问题

南开大学化学专业毕业生称「每个专业都有劝退言论,没有好坏只有合适与否」,真的吗?大学专业该怎么选?

回答
南开大学化学专业毕业生所说的“每个专业都有劝退言论,没有好坏只有合适与否”这句话,在很大程度上是符合现实情况的。这反映了大学生在选择专业过程中普遍存在的迷茫、焦虑,以及对不同专业优劣势认知上的偏差。下面我们就来详细探讨一下这句话的含义,以及大学专业该如何选择。

一、 为什么“每个专业都有劝退言论”?

这句话的背后,可以从以下几个层面来理解:

1. 信息不对称与片面认知:
信息来源单一: 学生往往通过网络论坛、学长学姐的分享(尤其是负面体验)、新闻报道等渠道了解专业信息。这些信息可能带有强烈的主观色彩,只展示了专业的某个侧面,或者放大了某些负面因素。
“劝退”的普遍性: 几乎所有专业都会遇到学习困难、就业压力、职业倦怠等挑战。例如:
理工科(如化学): 被认为“烧钱”、“实验多”、“理论难”、“毕业设计肝不动”,就业方向看似局限于实验室或化工厂,给人“辛苦且前景有限”的印象。
文科(如中文、历史): 被认为“天坑”、“就业难”、“工资低”,感觉毕业后只能去做一些基础性的文字工作。
商科(如金融、经济): 被认为“内卷严重”、“学习门槛高”、“需要大量人脉和实习经验”,进入头部公司异常困难。
艺术类: 被认为“不切实际”、“难以养活自己”、“竞争激烈”。
医学: 被认为“学习周期长”、“压力大”、“工作辛苦且风险高”。
夸大和标签化: 社交媒体上流行的“劝退体”往往会抓住专业中最具挑战性或最不吸引人的部分进行放大,形成一种“标签”,让很多不了解内情的人望而生畏。

2. 个人兴趣与能力的匹配度:
强求不适合: 有些学生选择专业是出于家长的期望、社会热度或者虚荣心,而非真正的兴趣。当他们进入大学后,发现自己对所学内容提不起兴趣,学习过程枯燥乏味,自然会产生“后悔”甚至“想转专业/退学”的想法,并向他人传达这种“劝退”信息。
能力与要求不匹配: 某些专业对学生的逻辑思维、动手能力、记忆力、抗压能力等有较高要求。如果学生自身不具备这些特质,或者没有意识到需要为此付出额外努力,学习过程中就会遇到瓶颈,产生挫败感,进而将这种负面体验传递出去。

3. 社会发展与就业市场的变化:
新兴专业与传统专业的变迁: 随着科技发展和社会需求的变化,一些传统专业面临就业市场饱和或转型升级的压力,而一些新兴专业则备受追捧。这种变化也可能导致对某些专业出现“劝退”的声音。
就业“天花板”的认知: 学生会评估某个专业毕业后的职业发展“天花板”,如果他们认为某个专业很难达到他们理想的职业高度,也可能产生“劝退”的想法。

二、 为什么“没有好坏,只有合适与否”?

这句话才是理解专业选择的关键:

1. “好坏”是相对的、片面的:
“好”的定义多样: 什么是“好”的专业?是就业率高?薪资高?社会地位高?工作稳定?还是能实现个人价值?不同的人有不同的评判标准。
被“炒作”的专业未必适合所有人: 那些被大众认为是“热门”、“好”的专业,往往也意味着激烈的竞争、更高的学习门槛和不确定的发展前景。
“冷门”专业亦有春天: 很多看似“冷门”的专业,在特定领域却拥有广阔的就业前景,或者能培养出不可替代的专业人才。

2. “合适”是关键,体现在:
兴趣与热情: 对所学内容有浓厚的兴趣,能够驱动你主动学习、深入钻研,即使遇到困难也能坚持下去。兴趣是最好的老师,也是克服一切困难的强大动力。
个人能力与特质: 专业对逻辑思维、分析能力、表达能力、动手能力、创造力等方面有不同的侧重。选择与自己能力和性格相匹配的专业,能让你如鱼得水,事半功倍。
价值观与人生追求: 你希望通过学习和工作获得什么?是财富、权力、成就感、稳定,还是对社会做出贡献?选择一个能让你实现人生价值的专业至关重要。
市场需求与发展前景(匹配而非盲从): 了解专业的就业前景和长远发展趋势,但不能盲目追逐热门,而应结合自身情况进行判断。一个看似“冷门”的专业,如果其应用领域前景广阔且你具备核心竞争力,那也是非常“合适”的。

三、 大学专业该怎么选?

