发射火箭弹,直接击毁锅炉动力组!

然后055就可以收班回家了,把大和水兵在海上活活饿死。

支线2:主炮20km外射废大和侧边的防空炮组后,直升机战斗组顺大和主炮塔外水密门攻入大和主炮塔,击杀所有观瞄人员,在弹药库安装定时炸弹后撤离。

30s后


qed

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评论区中很多朋友讨论的重点在大和上,考虑到很多知友可能对大和的了解仅仅限于一条回答或者一个帖子,这里简单的介绍下大和号战列舰的设计及其风评。

大和最终的战绩约为德军潜艇U35(最大舰炮口径88mm)0.000006213956892400159倍,改装客轮”爱国丸“号0.00011501597444089457倍。货船温迪那(未经军方改装)温迪那的0.00033802816901408456倍,油轮索拉(未安装任何武器)的0.0007058823529411765倍。

大和的设计阶段,蝗国军令部队经过研究,认为航速是决定战列舰强度的第一指标,原话是“战列舰的航速最好能够达到35节,也可以退而求其次改为32节,但是绝对不能低于这个数字

但日本内部管理混乱,各人都在自己的权利范围内尽一切可能上下其手,这就造成设计案与军方需求完全错开,导致大和天生畸形 巡航航速16节,最高航速27节。

军令部第一部第一科科长中泽佑,被任命评估与指导大和号设计案的作战性能,评估结果:大和号设计与海军作战方略背道而驰,完全没有价值。多次提交建议书无果后,中泽和富冈提交辞呈。

负责建造大和的造舰部长庭田尚三海军中将将大和描述为“瘸腿的老虎”

大和建成后,多名海军官员联合上书,声称“大和无法达到其保证的作战水平,比起继续保密不如公布其部分参数起威慑作用”后被否决。

战后,被日本国民评为“昭和三大蠢事”之首



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diss几个日本友人

这已经不是学识经历的问题了.......这是时间穿梭的问题,衣阿华获得拨款是在1938年5月17日,而一号舰“大和”号1937年11月4日开工,二号舰“武藏”号1938年3月29日开工,啥意思?衣阿华级是在大和大和号开工6个月确定的。

大和逼迫美军下水三条衣阿华........用铺了半截的龙骨逼迫吗?

至于大和出门两三次……真的要让人笑死了,大和参与了中途岛海战,马里亚纳海战,莱特湾海战,菊水特攻等,人类历史上最大规模海战大和几乎无一缺席……两三次……两三次……

另外,三条这个数字令我疑惑,衣阿华级实际开建6条,建成四条,怎么扯也扯不到三条上去,但日本友人怎么会犯如此低级的错误呢?不对,一定是我搞错了!

这位仁兄的暴论还真是一个接一个.......

我承认这个“六成”是经过春秋笔法,将大和级四条船的总预算捏到一起算比例了,但你这个“双鹤大凤无一不比大和更贵。”真的是厉害哇,给大家看看当时日军扩充计划

总所周知,“双鹤大凤无一不比大和更贵”故215866150<168993996.

现代数学大厦的基石轰然倒塌!

@lvaheayang 感谢这位日本数学大师的指导,不知道为什么您不来对线并把我屏蔽了呢,我并没有拉黑您啊,是您知道我搞不懂215866150<168993996吗?真的对不起。

鹰击18.......打到大和主装上......引信会破碎......炸不了........

您随意了随意了!

踩解放军这么卖力吗???



为了踩解放军您可真是无所不用至极啊!二战鱼雷普遍装药就这么被您翻了2倍3倍乃至十倍!!德国制533毫米T1鱼雷,装药大约320kg。德国制造G7鱼雷,装药 661磅(320 kg)硝酸化合物。美国机载鱼雷MK13(中出大和款式)使用180kg(400磅)TNT战斗部。美国制造MK15鱼雷,装药量374kg。您自家的日本93式酸素鱼雷装药量改进后也只有750kg,就这么变成“普遍”一吨了????


也不知道,这到底是在说谁呢?

补1:在被我拿数据打脸之后这位仁兄又开始了新的暴论旅途,新暴论:通货膨胀导致大和造价虚高高于翔鹤!

