如何评价特朗普的边境墙开建？

在Quora 看了一篇有关文章*，作者从历史角度对这个问题说了看法。他说了为什么墨西哥人过境的原因。不认为在边境上建一道墙会解决问题，建立一个简化的移民劳工档案系统，是根本的解决办法。觉着写的有道理。

大体意思如下：

Texas德州, New Mexico新墨西哥州, Arizona 亚利桑那州and California 加利福利亚 在19世纪以前都属于墨西哥的。

除了德州1836通过墨西哥内战独立，1845年和平归属美国。其他各州，都是通过美国和墨西哥战争后归属美国的。重要的是美国赢了战争，这些州最终归属美国，是因为当地的墨西哥土著人（Indigenous )的支持。

实际上，在美国西南部的人，大都是墨西哥土族人或者和其有血族关系的人。那里的文化传统也是美国文化的一部分。

知道了这些，就不难理解大批墨西哥人过境，和其他的两国之间的边境是不同的了。这是家庭的联系，文化和语言的联系， 是几百年来工作移民的模式，是很难停止的。

世界不应该这么粗暴地评判美国的移民政策。因为美国有着非常人性的移民政策。几世纪以来，家庭的其他成员还是能够“连锁移民” 和其在美国的家庭团聚的。

重要的是知道最近的历史：

• 1986 移民改革法案： 里根总统有条件（没有犯罪记录，不拖欠缴税款等）地赦免 了三百二十万非法移民。

• 2001 年 国会开始致力于允许非法移民获得公民权（叫做 Dream Act 梦法案）。 建议非法移民的子女获得移民权。

• DACA - 2012 年， （ deferred action for childhood arrivals 儿童进入延期议案）， 允许（墨西哥）非法移民子女可以两年在美国合法工作，但不能移民。有八十万人申请了这个程序。奥巴马总统颁布了DACA行政命令，要这个法案扩大到其他的非法移民。

• 特朗普总统取消了对2017年9月扩大范围方案，同时对现有方案进行重审。

• 特朗普向国会提出了一项“协议”，不仅只针对八十万 DACA“做梦者”， 而是对“一百一十万非法移民。他让国会同意在墨西哥边界建一道墙。

特朗普叫人厌恶是因为他胡说八道，但他的提案真的这么坏吗？ 其他国家对非法移民也这么宽容吗？ 其他国家这么批评美国移民政策，他们从来也没有比美国做的更宽容。

不认为在边境上建一道墙会解决问题。建立一个简化的移民劳工档案系统，认为是解决问题的办法。

这是老布什总统的提案。老布什是在靠近墨西哥边境德州Midland地区长大。他非常了解这个问题。他曾提出过门“客工” 方案。就是建立一个全面的简化的档案系统，允许移民工人，进入边界工作，缴税，同时得到一定的收入。一旦这种移民工人注册了，就不需要建一道墙了。特别是如果国会规定雇佣没有注册的工人是非法的，会更有效。

美国的移民政策和别国相比不是那么严格的，白宫为什么非要建一道被全球批评的边境墙！

这些移民工人家庭需要团聚。建立起客工档案系统，或者其他档案系统是必要的，也有利于促进这些工人缴税。

要想全面地了解美国和墨西哥的关系，建议在休假的时候到 德州的San Antonio 去看看。访问一下 Alamo城，吃一下哪里的食品，喝一些tequila酒，感觉一下哪里环境。 记住Texas 德州就是墨西哥。

现在你知道西班牙文化是整个美国文化 的一部分了吧。

* https://www.quora.com/Why-is-building-a-wall-between-the-US-and-Mexico-like-Trump-proposes-a-bad-idea-Ignoring-ethics-would-such-a-wall-reduce-illegal-border-crossings