面对众多的专业和纷繁复杂的“劝退”信息,如何做出最适合自己的选择?这是一个系统性的工程,需要深入的自我认知和信息调研。以下是一些详细的步骤和建议:

第一步:深入自我认知(了解自己)

这是最重要也是最容易被忽视的一步。花时间静下心来反思:

1. 我的兴趣点在哪里?
回忆过去: 从小学、中学到高中,你对哪些科目、哪些活动投入了最多的时间和精力?即使在别人眼中很枯燥的知识,你也能津津有味地学习,或者对某个领域充满好奇。
关注当下: 除了学习,你平时喜欢做什么?看什么类型的书籍、电影、纪录片?关注哪些社会议题?你最吸引你的是什么?
尝试和探索: 利用高中阶段,可以多参加一些兴趣班、夏令营、社会实践,接触不同领域的知识,发现自己真正的兴趣所在。

2. 我的优势和劣势是什么?
能力评估: 我是更擅长记忆、理解、分析、逻辑推理,还是动手操作、创造性思维、语言表达、人际沟通?
性格特点: 我是内向还是外向?喜欢独立工作还是团队合作?抗压能力如何?是否愿意面对重复性劳动?是否有耐心和细致?
听取反馈: 可以请老师、家长、亲近的朋友谈谈他们对你的了解,听取他们关于你优势和劣势的看法(但最终决定权在自己)。

3. 我的价值观和人生追求是什么?
我想要什么样的人生? 追求稳定安逸,还是追求挑战与成就?看重物质回报,还是精神满足?
我愿意为之付出什么? 我是否愿意为了某个目标而承受长期的学习压力、较低的初期收入?
我希望我的工作能给我带来什么? 是乐趣、成长、还是社会认可?

第二步:广泛的信息调研(了解专业)

不要只听信一面之词,要多方求证,全面了解专业。

1. 官方信息来源:
学校招生简章/专业介绍: 这是最权威的官方信息,通常会介绍专业的培养目标、课程设置、师资力量、就业方向等。
大学官网: 仔细浏览目标大学化学系或相关院系的官网,了解其研究方向、实验室情况、教授背景、科研成果等。

2. 实际了解途径:
咨询学长学姐: 这是非常宝贵的资源。找不同年级的学长学姐交流,了解他们真实的学习体验、遇到的困难、对未来的规划以及他们对专业的看法。注意听取不同意见,避免只听信“正面”或“负面”的声音。
参加校园开放日/宣讲会: 这是近距离了解学校和专业的好机会,可以与老师和在校生直接交流。
阅读相关领域书籍、期刊和新闻: 了解专业的研究前沿、发展动态以及其在社会中的应用。
观看相关行业纪录片或讲座: 很多优秀纪录片能生动展示一个行业的日常工作和发展前景。

3. 关注关键信息:
核心课程: 这个专业需要学习哪些主要课程?这些课程是否是你的兴趣所在?你对这些课程的难度和内容是否有心理准备?
学习难度与要求: 专业学习是否需要大量的数学、物理、逻辑推理?是否需要长时间的实验操作?对学习方法和抗压能力有什么要求?
就业方向与前景: 毕业生的主要就业去向是什么?是继续深造(考研、出国)、进入企事业单位、公务员、还是自主创业?这些方向的发展前景如何?平均薪资水平如何?
行业发展趋势: 这个专业所处的行业是朝阳行业还是夕阳行业?未来发展空间如何?是否存在技术迭代和转型的风险?
对个人能力的要求: 这个专业更侧重培养哪些能力?这些能力是否与你的优势相匹配?

第三步:结合自身情况进行匹配与权衡

1. 交叉比对: 将自我认知的结果与信息调研的结果进行匹配。看哪些专业最符合你的兴趣、能力和价值观。
2. 可行性分析: 考虑你被录取的可能性,以及进入该专业后你是否有能力完成学业并取得好成绩。
3. 风险评估: 任何选择都存在风险。评估选择某个专业可能带来的挑战和不利因素,以及你是否有应对的策略。
4. 动态调整: 大学不是终点,而是一个学习和探索的起点。即使进入大学后发现所选专业不太合适,也有机会通过辅修、双学位、转专业等方式进行调整。但前提是,你要在初期做出相对理性的选择。

第四步:相信直觉,但也要理性分析

在充分调研和分析的基础上,你的内心可能也会有一些直觉或偏好。不要完全忽略这种直觉,但要确保它建立在理性的基础上,而不是盲目跟风或被情绪左右。

一些具体的建议:

不要过度迷信“热门”和“高薪”: 热门专业意味着激烈的竞争,而高薪往往伴随着高压力和高要求。找到自己擅长且感兴趣的领域,然后为之努力,才能走得更远。
关注“可迁移技能”: 很多专业培养的不仅仅是专业知识,更重要的是学习能力、解决问题的能力、沟通能力、团队协作能力等可迁移技能。这些技能在未来就业市场中至关重要。
尝试接触交叉学科: 现代社会很多问题都需要跨学科的解决思路。如果你的兴趣点分布在不同领域,可以考虑选择交叉学科专业或在学习过程中辅修其他领域的知识。
如果实在难以抉择,可以考虑一些基础性学科: 像数学、物理、中文等基础学科,虽然在具体就业方向上可能不如应用型专业直接,但它们培养的是一种思维方式和解决问题的能力,为未来进入不同领域打下坚实基础。
勇于承担选择的责任: 专业的选择是你人生的一个重要节点,但不是唯一节点。无论选择哪个专业,都要为自己的选择负责,并为之付出努力。

总结来说,南开大学化学专业毕业生的话道出了一个真理: 任何一个专业,在不同人眼中都会有其“劝退”的理由。关键在于,你是否能找到那个与你的兴趣、能力、性格和价值观相契合的专业。选择大学专业的过程,也是一个认识自己、认识世界的过程。与其纠结于哪个专业“最好”,不如专注于找到那个“最适合”你的。祝你做出明智的选择!

网友意见

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这是刚毕业欠社会毒打的状态,我当时也是这么想的,来美国半年就治好了,看国内二本来美花钱读CS水硕混两年毕业就起薪8万,然后看本专业8万年薪需要15-20年工作经验的时候。


“没有好坏只有合适“是典型的学生言论,是属于“看起来正确”但执行和应用起来非常糟糕的。类似于假设“在一个没有摩擦力的空间,有一个没有质量的小滑块”。


武大郎和武松,的确“没有好坏只有合适”,但99%的女人估计会选武松;同样,潘金莲和王婆,的确“没有好坏只有合适”,99%的男人会选金莲。


不承认行业和个人之间天生客观存在的区别,本身就是错误的逻辑和出发点。


计算机等比化学最优的一点不是你们这些俗人说的乱七八糟,而是键盘怎么乱敲都不会爆炸,就算你把整个Google都弄挂了一整天,会损失至少几十亿,轰动全球自己出名,但最多也就是被公司一脚踢出去,爬起来拍拍灰接着找工作就是;化学可是偶尔会删号重练的,而且有些学科分支还有毒,慢性的。


你可以说,这都是“人生必须经历的,是经验是财富是风景”。还是那句话,我说现实世界,你说理想状况,谈不拢。


就说计算机对化学,2010年或许还有人犹豫,那时候改行的多是靠私下里的人脉打听、口口相传;到2015年就非常明显了,到2021年了竟然还有人开历史倒车。


火坑专业最擅长的是宏大叙事。国家怎样投入,前景怎样光明,社会怎样急需。俺之前一个回答里说了这里再强调一遍:宏大叙事是为了掩饰个体的弱小和无助,狐假虎威是一种基础心理需求。本文也是这个风格,简直不值一驳。


但我对作者本人没有恶意。因为假设我读了火坑博士,我以后的目标是当大学老师,我也会不劝退——因为这是衣食父母啊。学“印第安人文化研究”的,最好的出路当然是教别人“印第安人文化研究”这门课程,子子孙孙无穷匮也。

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面对这样的言论,不同时期,这些回应是完全不一样的。

在十年前,这些人面对这些说法,根本理都不理。

为什么?因为那时候正好是材料专业火爆的时候,不少学校的这些王牌专业录取分数线都刚刚创了新高,一些学校的考研线也更是一年比一年高,那时候,材料专业的学生想读研,那还是有点难的,甚至很多人都是“掉档”去读研(985掉到211,211掉到普一),这种如今在计算机专业上普遍发生的事实,早在十年前就在材料专业上发生过了。

在五年前,这些人面对这些说法,会开始回应了,但也很简单粗暴,基本上都是:一派胡言!我们材料是王牌专业,就业好着呢,你想来,我们还不要你呢!

在三年前,说法就进化成了,有好工作,你不努力拿不到怨谁呢?不是专业不行,而是你人不行!

到了现在就变成,每个专业都很难,别老盯着我们看!

为什么会有这些转变?

还不是因为信息不对称的情况越来越少了,以前的人就业拉胯就默默一个人承受了,而现在越来越多的人知道了拉胯的事实。

当一个专业无法回避这些事实的时候,最好的回应方法是什么?