嗯,别人拿出的数据,叫做“破表”那您自己怎么啥数据拿不出来就在这被我啪啪啪扇耳光那?

通货膨胀(捂嘴)这位日本友人不仅连“破表”都没有看清楚,对翔鹤瑞鹤也是一无所知啊,翔鹤号开工在1937年12月12日!和大和同年,比大和晚一个多月!(就“破表上也写明了1937年扩充计划)

您连这都不知道,还敢如此理直气壮的发爆论?

来,让我们复读一下

通货膨胀导致大和造价虚高高于翔鹤?说反了吧。

另外,先不管这个1939~1945日元价值变化极大是不是这位口胡的,1937的舰队扩充预算和1939年有啥关系?

“本质上还是不懂经济政治,只看数字的小鶸子”嗯,好歹我知道1937<1939,我看您8成不知道

最开始我说这位朋友是日本友人,可能说错了.......他生活在哪个位面啊?

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一发就够了,只要能丢雷撒弹,别说一艘大和了,十艘大和,整点联合舰队都给你扬了。

真当核弹小型化技术假的了?既然能把聚变武器压缩到百公斤级,聚变导弹聚变鱼类实现起来有难度咩?

我倒是想知道什么样的舰船装甲能硬吃百万吨量级的爆炸,AT立场吗?

什么?你不让我事先准备核弹?那你干脆直接把055开到大和船侧20公里开外让她俩掰腕子好了……

至于现有装备,我持悲观态度。现役反舰导弹的设计目标大都是机动突防,也就几百斤的战斗部,用来啃铁皮王八怕不是要崩了牙口?专门整备一下的话就能轻松吊打了,再不济还能上氢弹么不是?

当人类发现无论怎么样的防护,都挡不住自己的全力一击时,叠甲流就走向了末路。老生常痰,北宋时期的床弩……蒙古骑兵的机动……但他们……

还有说大和舰失败的人,不许说我老婆坏话!!!

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先说结论,毫无问题,一套饱和攻击必秒大和。下面两个论据均从贴吧搬运。

第一个是导弹的穿甲能力。

这是406舰炮以30度落角为计算标准(因为炮弹很难垂直正中装甲)对照对钢筋混凝土结构的穿透深度。深度单位是英尺括号内是米。

对照各类反舰导弹、巡航导弹装备的硬目标战斗部。可以看到FTW战斗部的穿透深度已经达到了406舰炮交战距离的穿透效果。再考虑装药量等因素,导弹的威胁比406舰炮大得多。

第二个是聚能弹头的侵彻深度。



面对主力舰越来越厚的水平装甲,1945年4月在达尔格伦海军军械站进行了用门罗效应装药的1000磅航弹实验。炸弹在地面引爆,实验标靶由5块钢板组成:第一块和第二块分别是是11英寸和4英寸装甲板,剩下3块是0.75英寸低碳钢板,相邻两块钢板间隔8英尺并且在最后两块低碳钢板之间放置了100磅的炸弹。实验结果:射流击穿了所有钢板并引爆了100磅炸弹,侵彻深度接近8米。

实验简图

可以看出哪怕仅使用聚能弹头,只要装药量大一样会对战列舰造成毁灭性打击。



有人说到聚能弹头的破坏效果,认为聚能弹头只能开小洞,这算是一个误解。反舰导弹一样能开大洞,不存在只能打小洞的情况。

这是半穿甲战斗部

这是不知名反舰导弹,从后续报道来看应该是聚能战斗部。从图中人类的高度,可以看出洞口容纳人类通行毫无压力。


这是国内海军实验基地的报告


这是理论计算值

这是实际测试值。



这是如何在原理上调整聚能弹头破甲口大小的示意图,破甲口的大小是可以被调整的。

这张图看起来像是对上张图的详细结构描述,但是我不是很确定,如果有知道的可以在评论区说一下。



这是另一种现代反舰导弹的战斗部(比如鸬鹚)



至于大和炮塔结构也有张图可以看一下


聚能弹头打入提弹井毫无压力啊,如果运气好,甚至能直接一发入魂。

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实在不想和那位水平装甲无敌论扯了

网上找的图,大和甲板装甲也只有200MM

你要说侧面410mm可能有问题,攻顶3马赫打不穿200MM——这甲板黑洞装甲?