1. 这是模型样品，不是真的开修。
2. 只有2B觉得Trump的意思是账单直接寄给墨西哥，美帝真要搞，收钱的方式多了，NAFTA搞一搞，小墨就要猴急了。
3. 边境墙也不是新玩意了，Bush的年代也有过，2006年在众议院283vs183通过，参议院80vs19通过。当然你非要讨论wall和fence的区别，那我也没办法。对了，为毛一大票的民主党员也支持呢？然后Trump干同样的事，就是卑鄙无耻下流犯贱了？
4. 墙能不能挡住所有人？废话，当然不可能。但有没有用？你脑子进水才会觉得没用。自己看看前两年欧洲难民潮的时候，匈牙利修起border barrier之后的功效吧，你觉得那个drop是怎么回事呢？

1月8日修改，川普刚发表了关于西南部边境危机的讲话，他主要三个论点。

第一，美国毒品问题非常非常严重，每年吸毒过量死的人(海洛因、甲基苯丙胺、阿片类)，超过越战，毒品90%来自西南部边界。

第二，今年有20000名儿童非法来到美国，这些孩子被邪恶的帮派人员当作人质(vicious coyotes and ruthless gangs), 三分之一的女性在越境墨西哥过程中被强奸，这非常不人道。我们破碎的系统最大的受害者是妇女和孩子(这句倒是真话，妇女和孩子在美墨边境这件事上被两边反复无情的摆弄)。

第三，强调非法移民伤害所有美国人，削弱公共资源，降低最低工资，主要影响了非裔和西班牙裔的美国人。

然后悼念了一些因为非法移民暴力死亡的美国人，主要是被杀的加州警察Ronil Singh。

总结，我们的西南部边境面临着巨大的内心和灵魂的危机。(crisis of the heart and a crisis of the soul)

他的原话：“我握着哭泣的母亲的手，拥抱了悲痛欲绝的父亲。太伤心了。太可怕了。我永远不会忘记他们眼中的痛苦，他们声音中的颤抖，或者他们灵魂的悲伤。在国会履行职责之前，我们还要流多少美国人的血(原文用的就是American blood)？

个人感觉：非常戏剧化的演讲。

=========FOX头条和CNN头条的分界线====

CNN题目是“核实特朗普总统的移民演讲”

1. 墨西哥不会为边境墙付钱。

2. 我们有严重的毒品问题，2017年70000多人死于药物过量。总统说比越战死的多也没问题，越战死了五万多。但不能把美墨边境问题和毒品问题等价，因为有各种各样的毒品。CNN私货：中国是芬太尼主要来源。

墨西哥产海洛因在2016年样本中占86%，2018年DEA年度药物威胁评估报告表明，南部的大部分海洛因主要通过私人货车和拖车从合法口岸进入。建墙没什么用。

3. 无国界医生组织的数据显示，三分之一的妇女在过境过程受到性虐待，所以女性选择乘坐大篷车。(不太懂这里CNN的逻辑)

4. 无证移民竞争低技能工作，本土的工人才能有更多机会进入管理层和技术型工作。(也不懂CNN这里的逻辑，鼓励压榨无证移民？还是说要质疑非法移民的非法性？)

个人感觉：CNN的报道就是那种有理都能说歪了的。原则就是川普说的我们都反对。

==========CNN和BBC的分界线===========

BBC “美墨边境是否存在危机？”

1. 有多少人非法越境

如图，2018年在西南部边界, CBP逮捕39万非法越界者，2017年30万。墨西哥通过非法越境进入美国的人数从07年开始下降，目前看不到增加的趋势。西南边界越境恐慌是在2000年左右发生的，后来得到了遏制。

另一个数据，07年以后逾期留居的非法移民就超过了非法越境的。2016年逾期74万。美国国内目前估计有1070万非法移民。

2. 有多少要求合法庇护的难民？

2017年，有5万5千多申请庇护的，2018年有9万2千多申请的。主要是来自中美洲的避难家庭。包括之前的大篷车。墙可以挡住这帮人，川普也努力不区分难民和偷渡者，包括分开孩子和父母的“零容忍政策”。但所谓墨西哥非法移民，尤其是单身男性，跟这帮难民基本没有交集。