当然是把水搅浑,告诉你,咱们都大差不差。

再加上几乎每个专业和行业都有凡尔赛式抱怨的,也有混得不好的出来抱怨的。

于是,一些头脑不清楚的人,就很难分辨,哪些是真的难,哪些是假装难。

至于为什么每个专业和行业都有人出来抱怨?

可以参见这个回答:

所以,这个时代匮乏的不再是信息本身,而是缺乏分辨信息的能力。

一个只会缝合和抄袭的人,都能在知乎成为XX专家这种事实就在证明,大部分人根本就没这个分辨的能力。

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宏大叙事,口号叙事,缺乏实事求是的调查和细粒度的思考就下结论,看不到不同阶级(资本家的利好还是打工人的利好)的立场,没法唯物辩证看待正反两面,看不到不同专业的主要矛盾和次要矛盾之间的差异。

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本人材料,今天面试了一个造显示器的公司。

我想去研发岗,HR说本科生水平不够,我说好吧,可以进车间。

HR说你的极限是一周可以工作几天,我说六天,他又强调在极限情况下,我说六天。

HR又说,能接受三班倒吗?我说可以。

HR又问,一天最多能工作多少小时,我说取决于工资。

HR又说,关注工资的家庭条件普遍不好,你家庭条件如何。我说家庭条件普通,我只是想独立一点,现在年轻人都能意识到金钱的意义。

HR又说,我们是新厂,工作环境不是很好,要进车间,有点苦。你能接受的工资是多少?我说5500往上吧。

然后HR又问了一些无关的问题,说明天董事长还要面试我。我说嗯嗯,好。

我211毕业的应届生,只因为学了个材料。现在要进车间,和那些电子厂工人一起,三班倒。

今天晚上离开图书馆的路上,眼泪一直流。

不是因为我吃不了苦,我发过传单,烧烤店打过工,跟着建筑队抬过建筑垃圾。

我只是想不下去我英语六级550,高中三年年级前十,大学四年忍受了那么多的痛苦,最后却是这个下场。

算了,明天给私教机构投简历吧,罢了罢了,哈哈

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我个人理解他还不是完全昧着良心搁内旮搞宣传。至少后面说了一堆其他途径,这在好多学校来说,已经算得上很不错的正面回答了。但是他也不能玩直球劝退吧,所以前面还要保持一种老肯中胡的态度。但其实是个人都能知道怎么回事,这个话术不怎么好使。

但是他还是隐瞒了一个核心问题————即把责任退给学生而否认培养方案造成的困境。诚然学生是很重要的自己努力是一方面,环境就没罪过么。你阉割高数线代概率论的时候咋不这么想呢。既让马儿跑又让马儿不吃草。

前两天我给环境这帮人做竞赛分享会单独聊了劝退问题。生化环材劝退的问题,金融计算劝进的问题,看似是选择问题收入问题。但实际上是个技能树和选择权的问题。而这跟培养方案,学校氛围关联很大,都会对这个选择权造成影响。

就例如数学课程。高数线代概率论的老师会对学生造成很深刻的影响的。因为他们多数都研究计算机自动控制相关的课题(现在数学系研究纯数学的相对少,多数是工程和数学理论结合,必然涉及算法),很容易向学生普及一些行业前景,以及鼓励技能树学习。而一旦阉割,就相当于将这个技能树渠道拦腰斩断,只有本专业的宣传了。如果这个本专业的培养上又不重视数理,例如物理化学,化工原理,高分子物理以及结构化学这种很明显需要大量数学物理的课程被搞出背多分考试,外加上各种集体式的本科生科研(从大一下学期开始,理论都没学多少,能搞什么我暂且蚌埠住到蒙古)。这种集体氛围很能绑架人。再加上你也不可能指望大一集体都是情报达人,很多又是本来不喜欢这个专业,特别是比较倾向于数理这伙人,他本来就想出去又不可得,甚至考试成绩也反映不出他的优势,就很容易滋生各种心理问题。这些人在本专业不受待见,必然会成为劝退的一部分,这是毋庸置疑的。有压迫就有反抗。而培养方案相对合理的,这声音就不太大,人家想走的就走了,搁这yueyue什么玩意。

这种不公平,当然要打破。他没数学我自己学,我找高数老师我学。打破信息茧房,去理学院信息学院找社团,数学建模群各种,了解他们在做什么,问问他们对自己专业的看法,老师对专业的解读,兼听则明,偏信则暗。永远有道理。团结本专业的同道中人,用更先进的技术工具,以及更广阔的事业建立在本专业的话语权,建立多样化选择的话语权。让大家认识到培养方案的局限性,能行动起来的行动起来,行动不起来的也心照不宣。