所谓水平装甲无敌论——几吨的炸弹都打不动水平装甲,引信直接碎了不会爆,真牛笔,说的好像大和没挨过炸弹似的

对了,神论:

1,反舰弹没有攻顶能力

2,涡喷反舰弹飞不到10KM的高空

我寻思什么高中低弹道不同射程,航路规划设置拐点,蛇形/波浪机动,跃升攻顶都烂大街了——这哥们还活在二战呢?


做个简单计算,算动能1/2mv平方

大和主炮炮弹重量1500kg*末速度平方600*600*1/2=270000000

鹰击18反舰弹末端重量500kg*末速度平方1020*1020*1/2=260100000

双方动能只差一点点,要知道大和主炮威力已经是战列舰主炮巅峰了

的确半穿甲战斗部直接砸主装甲带效果未必好——但是鹰击18能攻顶啊,能直接砸甲板啊,甲板还能比主装甲带厚?


打沉有点难,重伤可以

隔壁的两位兄弟

现在反舰弹航路规划是基本功,主装甲带不好打,俯冲砸甲板还是没问题的

鹰击18是亚超结合,也不用非得打水线

112发鹰击18(当然平时不可能装那么多,一般8-16枚),天顶攻击,3马赫以上的速度+半穿甲战斗部

打中什么动力舱,弹药舱是很有希望的


综上,也就是说8-16枚攻顶鹰击18大概率打成重伤,有几率击沉

112发鹰击18应该是大概率击沉了

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112坑全部填满鹰击18(俄罗斯3M54俱乐部反舰导弹原型机),带200千克半穿甲战斗部,这是其一;其二,055可以列装鱼8重型反潜鱼雷,这是可以垂直发射的火箭助推鱼雷。其三,前端装备了130毫米速射炮,每分钟40发。

对大和号:鱼雷攻击水线;反舰导弹洗上层建筑;130米速射炮在大和视距外洗舰桥。大和的94式460mm主炮的极限射程是42KM,而055的130mm炮射导弹射程超过100KM。

别拿大和出来鞭尸了,不配。我不搞无舰评测,我是去过大和母港呉镇守府的,虽然我没见过大和真身,但是我见过陆奥的遗物。说实话就这点历史遗产,真不够鹰击18这种重型反舰当素材的。

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055舰长拿起无线电,“申请一发DF21,要半穿甲战斗部,没有现货也可以等定制版。”

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可把我乐死了,一提大和什么妖魔鬼怪都冒出来了,还有什么上层建筑没了战列舰屁事没有,什么动能只看弹头硬度不看速度不看质量。

只能说,感谢我国的科技进步,什么文盲都能冒出来抬杠了。

一直有不明生物跟我扯什么不靠雷达战列舰也可以在20公里外命中机动之中的055。

那行,我们看看二战的战列舰对炮的几个大佬。

沙恩霍斯特于1940年6月3日下午五点钟,跨越了24公里击中光荣号航母。(注意:这里的光荣号在第一炮时没有发现沙恩,没有机动只是普通航行,属于打靶。)

厌战号在动对动的炮击中,击中24.14公里外的凯撒号。这是动对动在战舰中取得的最远成绩。

马塞诸塞打静止的让巴尔,在28公里外命中。

以上的三艘战舰全部装备了对海搜索雷达。而且实际炮击的时候还需要起飞水上飞机辅助观瞄,但是在055面前水上飞机这种小苍蝇活不过一分钟。

就算取厌战使用雷达的成绩给大和光学观测,放个水,在24公里外发现055开火吧,055也已经洗了大和一两百发了。更别提055来个电子干扰,二战雷达全部都得抓瞎。

最恐怖的差距不是武器,而是船电。

以下为原回答

鹰击18密集饱和射击。

不跟你们争什么能不能破甲之类的蠢问题,在你们的认知里面大和那是at立场坚不可摧。

那好,改一下射击诸元,让鹰击18不打水面装甲,改成最后灌顶打甲板行不行?意呆利的战列舰可是被最原始的制导炸弹直接砸穿了舰体,鹰击18三倍音速灌顶,您认为大和水平装甲顶得住几百公斤的三倍音速战斗部?