查了一下欧洲的难民数据，2015年，欧洲难民危机，峰值是100万以上，其中德国89万(德国也是玩脱了)，2016年德国30万左右，2017年，德国18万左右。

3. 恐怖分子在哪里？

白宫发言人桑德斯周五说，CBP去年在西南边界逮捕了4000名疑似或在登记的恐怖分子。后来她的同事发现她搞混了范围，是美国所有边境一共4000人，这4000人大部分都是机场抓的。NBC出来补刀说，2018年上半年，在西南边界抓到了6个反恐监视列表上的移民。

个人感觉：事实很清楚，有边境问题，而且是个老问题，建墙起不了作用。不过估计现在两方博弈都不关心什么事实。现在一头把问题恐怖化成“危机”随便找个简单的方式造政绩；另一头捏着半边嘴说话，忽视问题甚至美化问题。没有原则的党争真可怕。

=============最后修改的分界线=============

修改一下答案，主要我的分界线不清楚，没把原答案和自己的看法分开。给大家造成不必要的困扰。另外关于毒品如何进入美国，增加了范围，希望表达更接近原文。

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https://www. quora.com/Why-should-we -not-build-a-wall/answer/George-Graham-2

原答案地址。原作者更详细，给了很多目前美国边界的照片。

总结下Quora上一个英国人的答案

(1) 美国有边境墙，没有的地方大部分是沙漠或其他自然条件极其恶劣的地方。新设计的三十英尺高墙不会起作用，因为，美国非法移民大部分不是翻越现有边境墙进来的。

(2) 目前最主要的非法移民是以其他签证进入美国，签证过期后滞留美国。不是难民。这些人都是走正常口岸进入美国的。

(3) 现有的从墨西哥毒品走私主要也不是靠人带，而是通过卡车走口岸进入的。大多数进入美国的毒品是从空运或海运。如果都靠人肉带，要多80万人每人每年带25公斤毒品进入美国。

(4)川普说的MS13等墨西哥帮派，最初是80年代开始于加州，这些人是从萨尔瓦多合法移民美国的。

结论，我是个外国人，其实是不太关心美国人建不建新的边境墙。然而世界各地都有这种政客，通过吓唬选民获得选票。流程是这样，他们告诉你一个故事，编一个敌人，你被吓住了，就不会注意那些现实中他们解决不了的问题，他们去解决他们编出来的问题当然很容易。最终你的生活环境没有任何改善，你变得更恐惧，并且你还为此付了钱。

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以下是知乎上的我，看了原地址一些回答，结合在美国中部生活了四年左右的一些生活感受，得到的一些片面看法。

我个人的感受，美国有非法移民问题，但太多人翻越边境墙不是这个问题的主要原因(要是就好了，这样解决多容易)，美国非法移民问题的症结在他们落后的移民审查政策，以及口岸审查。从这个症结解决牵扯到太多利益团体，非常难。所以川普假装不知道这个症结在哪里，欺骗人们，说我们能简单的解决这个问题，只要投票给我就能解决。

美国有社会治安问题，但墨西哥帮派或其他移民不是这个问题的主要原因，美国社会治安问题的症结是贫富分化导致的社会割裂，是下层人群被圈养，缺乏上升通道和进取的文化氛围，是教育资源极度不平等，是枪支泛滥。从这个症结解决问题牵扯太多利益团体，非常难。所以川普假装不知道这个症结在哪里，欺骗人们我们能简单的解决这个问题，只要投票给我就能解决。

美国有毒品滥用问题，但是。。。哎呀我累了，总之就是这个思路。说句题外话，最近美国在为阿片类药物在美滥用责怪中国。。。

总之，川普真的想解决任何问题吗？

用贾探春那句话总结下，：“可知这样大族人家，若从外头杀来，一时是杀不死的。这可是古人说的，‘百足之虫，死而不僵’，必须先从家里自杀自灭起来，才能一败涂地！” 美国也是，外面并没有真的实质性威胁，反而是内部要杀起来了。内里出了问题，不团结起来解决内里的问题，掩耳盗铃说都怪你们这些外面的坏人，导致内部越加败坏，成员互相猜忌，内斗越加严重，最终外面轻轻一推就倒了。那时候，就留下一堵建起来的墙。