劝退的实质是技术迭代战争和思想意识的迭代战争,或者更准确的,这种战争的初期形态是“劝退”,但这个词依然有点局限。我觉得再进一步,叫“学科进步主义”“做题进步主义”。即天坑,包括一切非心仪本专业培养方案相悖的学生,要大大方方,堂堂正正的在自己倾向的方向的专业,在紧跟信息时代的基础上,掌握超出天坑专业培养方案新工具,新方法,新思维体系和学科基础,真正的为自己的理想而战斗,迸发出与那些盲目的情怀党更坚定的力量,表现的比他们更“努力”的样子但远已超出了努力本身!我们不去指责想脱坑的大家没有方法,而要为他们拓宽行动空间,让他们意识到行动空间,团结起来同不公平的培养方案战斗,自己解放自己!

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前不久,或者说是去年年末我发现,生物和化学专业很多学校真没有哪怕全套的数学基础,甚至基本的编程基础课。我也是很吃惊。这也是为什么环境和(一部分)材料大家情绪普遍没有生物和化学严重的原因。另外最重要的就是伪材研究方向入侵其他专业导致这种工作模式de education的问题。这个危害相比来说更加严重。欠缺了数学,物理编程基础课会无形之中断掉情报来源,而充足的数学和物理编程课以及相应的老师哪怕在我们这是双非院校也有助于让学生了解信息化潮流,了解专业外的世界,这基本上算是公开的秘密。这样的话,他能了解到外面想转行就转了,也不用费劲巴拉的苦大仇深。由于情报闭塞,自己想转而不可得,才会来知乎寻求帮助,或者其他渠道抱团取暖。

每个人都有选择行业和专业,选择学习东西的自由,理论上是没有什么东西拦着的,走就完了费什么话。但是有些很尴尬的情况在那膈应人让人苦大仇深,那么我们就需要想怎么样同这些膈应人的情况作斗争。根据这些情况和自身实际情况,制定适合自己的策略而不是被安排和照搬照抄。

诚然数学不能根本解决问题,但是在科学研究的解放思想上,他可是开了一个好头,放了一个水闸,剩下的,一系列思想解放过程,专业前景,研究方向的认识过程,是退是留还是选择研究方向,是不以任何学校,人的主观意识转移的。

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只吐槽一点:“自己虽是理科生,但数理计算能力不突出,反而更喜欢天马行空的想象。”

说真的,真要想凭本事搞好化学或者生物,数理基础是极其重要的,所谓的科学想象力,也必须是建立在极其扎实严谨的数理基础上的。数理基础不好搞化学或者生物,要么撞运气,要么当苦力。

我刚上大学时,清华化学是被南开化学爆锤的,现在居然反超了。原以为是生源和名气的因素,现在知道了,清华的化学和生物等专业,大一全年和大二上半年都是在猛扣数学和物理的。

生化环材之所以成为“天坑”,很大程度上是因为很多人把这些学科当成了不动脑子的纯体力重复劳动。其实数理基础和逻辑分析才是学科的核心,与其他理科没有区别。

最后心疼一下,“最好的专业”“仅超分数线2分”。

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引用 @咖喱鸡 的名言就够了

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坑专业的护教人士不必混淆舆论

如果说广义上说各专业都是坑,那么

小坑,中坑,大坑,深坑是不一样的

土坑,水坑,泥坑,粪坑,屎坑是不一样的

如果说哪个行业都在卷,

那么卷赢了能吃到山珍海味, 能吃到肉, 能吃到饭, 能吃到屎, 也是截然不同的

各行业人员都在诉苦, 那么看看他们离职了吗?

师医公诉苦, 那他们离职了吗?

码农天天996, 那么他们离职了吗?

工厂工地人们诉苦, 他们排队提桶跑路

生化环材专业, 想入职恐怕都费劲

我再科普几条基本的逻辑关系:

1.专业"差"和"坑"是两个概念,

枪毙专业, 掏粪专业都很差, 但你会去学吗?

2.失败不是绝对意义的失败, 而是未能达到预期的失败, 是和同等先决条件对比的失败.

985坑专业人士也不要因为过的比三本专科计算机人士好, 而不觉得自己失败.

985坑专业难度不是应该和水平相近的学校各个专业相对比吗?

最后, 祝生化环材的同学们身体健康, 只有拥有了强壮的体魄, 才能在工厂工地找到合适工作!

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