什么?不准这样?那行,不打灌顶,打你舰体建筑不过分吧?

十发鹰击18下去,大和舰体建筑没了,全舰指挥全体暴毙,减员百分之七十,大火燃烧,殉爆一气呵成。

什么?不准用鹰击18?

那行,打炮战。

055备弹略少,为了满足大和吹的对炮欲望,在此特地调整一下055的130炮备弹,升至500发(感谢知友指正)

130炮,30公里射程,每分钟40发射速,不用别的,就用常规杀爆弹,打大和这么大的玩意就按照命中率百分之五十来算(实际上打这么大的玩意还这个命中武器操作员可以被枪毙了)

大和460炮打三式高爆弹,炮口初速805米每秒,实战的跨射32公里,按照30公里处理。就算你炮弹是不减速的神仙弹。常规射速1.8发每分钟,什么?齐射?好,就算你打一个齐射9发,就按这个算。

实战开始,055依靠电子优势抢先发现抢先开火,第一分钟轰出去40发130炮弹,命中大和20发,大和号舰体建筑轻度损毁,防空雷达部分损坏(够给大和面子了吧)。

光学观瞄20公里以上几乎无效等同摸奖,大和启动对海雷达进行搜索,大和22号对海雷达可以在30+公里的距离上发现战列舰级别的目标,但是055体积仅为二战重巡,而且采用了隐身外形,22号对海雷达直接抓瞎,没有发现055,无法开火。

第二分钟,为了给大和同学放点水,055选择以34节的速度全速接近大和号,40发炮弹继续轰出,命中20发,舰体建筑中度损毁,防空雷达全部损毁,为了照顾大和号,我们设定22号对海雷达有天照大神和素盏鸣尊大神护体,没有损伤。

大和号搜索目标,22号依旧无法发现055,继续抓瞎。

第三分钟,大和号继续被命中20发130炮弹,舰体建筑重度损毁,22号对海雷达依旧无法发现055。

此时,大和号舰体建筑已经被130炮洗了60发,依旧无法发现055。而在实战中,60发130毫米杀爆弹足够把大和的上层建筑洗的洗稀烂。比睿被拉菲洗烂了上层建筑之后就已经基本丧失了战斗力。

为了照顾大和号,我们给大和放一个太平洋的水,让大和在20公里的距离上发现055并打出一轮齐射,此时055全速接近大和十公里,过去了九分钟,大和已经被洗了180发130炮弹(我实在是想不出此刻大和还有什么战斗力)

九发三式高爆弹向055飞来,按照二战战列舰里面命中率最好的华盛顿号的命中率来计算,算他百分之10的命中率,再放点水,算他两发,再再放点水,算他炮口初速不减速。

两发460口径的三式高爆弹以两倍音速有余的速度袭来,由于三式高爆弹为普通炮弹,炮弹轨迹非常非常明显去,055发射六枚海红旗9b,以三拦一,将两枚三式高爆弹拦截。随后,二十发130炮弹继续轰中了大和号。

大和号已经吃了两百发130毫米杀爆弹,如果再判定它还有战斗力,我实在是对不起自己的良心。

大和号舰体建筑全部损毁,完全失去战斗力,舰体只能以15节的速度勉强航行(这个设定又给大和放了一个太平洋的水)。

在20公里的距离上,055慢悠悠的打开垂发,发射了30枚鱼8火箭助推鱼雷。

30枚鱼8,全部命中大和号。

大和,卒。

实际上,就算反舰导弹和舰炮都不能用,鱼8三十多公里的射程就足以把大和送进海底。

二战时期的大和没有一丝一毫战胜055的可能性。论杀伤力,鱼8和鹰击18反舰导弹足以在大和射程之外轻轻松松的击杀大和,就算055进入大和的射程,大和也无法发现隐身设计的055。

八十年的时间,不论是任何一个系统,055和大和都已经拉开天壤之别。就好像你拿着一把火绳枪,而我是一个戴着防弹头盔防弹衣上插着防弹插板拎着QBZ191的解放军。就算我给你放一个太平洋的水,你也赢不了。

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很多人还是低估了人类几十年的军事发展啊。

下图才是现在反舰导弹的真实威力。

蛇形机动的反舰导弹直接贯穿靶舰,威力还有余量。

还有另外一个视频,直接正面贯穿。

还有舰炮。现代军舰的主炮射速之快,可以说大和号还没备好弹就会被现代舰炮扫掉。

而且大和号的主炮最大射程说是有40公里,但其实精度感人。而现代舰炮,可以在30公里上对大和号的舰炮以超高射速逐一点射。使用精确制导炮弹时,精度更是可以抓着人点射了(打个比方)。

更重要的是,055的主炮可以快速更换各类弹种,换成增程炮弹,射程轻松破百公里。

再说鱼雷,鱼雷其实是现代军事装备中的顶级装备,现代鱼雷威力更大,射程更远,速度更快,噪声更低,发射方式更多,制导方式更多,基本上055丢鱼雷炸大和号,大和号一是难以侦测到055的鱼雷,二是躲不掉,三是防不住。毕竟当年大和号沉没前,也就扛了个10枚鱼雷。




至于大和号丢鱼雷炸055。以二战时期的鱼雷噪声,只怕刚落水就被侦测到了,接下来055可以机动规避,随后用水声对抗系统干扰,最后用舰上的4台舰载火箭弹摧毁鱼雷。

其实人类这几十年的发展是全方位的。

比如火药,现代火药能量密度更大,就算用同样的炮弹,使用现代火药时的射程、威力都会比二战火药更大。

再比如现代坦克用的贫铀穿甲弹和钨合金穿甲弹,不知道甩了二战穿甲弹几条街。

而且就算是同等厚度的装甲,现代装甲的防御力也高于二战时期。

综上,055打大和,先用反舰导弹,再用炮弹精确扫射,再用鱼雷暴击,手段太多了。

而大和号的攻击手段,基本上都用不上。

所以055根本不需要对大和号搞什么饱和攻击就能干掉大和了。


评论有说大和号装甲的问题。

大和号装甲也就400毫米左右的,最厚的部分也就650毫米左右。从铁质甲板的厚度来说,确实很厚。可是21世纪,主战坦克复合装甲的防御力随便超过了400毫米匀制钢板的防御力。

而二战时期的炮弹,比如大和号的炮弹,初速都在800米/秒左右的水平,内置装药也就那么多。

现代反舰导弹,比如鹰击12,光装药就在300公斤以上,几倍音速砸上去,威力还比不上二战时期装着老式炸药的铁坨坨?几百毫米的铁板还干不碎?

怕不是太低估人类军事科技的发展了?

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简单点说,有一些人对穿甲能力是有误区的,总是觉得弹头速度快,重量大——也就是动能大,于是穿甲能力就一定强。

然而实际上并不是的。

在满足上述指标的前提下,还有一个非常重要的指标:那就是弹体强度。也就是说,当弹携带着大量动能和甲碰撞时,根据牛三定律,弹头本身也会受到同等强大的反作用力。这时候,如果弹体强度不足,那么结果就是弹体本身被压垮,从而使得弹头携带的大量动能实际上被弹体的形变所吸收,最终装甲受损并不太严重。例如说GBU-28钻地弹,为了加强穿甲能力,它的弹体用的是203mm榴弹炮的炮管。当然,强调了弹体强度,往往就意味着牺牲了重量、以及装药量。这也是为什么穿甲弹(穿甲榴弹)一半的装药都比较少。


所以,在现代战舰都普遍没有配备重型装甲的情况下,我不认为有哪款反舰导弹在穿甲能力(弹体强度)方面做了特别的强化。至于说什么破甲弹头之类的,那就更没意义了,对于bb那么大的舰体,那丁点射流的后效基本上约等于0。

所以,我觉得实际上如果不动用大型反舰鱼雷,现代军舰对二战时期的bb,扫甲板没问题,但是要打穿装甲盒几乎是不可能的。


现在知乎最大的问题在于用户下沉后,来了一大堆连回答都看不懂就来理直气壮的指手画脚的三无用户。

我最后再给大家列点数据:

AGM-84鱼叉:总重1385磅,弹头重488磅,装药215磅。算总重的话,装药系数15%,只算弹头的话,装药系数:44%。

YJ12/18系列的数据不太清楚,据推测总重2.x吨,弹头重不清楚,装药300公斤。所以算总重(取个2.5吨好了)的装药系数是12%。

也就是说,从上述数据可以推测,如果考虑到YJ系列超音速所需要的发动机和燃料占比可能会也应该会更高的因素的话,可以认为YJ系列的弹头装药系数和鱼叉并没有什么本质上的区别。


好,我再来列一下二战中典型的重炮炮弹的数据:

美军的16寸重型穿甲弹(就是衣阿华级上的MK6打出来准备打穿同时代其它BB装甲,也是各种BB装甲都希望能防得住的那种炮弹)弹头总重2700磅,装药是40.9磅,装药系数是1.5%。打得更远得轻质弹,总重2240磅,装药34磅,装药系数也是1.5%。你看,两种不同重量的炮弹,装药系数都完全一致,大家觉得这是巧合还是故意设计的?


最后留个思考题:为什么BB的炮弹的装药系数只有1.5%这么低?剩下的重量都用来干嘛了?


太多人自作聪明的反问我同一个问题了,例如说:

那请问现代战舰为何完全抛弃了装甲防护?像你说的造个大铁坨子不无敌了吗?
这么厉害,那为什么经过美国不多造几艘现代化改造的衣阿华?


忍不住统一回复一下:

问这些问题的人,以为这个问题拿住了我的死穴。然而,你们一定不知道美国人为了炸萨达姆的地堡而特别研制的钻地弹型号:GBU-28,从开始研发到首次投入实战,一共耗时:2个月

剩下的事就不用我多解释了吧?

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我寻思大和和055咋打啊

055都不需要看到大和,就可以一套满技能扔出去了

我打不穿你主装甲,我打你甲板,我打不穿你甲板,我打电话摇航母带着战斗机来,反正我一百公里外就能打你,我一套打完了回去补充一套接着打

都不是一个层次的战斗,大和装甲再厚、该沉也得沉

满清骑射就算是练到家了

该挨的枪子少一颗了吗?

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想听听航母中的豪杰信浓号的故事么?

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如果是大和号穿越到现代来,055提前知道并且稍作准备,那就是花式吊打。毕竟能让大和看不见也打不着,首先就利于不败之地了。

如果是055穿越到二战或者055和穿越到今天的大和号在外海相遇并立刻接战的话。055肯定打不赢,但是也大概率跑掉。

055打不赢的原因是现代军舰没有任何带装甲的,所以055上正常配置的武器也就不带任何的穿甲能力,当然也就无法对大和造成任何有意义的伤害。

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很多人都不明白一个非常、非常简单的道理,因此对有些很大众货色的问题混淆不清。

我讲下这个道理。

比如你和一个鬼子打架,你们手里都有刀子,此时你的想法,是用刀子把鬼子的刀子秒掉?不对吧?

比较正当防卫的想法是,用刀子打掉鬼子拿刀的那只手,让其丧失伤害能力,这有点技术难度。更彻底更容易的做法,是直接进攻鬼子的要害部位,比如,一刀封喉(由衷推荐)。

对不对?

刀子,是用来割肉的,刀子不是用来砍鬼子刀子的,是要割到鬼子的肉上,才算好。

当你明白这个道理后,你就会懂,即便是F22领先J20,美军也不敢随意动手搞摩擦。

因为美军能用F22干到的事,比如偷袭重要枢纽,雷达站,军民设施设备等,我们用J20一样能做到。

对不对?

你F22我发现不了,你来无影去无踪,但我知道自己被打了,也知道自己被什么打了,那就OK了。我的J20你一样发现不了,而且航程载弹量更大哟。

所谓核武器的恐怖平衡,不是你的核武器能消灭我的核武器,而是你我双方的核武器,能互相毁灭对方。

不是F22和J20在空战中互捶,而是你打我节点,我就打你节点。

对不对?

然后再看问题本身。

大和?什么大和?即便是055和大和同一个时代,055的眼睛也不会首盯着大和。

江湖传言,055最大尺寸的发射井可以装载东风。

而东风可以载核。

当东风在伪汴梁湾夜放花千树时,

大和?噗嗤,鸟的大和!


以上为原回答,也是本人第一个认同过千的回答。内容属戏谑之言,看过评论后略有修正,感谢大家。

看到有评论说回答不对题,在此补充下:

两发核弹可以让二战结束,我不信一发搞不定大和。真的,现在一枚核弹的当量,可直接让大和化为铁水,那用得到饱和攻击。

有人会说055不是为了载核而设计的,呦呵,等在这跟我讲武德呐,这都讨论秒掉大和了,我说些055可能的使用方法,不可以哇?

当然055不是东风的发射车,但若有必要,就不会有问题。岸炮上舰听说过吗?比这更疯狂的事多了去了,五常谁没干过?

设计者依据需求设计出产品,但怎么使用,就是使用者的事了。就比如家里的火柴,不只是用来点火,也有可能用来掏耳朵,还有可能参与文学作品,成为世界名著呢。

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现代大驱的反舰能力单要论数量还不如基洛夫,你不如直接问基洛夫的20发重型导弹都打出去能不能秒了大和好了。

毕竟大和也没现代防御手段全靠硬抗。那大和能抗住20发不沉么?

先说结论再说为什么:

不能击沉,但能打到丧失航行能力,至少也是大破损伤失去战斗力。

毕竟大和这玩意也是7万多吨排水量的巨无霸,而且这吨位大部分都用在装甲上了,按照当时的防护理念,你打非核心区打再多,无非就是杀伤人员毁坏设备,只要打不进核心区,没法造成核心区漏水或者弹药库殉爆,船就沉不了。

那就看俄国人的傻大黑粗的半穿甲弹能不能打进核心区了,你要都怼着一个点打倒是能打穿,但这精度哪怕是鹰击也做不到啊,20发的效果最后就变成了上层建筑被夷平,上层甲板哪哪都是洞,但就是没砸穿核心区造成致命伤。

但大和要是上面的排烟管道、进气管道都毁了,那他也开不动了。

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我记得055是有反潜导弹的,反潜导弹的弹头是鱼雷。

另外,我记得055是有对岸攻击的巡航导弹的。中国的巡航导弹是核常兼备的。要是上这个,我觉得不是一轮秒,而是一发秒。

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我看好多人的观点好搞笑。

一边说大和厚装甲,现代反舰导弹都是对付脆皮目标的,无法穿防。

这群人是不是忘了现代航母是怎么来的?现代航母是从二战航母的基础上一点点改进优化来的。二战航母有不少都是在bb,bc的基础上改出来的。而现在反舰导弹的目标之一,就是能对航母产生足够的威胁,甚至击沉。(至少中俄反舰导弹应该是不会漏了这个指标的)

那么问题来了,凭啥能严重威胁比二战战列舰防护能力更强的现代航母的反舰导弹会没办法干掉战列舰?不会真的日本动漫看多了,以为初号机性能完爆后续改进量产机吧?

如果有人说“打航母只要打掉甲板就行。bb装甲比航母甲板硬实的多。”

那我只能说,既然对现代航母能灌顶攻击,为啥打bb不灌顶?航母甲板确实没bb主装甲耐艹,但是绝对比bb的甲板耐艹。直接一套从天而降的掌法引爆弹药库,就可以看到最绚烂得烟花。

好多人把这个问题变成了矛盾问题。用现代主流的矛去戳曾经最强的盾。然而,时代变了,你的盾只要不是360无死角全方位的防护罩,我这个超远程自带跟踪还数量多的(矛)就能找到盾的缝隙戳死盾后的人。毕竟,我的矛不是用来扎烂你的盾的,而是用来戳死盾后面的人的!

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